Интересно узнать что происходило на съезде,
почему не обнародован ход событий онлайн трансляцией
и каковы результаты?
Вид для печати
Интересно узнать что происходило на съезде,
почему не обнародован ход событий онлайн трансляцией
и каковы результаты?
«Общероссийская общественная организация радиоспорта «Союз радиолюбителей России» - я не радиоспортсмен, что делать?
Пока видим только это: Сьезд Союза закончил свою работу : Союз Радиолюбителей России
Видимо создать "Общероссийскую общественную организацию DXинга".Цитата:
Сообщение от RA3R
А картофелеводам куда податься ?Цитата:
Сообщение от R7CA
Стёр. На фиг.
Выезд мозга. Типа евровидиние на незалежной
Над делегат на круглом столе доложился: с 19 минуты слушать AudioPlayer@R3LO
Я думал это всё шутки и подначки, а они вона как. Ну что же, СРР потерял ещё одного человека.Цитата:
...утвердил название «Общероссийская общественная организация радиоспорта «Союз радиолюбителей России».
Читать Устав. В названии убрали повторяющееся слово, уставные цели и задачи Союза остались не измены.Цитата:
Сообщение от RA3R
Да и новая редакция Устава еще не зарегистрирована в Минюсте.
что то не фурычит онЦитата:
Сообщение от R3LO
а им зачем организация?Цитата:
Сообщение от R1OOL
Потихоньку начинается процесс ознакомления:
Цитата:
От: Igor_Grigoriev
Тема: Инфо по съезду
...
На сайте СРР изменено содержание страницы, посвящённой Съезду СРР.
Материалы VI Съезда СРР : Союз Радиолюбителей России
Теперь на неё будут выкладываться итоговые материалы Съезда.
Первым материалом является текст "+ Ответы Игоря Григорьева на вопросы делегатов Съезда".
...
-------------------------------------
15. Предлагаю установить льготные членские взносы 390 рублей в центральный бюджет СРР не с 70, а с пенсионного возраста — 60 лет. При этом предлагаю повысить членский взнос всем остальным.
В настоящее время в СРР состоит 8% членов в возрасте более 70 лет и 15% членов в возрасте более 60 лет. При перераспределении взносов таким образом мы не приобретём новых членов, но потеряем часть старых. Опрос руководителей РО СРР показал, что возраст льготного членства 70 лет соответствует нашим реалиям.
------------------------------
Не понял..... Как потеряем?
...фурычит нормально..Цитата:
Сообщение от R7CA
Видимо засчёт повышения взноса всем остальным...Цитата:
Сообщение от RW3DY
Вспомнился бодрый сингл "Пенсиооонный фонд России...", хотя даже он так не борзел...Цитата:
Сообщение от RW3DY
Дествительно - пенсионерам членам СРР пробить скидку за элэнергию 10%, а если он и ветеран труда то все 15%
Завтра бы записался опять в члены....
До конца года взносы уже уплачены, а там считайте уже двух.Цитата:
Сообщение от R3MAV
Такое название союза начало похеривания QSL-бюро.
Интересно при голосовании за такое название "общественая организация радиоспорта" - сколько было против из 47 представленых РО? А сколько всего РО, вместе с Крымом? И могут ли представители только из 47 РО принимать такое решение? Легитимно ли это?
Ну, ... в дачный кооператив, наверное ...Цитата:
Сообщение от R1OOL
Первая часть видео со съезда.
Открытие и приветствия гостей.
https://youtu.be/4i41FoqxY_w
Вероятно утверждённый съездом устав почитать - не барское дело, лучше сразу "потеряться". ;)Цитата:
Сообщение от R3MAV
Всех приветствую !Цитата:
Сообщение от R7CA
Многие участники иногородние....ну что вы все и все нагнетаете, дайте людям до дома доехать,
и в себя прийти. Чуть позже на все вопросы ответят, а дальше критикуйте.
Интересно, кто выступал с идеей про льготные взносы и про запрет работать SO с клубной станции.
RG9A (пенсионер, 62 года)Цитата:
Сообщение от RV3MI
RA3NCЦитата:
Сообщение от RV3MI
Видео с выступлениями делегатов тоже будет.
Интересно, каким образом название может повлиять на работу QSL бюро?Цитата:
Сообщение от RW9SJ
Вот от кого не ожидал :)Цитата:
Сообщение от R4AS
Вроде товарищ вменяемый и понимает что ничего бесплатного (т.е. льготного) не бывает. Если кому-то положены льготы, то кто-то другой за это должен заплатить.
