Не знаю как сформулировать вопрос, по этому смотрите вложения. Никогда в практике на такое не обращал внимание и в первые читаю такое. Почему уменьшится мощность? :(
38-40 мГц.
Вид для печати
Не знаю как сформулировать вопрос, по этому смотрите вложения. Никогда в практике на такое не обращал внимание и в первые читаю такое. Почему уменьшится мощность? :(
38-40 мГц.
Наверное не более чем "фигура речи".Цитата:
Сообщение от 4L1G
Но, Куприянович был очень знатный и опытный конструктор.Цитата:
Сообщение от RK1NA
Минимальные емкости КПК больше, это 4-15, 6-25 или 8-30пФ, т.е минимальное изменение емкости 11пф. Поэтому я думаю, что с помощью воздушного конденсатора у которого изменение емкости 7пф можно точнее настроить контур при большей индуктивности..
EW3LN-Ну, не понял, думаю нужно держать емкость, и при чем тут падение мощности при одном и тоже емкости, и разной конструкции, это воздушный или КПК. Что, КПК трудно крутить?
Я думаю, что добротность контура с воздушным КПЕ выше, за счет этого более острый резонанс..
Вот вам и 221! :s6:Цитата:
Сообщение от EW3LN
Конденсаторы КПК и КПВМ отличаются тангенсом угла потерь....минимум в десять раз 8)Цитата:
Сообщение от 4L1G
Потому, что керамика на ВЧ худший диэлектрик, чем сухой воздух. Осталось оценить влияние эффекта на 40 МГц. 5% мы вряд ли заметим, а вот 10% падения МОЩИ га десятке, наверное, каждый оценивал легко:s10:Цитата:
Сообщение от 4L1G
"... При воздействии переменного напряжения на диэлектрик в нем кроме сквозной электропроводности могут проявляться другие механизмы превращения электрической энергии в тепловую. Поэтому качество материала недостаточно характеризовать только сопротивлением изоляции.
В инженерной практике чаще всего для характеристики способности диэлектрика рассеивать энергию в электрическом поле используют угол диэлектрических потерь, а также тангенс этого угла..."
RV3BY, да, хорошая статья.
Это самоблуд, в детстве делал такой! Посему стабильность частоты оставляет желать лучшего, а применение КПК вообще ее испоганит и на прием и на передачу, частоты разбегутся, а постоянно крутить КПК занятие не для слабонервных!
Что-бы так долго не писать автор написал про мощу и все поняли что нужен воздушник!
Если собираешься собирать, то ставь то что считаешь нужным или что есть под рукой. Если не измерять, то уменьшение мощности заметить нечем (ни по дальности, ни по тому как жжёт пальцы).
Давно, давно, в самом начале своей пед.деятельность, собирали с пацанами, такие , ничем не отличается кроме как прибамбасами, "говорилку"
Вложение 333020
Каждому хотелось, а где тогда набраться КПЕ от Темпа (да ещё на гетинаксовом основании) - ставили и КПК (и 6-25 и 8-30, почему то 2-7 не попадались, ни в Родине-52, ни в Урожайке не было таких). Проверяли всяко, самым "надёжным была лампочка; замкнутая на виток или последовательно в антенну.
Ой, как давно это было!
Георгий, СПАСИБО что заставил вспомнить. Здоровья тебе! До встречи (тут).
- - - Добавлено - - -
и пусть. Полоса пропускания несколько СОТ килогерц. Пока играешься (а это, не более чем игрушка) далеко не уплывёт. А поболтать через улицу было можно, пока телевизоры соседи не включили.Цитата:
Сообщение от UN3G
Может это не мешало ему применять "фигуру речи"?Цитата:
Сообщение от 4L1G
Да нет, кокой там собрать...:s6:, прошли эти времена.Цитата:
Сообщение от R9LV
Да кокой там КПЕ, брал 8-30, шкуркой удалял олова уменьшал емкость, даже разбирал и подкладывал фотопленку два слоя, и при разборке и при сборке ломались, но 6-25 и 8-30 было много.Цитата:
Сообщение от R9LV
- - - Добавлено - - -
Но по моему он поэзией не занимался.Цитата:
Сообщение от RK1NA
На кафедре электро-радио материалов был стенд, на котором наглядно показывали в боксе с конденсатором (прообраз печки СВЧ?) как плавится обычное стекло и не плавится кварцевое, как бежит ВЧ пробой по слюде. Генератор был, по моему, на ГУ35Б и частоты телевизионные. Про вакуум, тоже, интересно показывали.Цитата:
Сообщение от 4L1G
Ну разве, что ..... .Цитата:
Сообщение от 4L1G
а я вот пару недель назад собрал такие штуки (пояснять не буду, меньше кривотолков будет) для небольшого музея, на память.
Вложение 333032
Рассказывать буду с чего, кто и как начинал. Ещё много чего и приёмник Попова (упрощённый, но запланирован).
