Встречалась ли кому схеме КВ приемника прямого преобразования на лампах? :idontnow:
Вид для печати
Встречалась ли кому схеме КВ приемника прямого преобразования на лампах? :idontnow:
В журнале Радио публиковалось. до 80-х годов точно. Может даже до 70-х. Транссивер был такой. Телеграфный.
http://www.intio.or.jp/jf10zl/12bh7single.htm
правда на низковольтных лампах 12v анод но в принципе и на нашу базу перенести можно
Первые приемники прямого преобразования были на лампах, ибо эта схемотехника возникла, когда транзисторов и в помине не было.Цитата:
Сообщение от PiterX
Интерес к этой теме возник снова, когда во всю уже стали использоваться транзисторы. Я не помню наших публикаций приемников прямого преобразования на лампах. Трансиверы были, но в них лампа - в усилителе мощности передатчика.
Но сложного ничего нет. Берете схему лампового приемника, а в аноде первого смесителя вместо контура ПЧ устанавливаете обычный резистор. Далее - УНЧ. Ну и, конечно, гетеродин должен работать на рабочей частоте. Но, поскольку в таких приемниках от УНЧ требуется большая чувствительность, то в ламповых конструкция фон будет очень сильный.
А можно нескромный вопрос, почему именно ламповый?
Здравствуйте.
Лампово-полупроводниковый CW трансивер был опубликован в РАДИО №12 за 1972г.,если мне не изменяет память (номер ж-ла посвящен 50-летию СССР). Правда, первые каскады УНЧ на транзисторах, остальные каcкады на лампах. Думаю, это cамая первая публикация практической контструкции ТПП в нашей прессе. Приемник В.Т. Полякова на 28 МГц опубл. в 1973. Авторы трансивера Т.Томсон UR2AO и еще кто-то известный в то время. Будучи наблюдателем в те годы, сделал приемную часть, работала неплохо, но не смог побороть до конца фон пер.тока.
С уважением
Александр rz3asm/
Вспомнил - была такая конструкция.Детали не помню, но автор действительно Тео плюс еще кто-то из эстонских коротковолновиков.Цитата:
Сообщение от Александр И.
Его ламповость заключается в УВЧ (неперестраиваемом), последнем - третьем - каскаде УВЧ, гетеродине и передатчике. Смеситель - балансный на 2 диодах (Д311А). С его симметрированием у авторов имелись проблемы. Передатчик включает в себя лампу драйвера и выходную - 6П15.
Насколько я помню, как раз с симметрированием б.м. проблема была успешно решена авторами с помощью хитрого включения трансформатора и при надлежащем подборе диодов балансировка получалась очень плавная и точная. Хотя столько лет прошло, может и запамятовал...
Они честно написали, что подавление прямого сигнала составляет 20...40 дБ. И качественнее сбалансировать смеситель они не смогли. Потому, по их словам, реальная чувствительность приемника ниже измеренной с помощью ГСС по односигнальному методу.
вообще была книжка небольшая годов так 55-60
Но из-за давности уже не помню конкретно
Там было что-то
Поищите в интернете-может у кого еще есть
[2 ua2ft]
Спасибо. Поишчу, может есть лампа такая.
[2 RU3AX.]
Почитаем спасибо. Я так понял можна супергетеродинную схему переделать, просто выкинув колебательный контур ПЦц и повысив частоту гетеродина?
2 Александр И.
Спасибо. Нашел. Я вовобшче весь Радио закачал. Теперь листаю.
Особенно 30е-50е годы,
[2 DRUID 3]
А почену на лампах? А я в радиотехнике почти ноль. Чуток чайник в лампах да и все. В детстве начал читать дедовские журналы радио за 57-59, брошурки в помошчь радиолюбителю тех годов, Айсберга "Радио это очень просто" вот пожалуй и все образование.
так сказать мечта детства.
Спасибо всем,
Думаю найду какуюто схенку регенеративного приемника, а потом буду прицеплять к нему добавки.
П.С. Приходит мужык к психиатру и говорит. Доктор,помогите, мне 30 лет а я все ешче хочу стать космонавтом. так и я :)
Мне кажется, в наше время не стоит связываться с регенераторами. Капризные они в настройке и работе. Для начала можно сделать приемник прямого преобразования по схеме RA3AAE на м/с к174ха2 (РАДИО №12 1997, №5 2001). Схема проверенная. В ламповых регенераторах с сетевым питанием Вы наверняка столкнетесь с проблемой фона переменного тока, низкой стабильности частоты, грязного тона при приеме СW, неузнаваемого тембра при SSB. Если все же хочется регенератор, можно собрать старую схему В.А.Ломановича UA3DH, РАДИО за1970, это классика.
Спасибо, буду искат` микрошхему :)
А книжку Полякова (RA3AAE) о прямом преобразовании я прочел, правда не все понял.