Ну тут не особо удивился :)Цитата:
Сообщение от R4AS
Хотя поднятый вопрос, на мой взгляд, абсолютно дурацкий. Ну уж точно не для обсуждения на Съезде.
Цели и задачи скорее всего не изменятся. А название...Цитата:
Сообщение от R3MAV
Кстати, а какое название предлагалось (судя по материалам на сайте СРР)? Ну то, с которым делегаты не согласились?
Не поддержали, надеюсь?Цитата:
Сообщение от R4AS
Общеросийская Общественная Организация Развития Радиоспорта "Союз Радиолюбителей России".Цитата:
Сообщение от RV3MI
Из Устава ООО СРР
8.5. Итоговый протокол Съезда и утвержденные им материалы публикуются в срок не позднее двух месяцев после завершения работы Съезда.
Хорошо что не полгода. :)
Первый раз в жизни согласен на 100 процентов с RG9A, хотя мне до пенсии еще как до Пекина раком.... Просто RG9A в отличие от некоторых альтернативно одаренных руководителей РО, типа знающих местные реалии, знаком видимо далеко не только с официальной статистикой средней продолжительности жизни в РФ, а также с размерами пенсий за МКАДом, и с размерами того что от них остается после ЖКХ....Цитата:
Сообщение от RV3MI
А я категорически не согласен.
Понимаю - пенсия, лекарства, ЖКХ... но это ХОББИ! Я считаю, что взносы должны быть ЕДИНЫ для ВСЕХ.
P.S. и чем меньше сумма, тем лучше.
Ну и что?
Разве будет плохо, что и в хобби пенсионеам сделают скидку?
Вообще то этот непринципиальный вопрос можно отдать в РО, там лучше знают, какому именно пенсионеру можно дать льготу.
А то пенсионеры бывают еще те..
Молодому такую зарплату не получить, какие бывают пенсионеры.. :)
off-topЦитата:
Сообщение от RX3X
Завидуешь.....таких-единицы, потерпи чуток, скоро столкнешься с ПФР, там те насчитают, посмотрим, скажешь ли ты после этого-"Сметаны-ВО!":s6:
Так молодому, если он хочет такую пенсию получать, на которую завидует, надо не точки тире складывать, а что либо более существенное, или по объему или по весу или по ответственности. Без :)Цитата:
Сообщение от RX3X
Да вы за меня не переживайте, я знаю, что у меня будет не больше 17..
Вы подумайте что сказал Алексей, и что возразил ему я.
По моему фигня вопрос, решаемый на местном уровне.
Ну если кто-то считает, что и его надо зарегулировать, ну пусть президиум разработает нормативную базу..
Но все равно, на месте все другдруга знают, и знают какая пенсия.
Если пенсионер ездит на мицу аутлендер, наверно ему самому совесть не позволит восрользоваться льготой.
А если у него проездной на троллейбус, то тут другой разговор.
Повторю, такие "типа льготы" лучше решать на месте.
Тоже согласен с RG9A, наверняка не о себе заботится!Цитата:
Сообщение от RO6L
Эдак года три тому, в Домодедово, было массовое награждение и восхваление "передовиков производства".
Ну вроде бы и не плохо, но когда ознакомился со списком награжденных, заслуженных и всвязи с наградами освобожденных от взносов, понял в СРР, КПСС и СССР жив!
Категорически против льготников. Базовую часть обязаны платить все без исключения, а местные нужды - прерогатива на местах.Цитата:
Сообщение от RO6L
Понимать - мало. Надо всё это "щастье" испытать на своей шкуре.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Согласен. Вот я и решил превратить его в сугубо личное занятие. Без надрыва, без обид и хлопания дверями...:drag:Цитата:
Сообщение от RV3MI
To R1OOL : Ну или так как одна из форм льгот.
Во многих РО именно так.
чем больше членов, тем меньше сумма.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Согласен. В тех РО, МО, где работают.Цитата:
Сообщение от RX3X
В нашем РО давным-давно не работающим пенсионерам по возрасту скидка на часть взноса (которая на нужды РО).
.
- тем, кому >70...Цитата:
Сообщение от RA0WHE
Или чуть-чуть не так. Не принципиально.Цитата:
Сообщение от RX3X
Нет, пока, принятого устава, но... по рабочим материалам, по обсуждению, вернее по его уровню и массовости... устав О...ОР...СРР - полное дерьмо! И по цвету, и по запаху, и, думаю - по вкусу.Цитата:
Сообщение от RX3X
Начиная от первой главы, кончая последней.
Ждём-с, ложками стучим,... через пару месяцев - дегустация!
73!