Не знаю что к чему, но будучи пацаном столкнулся с такой фиговиной. Когда мощность измеряется единицами ватт то заметно, а потом как-тоЦитата:
Сообщение от 4L1G
уже и забыл об этом. В теорию не пытался влазить, но скорее всего с воздушным кондером добротность контура выше.
Юрий, на столе реставрации лежат несколько приемников, ремонт дома в родной город Сагареджо, где и лежит моя коллекция, на днях еще жду несколько единиц, ремонт радио комнат закончил, если не считать полы от ламината, времени нет, ну, как только так сразу :s6:Цитата:
Сообщение от R9LV
А еще это, часть аппаратуры на работе лежат.
КПК нормально работал и продолжает работать во многих аппаратах - и в бытовой и в военной технике, и в гетеродинах и в ЗГ (мало ли вы знаете примеров? - кучу!). Наверное конструкторы не знали как "упадёт" мощность. Автор не писал конкретно "КПК-1" или там "КПК-2", КПК и всё, но КПК ведь бывают разные. Можно и "хороший" подобрать. Странно, а Ломанович, везде рекомендовал использовать КПК из-за неимения КПЕ (как крепить КПК-1 на основание СП-1, это же от него)
Вложение 333041
Скорее всего, КПК мало подходит из-за мерцания ёмкости, которая может появляться при больших токах в контуре (в режиме передачи. Причина - отдельная тема). Так опять же, можно выбрать хороший вид КПК.
А.Колесников в Справочнике ультракоротковолновика пишет что "КПК меняют ёмкость и поэтому изменяется частота и мощность". Но мощность изменяется во многокаскадном передатчике, от расстройства контуров. Здесь же всего один контур, скакнула частота, а причём мощность?
Ладно, всё равно собирать снова не буду.
- - - Добавлено - - -
Я знаю Георгий чем ты живёшь, чем занят, восхищаюсь твоим терпением, настойчивостью. Если бы нас не разделили, ДАВНО напросился бы в гости.Цитата:
Сообщение от 4L1G
Ничего странного - делалось не от хорошей жизни. Много чего приспосабливали для своих целей. Ради интереса попробуйте заменить в правойЦитата:
Сообщение от R9LV
конструкции для музея КПЕ на керамику. На УКВ эффект будет более заметен.
Здесь дается тангенс для КПК. Всего 0.002, это немного по сравнению с воздушными КПЕ (да и вообще для ВЧ кондеров это немного) и соответсвует добротности 500. Важно какую добротность имеет катушка контура, тогда можно было бы вычислить общую добротность контура, но добротность опять же холостую, а не нагруженную. В целом влияние может некоторое быть, но не думаю, что очень большое. Точнее мог бы пказать только эксперимент. Остается поверить автору конструкции, что он такие эксперименты делал. Ну и такой кондер может даже немного нагреваться хотя при маленькой мощности это вряд ли будет заметно.
Странно не для меня, странно что Куприянович этого не знал. Хотя обязан был. Рядом жили (во времени, и Колесников и Ломанович), мог бы и позвонить.Цитата:
Сообщение от RA0AR
Вы таких конструкторов упомянули, которых считаю моим учителями, особенно Купрянович, после того, как мне в первые попались из золотого фонда выпуск 267 и 374, в 1965 году, от отца, которых 1972 году потерял (если помните искал я эти выпуски МРБ-267 и 374, даже нашел на севере, но прислать на юг отказали). Так вот, Купрянович, если трансиверная схема, т.е один конур, то он ставил КПЕ, а если приемо-передатчик (по разным контуром), то он в приемнике предлагал КПК, а в передатчике КПЕ, и тут же давал рекомендации для самодельного КПЕ. Ясное дело почему.
А что можно было предложить в замен? Переменных конденсаторов с воздушным диэлектриком для радиолюбителей не было. Помните конструкцию подстроечного конденсатор когда на кусочек провода ПЕЛ наматывали витки таково же провода.Цитата:
Сообщение от 4L1G
Как не помню, этот способ применяли и в битовых приемниках. Вот к примеру, приемник Стрела.Цитата:
Сообщение от UA1NAN
Георгий, а вот Куприянович в Радио (№12 за 1955 год стр 32) не стал писать что можно поставить КПК и что мощность уменьшиться. Думаю что там, в ЮТ, (это же не Радио) он немного попугал ребятишек. Ведь просто так строить нельзя, пока найдут КПЕ и интерес пропадёт. Это я так додумываю. Мы то строили из того что было (у меня, точнее у папы в радиоузле)
Вложение 333083
- - - Добавлено - - -
А в этом передатчике изначально предлагают ставить КПК-1, наверное изначально знают. что найти КПЕ трудно.