Ломановича тоже нашел. Спасибо.
Вот здесь можно получить грамотную консультацию по данной книге, от квалифицированных специалистов и любителей, включая самого автора!Цитата:
Сообщение от PiterX
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=7391
Эх , Петруха !
Восток - дело тонкое !!!
Почему радио именно на лампах ?
Я сам люблю UW3DI-1 , но радио прямого преобразования на полупроводниках и проще и дешевле и не хуже в работе .
А если очень чешется - есть такой японец JF1OZL . У него есть хороший сайт со всякими забавными турурушечками ......
Ну почти так. Берете супергетеродин и из него выкидываете все, что относится к промежуточной частоте. В анодную цепь смесителя включаете резистор и переходной конденсатор на УНЧ. А вот УНЧ надо дополнить - усиления у УНЧ супергетеродина недостаточно для реализации сколько-нибудь приемлимой чувствительности.Цитата:
Сообщение от PiterX
Что касается регенераторов, то в "Радио" несколько лет назад была статья "Последние из могикан...", которая была посвящена современным (на тот период) транзисторным регенеративным приемникам. Один из них еще совсем недавно выпускался серийно фирмой MFJ.
Я всё-таки настаиваю на внимании к этому самураю !
www.intio.or.jp/jf10zl
И как пример - схема :
IGOR UT3IM
www.intio.or.jp/jf10zl
что то абра -кадабра!!!!
может шрифтов у меня каких-то нет???
подскажите
Spasibo, ya tuda srazu zalez.Цитата:
Сообщение от IGOR UT3IM
to 2005
Товарищ - японец .
У него на главной странице и далее в подразделах вначале всё по ихнему , а далее к тем же картинкам описание по-английски . У меня всё открывает без фокусов ! Даже иероглифы - понимать бы их ещё....
:-(
Волею судеб в моем распоряжении оказалось несколько стержневых ламп 1Ж17Б и 1Ж18Б. Построил ППП:
1. 1Ж17Б - транзитронный генератор (гетеродин)
2. 1Ж18Б - смеситель;
3. УНЧ (для упрощения) - LM 386.
Изделие на диапазон 40 м.
Питание - 6 крон + 1 элемент АА.
Работает!
На любительском диапазоне ТЛГ ,ОБП ? И как он принимает р/л станции ? Нормально ?
На одном из RU - форумов по реген приемникам была дана схема и и описание лампового регенеративного р/п начинающего КВиста , выпускавшегося до конца 60-х годах одной из фирм в США . Эл . схема простая , монтажная схема приводилась -повторить несложно . Для смены диапазонов имелся набор сменных контуров .Цитата:
ж-ле "Радио" несколько лет назад была статья "Последние из могикан...", которая была посвящена современным (на тот период) транзисторным регенеративным приемникам. Один из них еще совсем недавно выпускался серийно фирмой MFJ.
Восторга не испытал. Лампа всего лишь генерирует и усиливает, смеситель обычный - на диодах. Самый сильный форум про прямое преобразование, ИМХО, на CQHAM. Когда испросил у них совета на похожую тему, получил гневный ответ тамошнего гуру. И несколько писем в личку с доброжелательными предложениями. Стр 145-148 http://www.cqham.ru/forum/showthread...10090&page=145
Как известно, основное усиление, а точнее чувствительность, в приёмниках прямого преобразования обеспечивает тракт НЧ.
Для приёма слабых сигналов любительских радиостанций требуется значительная чувствительность приёмника в значении не хуже 1-2мкВ.
При таком усилении по НЧ в тракт усилителя различными путями проникают фоновые наводки, как непосредственно от сети, так и наводимые в антенне.
Более того, невозможность устранить мешающую остаточную фильтрацию классическими схемами анодных выпрямителей, окончательно сводит на нет саму идею лампового ППП, если не питать его полностью от гальванической батареи.
А импульсный источник? /// Есть ощущение, что никто не пробовал использовать не классический, а именно ключевой смеситель на лампе. Если ходили по ссылке, то даже мудрый гуру просто не понял, о чем речь. На стр 148 ему осторожно намекнули об этом...
Добавлено через 7 минут
Как же это мы умудрялись в подростковом возрасте на всякие ВЭФы наблюдать с их десятками микровольт?
В первую очередь всё зависело от прохождения радиоволн в те добрые времена.
На пинцет, в буквальном смысле слова, на приёмник Р-326 тогда принимались на 20-ке по утрам CW-радиостанции US с уровнем 5 баллов.
На 10-метровом в АМ у нас громыхали Ленинградские станции на комнатную антенну...
С импульсным дела обстоят ещё хуже, потому, что помимо спектра помехи он через статическую RC-цепочку подключает общий провод к осветительной сети.