Намёк понял.:)Цитата:
Сообщение от RX3X
НииичЁ не понимаю, причём здесь пенсия и взносы.Цитата:
Сообщение от RX3X
Пенсия – ежемесячно.
Взносы – раз в год, да поделить на 12 месяцев и чО получится….:ха-ха:
Льготы?????
"Ну Вы блин даёте…."(с)
Молодой есЧо!;)Цитата:
Сообщение от RA4DAR
Подрастешь, вот тогда и поймёшь!:)
У нас, например, так (пенсия для м и ж с 65 лет):Цитата:
Сообщение от RA0WHE
1. tegevliige vanuses alla 65 a. - 35 EUR
2. tegevliige vanuses 65 a. kuni 80 a. - 20 EUR
3. pereliige* , seeniorliige (vanus 80 a. või üle) ja invaliidsust või puuet omav tegevliige - 2 EUR
4. tegevliige vanuses 18 kuni 26 a. (noored tegevliikmed) - 20 EUR
1.активный член в возрасте до 65 лет. - 35 EUR
2. активный участник в возрасте 65-80 лет - 20 EUR
3.член семьи старший член (возраст 80 лет или более.), а также инвалидность - 2 EUR
4. действующий член в возрасте от 18 до 26 а. (Молодые активные участники) - 20 EUR
При любом раскладе Союз Романа Робертовича попал в ситуцию цуцванга: если от взносов не освободить пенсионеров, они покинут союз по причине финансовой несостоятельности ввиду маленьких пенсий, если освободить - покинет часть молодых, не желающих платить за себя и за того деда.
Кроме того, многих против их воли женили, т.е. назначили "спортсменами" либо спонсорами спортсменов :)
Осталось дождаться канонического текста Устава, а то предыдцщий так никто и не увидел :)
... интересно, аналоги такой организации есть еще в мире ?, (вроде нет, хотя могу ошибаться но как то не слышал про такое), про "развите радиоспорта" .... .. или мы впереди планеты всей ?, а так всех с праздником - все таки:Цитата:
Сообщение от RU9F
Вложение 185896
... в проигрыше не останутся "стойкие спортсмены", члены Союза. Им отломится и от дедов, и от "внуков". От тех, кто сохранит "верность" и останется в Союзе.:good:Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Дедов то у нас много в этом хобби, и дальше- больше..Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Молодёжь не активно присоединяется, в результате чего получим скоро 50/50.
Планку с 70ти на 60ть не опустили как раз по этой причине.
В шестьдесят ещё можно нароить денег на любимое хобби, хотя почта уже не особо нужна,
а кроме почты особого смысла и тратиться нет.
Любые льготы - это пережиток советской системы. Когда достойную жизнь людям обеспечить не могут, подкидывают подачки в виде льгот, а кто-то другой за это платит.Цитата:
Сообщение от RX3X
А по сути, человек должен иметь возможность платить за все спокойно из своих собственных доходов.
Я в свое время у нас именно такую систему и предложил - не всем подряд давать льготы по взносам, а по личному заявлению. Из всех инвалидов и пенсионеров этим воспользовался только один, да и то два раза всего, потом все у него устаканилось и стал платить как все.Цитата:
Сообщение от RX3X
А в СРР вообще взнос должен быть рублей 100-200 не больше. И, повторю, для всех одинаковый - и для непочетных и для почетных и для всех других членов.
Как писали в соседней теме, то же QSL бюро надо выводить на самостоятельный бюджет.
Осталось дождаться грамотности от радиовредителей. А то пытаются "умные" слова написать, но не знают, что "цуцванга" не существует, а есть "цугцванг", да и просто опечатки у себя не замечают, а в Уставе выискивают всё, что можно и нельзя...Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Теоретически да, только я думаю, что зависимость другая - чем больше членов, тем жирнее бюджет. Вряд ли кто задумается о снижении взноса.Цитата:
Сообщение от R1OOL
У нас принято повышать и все к этому привыкли ;)
Тысячи радиолюбителей не подозревают о существовании СРР, и тысячи радиоспортсменов не являются радиолюбителями. И так все 25 лет.hiЦитата:
Сообщение от RA3R
С интересом читаю материалы ветки. Даже недавно посещала дурная мысль восстановиться в СРР. Теперь спасибо добрые люди, что отвели от этого необдуманного шага. Ничего не изменилось, стало только хуже. На 3 года выпадал из радио, мне это заметнее. И оффтоп, спасибо руководству Ярославского РО, когда 4 года назад перестал платить взносы, никто не настаивал и не уговаривал, а то бы пришлось посылать уважаемых людей туда, куда они, по большому счету, не заслужили. Всем бобра и с праздником!