Вложение 333095
Это тоже из Радио (№1 1955 год). Наверное ты, Георгий понял, что я на памятку, "мощность уменьшиться", махнул рукой. Сколько нас, столько и мнений - иногда они могут и не совпадать.
P.S. Пригласи в гости. Не приеду, но буду знать? что меня где то ждут. Правда, очень-очень хочу побывать у вас.
А может автор написал что НАДО уменьшить мощность.
А редактор (цензор) откорректировал.
Типа в стране советов можно только увеличивать!:rolleyes:
Ну, разработок и статьи много, есть еще одна хорошая книжка, Борноволоков, Куприянович. Переносные УКВ радиостанции. 1958 года, тоже рекомендуют самодельный КПЕ.Цитата:
Сообщение от R9LV
Всегда рад!:ge::beer:Цитата:
Сообщение от R9LV
А мне нравится конструкция подстроечника, применявшегося в ламповых РПУ, который имеет вид трубчатого керамического, только внутренняя обкладка, это винт с большим шагомЦитата:
Сообщение от 4L1G
А при чем тут это, мало что в радио нравятся.Цитата:
Сообщение от Слушатель эфира
после войны много чего не хватало и ерничать здесь не уместноЦитата:
Сообщение от RK1NA
После какой?Цитата:
Сообщение от RN9RI
не вашейЦитата:
Сообщение от RK1NA
Мне тоже и тем кто Р-105-Д изобрёл, тоже нравиться, А мы, строя UW3DI, выкидывали из КПЕ такие винтовые КПК, что бы не мешали сопряжению.Цитата:
Сообщение от Слушатель эфира
Те, что вы вспомнили, для поделок мало подходили - припаять на весу, как то "не красиво", крепить не за что, и без кусочка платы - хрупкие, в остальном точно хорошие, поворотов винта можно сделать много и ничего на стирается
- - - Добавлено - - -
Пока тут рассуждаем, у меня появилось желание заменить подстройку в приёмнике на такой.Цитата:
Сообщение от 4L1G
Вложение 333165
У меня тут подстройка винтом, люфтит маленько и грубовата - теперь после ваших подсказок поставлю КПК - винтовой, от Р-105-ки. Вот и польза И-НЕТа. Спасибо!!!
вижу фронтовое фото вашего отца , а почему рядом не стоит что-нибудь ,, из прошлого" - скажем А 7 А ?Цитата:
Сообщение от R9LV
Вы тут ниже сами приводили самоделки для подстроечника. А конструкция, про которую я написал, тоже вполне могла быть сделана самостоятельноЦитата:
Сообщение от 4L1G
Отец не радиолюбитель, он сельский радист. А из "старья" у него внизу на полке "WS-19" канадского производства (хотя детали помечены были made in USA), остатки от ВОВ. Не возвратили, а спрятали по глубинкам. Вот из неё у меня и был КПЕ, двойной, малюсенький, по одной подвижной и по два неподвижных полудиска в секции.Цитата:
Сообщение от RN9RI
- - - Добавлено - - -
Я наверное не понял вашего замечания, ответил не про то. (я про фото, что у меня на QSL-ке), Вы же что на столе - там тесть.Цитата:
Сообщение от RN9RI
Простите за словоблуд!!
Я спрашиваю, при чем тут, что вам нравится, мне ЮАР нравится, рассказать вам почему?Цитата:
Сообщение от Слушатель эфира
Уйди пожалуйста с этой ветки.
Вторую попытку делать не буду, даже на грузинском языке не буду пробовать, не тот случай.Цитата:
Сообщение от 4L1G
За пожалуйста конечно спасибо, но оно тут явно вставлено с натягом, типа "улыбки" для Коломбо в финале к/ф "В джазе только девушки". А уходить или нет с ветки, это буду решать сам.Цитата:
Сообщение от 4L1G
Да, браво!, видите ли, вы своими комментариям помогли R9LV, что и приветствую!Цитата:
Сообщение от Слушатель эфира
И еще, очень люблю слушать эФир, днем ДВ и после вечера СВ.
Воздушный и подземный, вот и все что осталось после 2011 года. Где то еще кое что имеется.
Покажите у кого что есть.
Хороший набор. Тоже в шкаПчиках, то тут, то там попадаются. Специально фото не делал. так что уже подготовлено встать на место.
Вложение 334436
А этот в работе, помогает "антенне" антенной работать
Вложение 334437
О, большой из физкабинета:) Тоже такой имею.
Почему, потому что до 17 сентября 2011 года, мое богатство выглядело вот так:Цитата:
Сообщение от 4L1G
А это фото, где еще не встречал в интернете, на разных "радиосайтах" .
- - - Добавлено - - -
Точно!Цитата:
Сообщение от UA0OAG
За пол века в школе - должен же что то иметь!Цитата:
Сообщение от UA0OAG
Скорее всего дело в меньшей допустимой реактивной мощностью КПКЦитата:
Сообщение от 4L1G
ИМХО