Это, конечно, так! Просто речь идет не о DX-инге а о возможности послушать местный круглый стол с его милливольтами в антенне. И даже вставить в DSB свои гнутые три копейки... Вон у самурая в 19 посту всего - то суммарное усиление + 28 дб, т. е. в 30 раз, однако же что - то он на нем слышит! В конце концов это же просто для души, канифоль понюхать, на накал посмотреть...
Несомненно, запах будет.
Скажу больше.
Именно в те самые времена значительная часть прогрессивной молодёжи увлекалась именно радио (оставшиеся ходили в спортивные секции).
Так вот, стержнем или изюминкой увлечения радио того времени было не понты, как сейчас, импортного аппарата и не цветные фото грандиозных антенн-стеков, а удивительное чувство волшебства невидимых радиоволн, где на двухламповый передатчик, с антенной LW, запросто осуществлялись связи практически со всем Миром!
Как можно было не полюбить такое радио?
Как можно было не бредить дальними странами и красивой фальшпанелью тобой изготовленного передатчика?
Сегодня средства и силы, затрачиваемые на сооружение VIP любительской станции, меркнут с тем радиолюбительским счастьем, которое обретено старшим поколением.
Включая трансивер сейчас и слыша на диапазоне 2-4 станции с уровнем 5 баллов рассказывающих друг другу о своих супер антеннах, становится немного грустно, что простой рапорт 599 сегодня стоит так дорого.
Я вот никакой не ГУРУ и даже мимо их минарета не ходил , но часто имею видения и голоса шепчут мне , что в SSB КВ трансиверах все , что находится ПОСЛЕ ФОС - приемник прямого преобразования . Соответственно в ламповом трансивере - приемник ламповый . Только настроено это все часто на одну частоту . Хотя бывает и две , а то и три !!! ( USB , LSB , CW - если не понятно ) .
В том же первом ДИ чутье на входе УПЧ - неплохое . Несколько мкВ будет ! Это в аппаратах с КП350 на входе все выжимантся в УВЧ . Конкретные пацаны еще и динамикой интересуются , а это меняет подход .
Мораль . ..... Нет , РЕЗЮМЕ !
Кому охота поиграться - берём готовый UW3DI-первый , для чистоты эксперимента . Вынимаем кварц на 500 . К катоду 6Н23П припаиваем выход ГПД , предварительно его отпаяв от катода ДРУГОЙ 23-й . В УПЧ отпаиваем ОДИН конец контурных конденсаторов . Если есть шунтирующие резисторы - их тоже долой . Так .... Отпаиваем конденсатор от ЭМФ и на него цепляем антенну .
Все .
У кого есть рабочий ДИ-1 и пол-часа времени ?
Борис , приветствую .
Видимо надо МЕДЛЕННО и ДВА раза !
Итак - я имел ввиду каскады после Фильтра Основной Селекции . Для UW3DI ( любого ) это - ЭМФ . Но в ламповом варианте есть ещё и довольно мощный УПЧ ( он УПЧ только в ДАННОМ случае , но никто не запрещает его использовать как УВЧ !!! ) . Я и описал процесс реинкарнации . Была " Докторская " - стала " Любительская " !
А фон и прочее - это или от безалабеной сборки или некачественных деталей . Нормальные ламповые ДИ - не фонят !!! И УВЧ в них нужен только для диапазонов выше 18-и .
Видимо это я чего-то не понимаю ....
Видел много схем ППП . В конце 70-х ещё сам делал - работало . Почему нельзя использовать селективный УВЧ в ППП ?
Хороший вопрос.
Можно, но для достижения чувствительности 1мкВ необходимо n-ое число каскадов РЧ. Из-за склонности к возбуждению реально применение их резонансных - на 1-й лампе.
При необходимости увеличить коэффициент усиления с запасам его устойчивости, применяют дополнительное преобразование частоты тракта ПЧ (супергетеродин) где разнос частот покаскадного усиления позволяет достичь желаемого результата.
А тут ППП: максимум один резонансный УВЧ (РЧ) тракт и остальное на совести тракта НЧ, где его уже давно поджидает фон в 50Гц...
Можно ещё вопрос ? В продолжение темы .
Уровень индустриальных шумов на диапазонах 160-80 в городе составляет ( где как ) мкВ до 50 . Т.е. ни о каком 1 мкВ речи не идет и подавно . Не верите ? включите радио и посмотрите на S-метр .
Так все-таки как быть с УВЧ в ППП в РЕАЛЬНЫХ условиях , а не на экзамене по ТОЭ в провинциальном техникуме ?
[quote=UT3IM;437373]Почему нельзя использовать селективный УВЧ в ППП ?[/quote
Не то чтоб нельзя а не нужно.Чувсвительность в ППП определяет КУ УНЧ,три по 100,
и микровольт.Или два по 1000.Есть еще вариант подключить выход смесителя ППП
на микр вход звуковой карты и DSP фильтр.