Если по-простому, на пальцах, то за «радиоспорт» «Союзу РР(т)» из бюджета денежки отшуршиваются. Чем больше «спарцмэнов» заманили в Союз, тем больше отшуршивается. А за радиолюбителей — фигаЦитата:
Сообщение от R9AD
с маслом… а фиг там, даже без масла! Поэтому «Союз РР(т)» и в QSL-бюро вцепился мёртвой хваткой, бо оно многих «спарцмэнов» удерживает. А чем больше в СРР(т) участников, тем… сказка про белого бычка. А ещё оно всё очень удобно — я вам тут и руками вожу, и финансами руковожу, и ревизор вам, то есть нам, то есть себе, тоже… удобно. Ну и, разумеется, полное ККБК. На спортсменов в том числе.
Мы вот тут нашим МО назначили себе тотальную льготу по уплате взносов в СРР(т) — вышли оттуда и не платим ничего вовсе. Ну и с QSL тоже, ничего вовсе. Ибо, чтобы QSL были, надо заплатить практически столько же, сколько участники московского РО СРР(т) платят взносов — полторы К. Ляд с ним, московским РО, исходя из чего высчитывается его доля во взносе и т.д. Возьмём для большей наглядности, к примеру, какое-нибудь смоленское, в котором взносы в полтора раза меньше московских, а абонентам QSL-бюро — те же полторы К (кстати, те самые, из примера, на остатки остающихся им от взносов крошек умудряются своих членов ещё и какими-нибудь флажками-значками-грамотами порадовать, мелочь, а приятно! Москва неееее, очень дорого :ржач:). На каком таком основании не участники, получая в том же самом объёме ту же самую услугу платят в полтора раза больше? И домой им никто не приносит, и из дома не забирает, и за каждый грамм целлюлозы они отстёгивают те же деньги. Так почему же в полтора раза больше то? А если сравнивать долю, которая идёт в СРР(т), то и вообще в два! Ларчик просто открывался — не участники СРР(т) в плане получения бюджетных средств от Минкомспорта — совершенно бесполезные персонажи!
Мораль сей басни какова? А такова — все вы, «участники» СРР(т) — исключительно масса для создания циферки, на основании которой Союзу отшуршиваются денежки из бюджета. И не более. Ну разве что за исключением «спортсменов», которые дают ещё другие циферки — для отчетности, что мы, СРР(т), типа спортсмены и нам из бюджета причитается на развитие нас. Но которых на два порядка меньше. Ылита, так сказать. Общество «Союз… (той самой массы)» для развития радиоспорта, то есть Ылиты.
Никто не утверждает, что полученные из бюджета деньги уходят куда-то не туда, не-не. Но очень удобно же, сам себережиссёрревизор — получить из бюджета можно пораньше, а на «цели» направить попозже. Кредиты в банке-то не забесплатно дают, не?
З.Ы. Самое главное забыл, все названия стран, городов, сообществ, персонажей и методов наигралова — вымышленные, исключительно в целях создания малохудожественного сюжета в сём бредовом опусе. Да.
притом замечу, не только от стрясённых от членов общества взносов, но и бюджет от бюджета )))Цитата:
Сообщение от RV3MI
Почему дурная?Цитата:
Сообщение от RX3M
QSL нужны? Взносим. Не нужны- Не взносим.
Вопрос сколько должны быть взносы?
В среднем в месяц активный Хэм получает 10см карточек (наверно это 1 кг)
12кг в год, это стоит 800р? Наверно это так. Всё в порядке.
А где вообще Калининградское РО СРР? Я, как сторонний наблюдатель, не гладиатор, но всё-же римлянин, хочу видеть калининградскую кровь на песке этой арены!
в Досааф на Озёрной 31А, вас гугл забанил?:)Цитата:
Сообщение от RU2FB
И чё?Цитата:
Сообщение от RU3YAA
Есть у него цуцванга - не или нет - ни ему, ни мне - не холодно, не жарко.
Умные слова - это те слова, которые выискивают в уставе, но которые выискивать нельзя?
О чём, Вы, дорогой? Про опечатки или про устав?
А чё нельзя-то?
Или это так, ну... оборот речи такой...? Или ваша "цуцванга" умней...?
Вот уж, блин! Хоть к чему-нибудь придраться.
Ментор, Вы наш, многодырочный! Или многодырковатый.
(В смысле - пытаетесь заткнуть любую дырку).
UW6HKF, есть у него цуцванга, или нет: - вполне дорос до поиска истины в уставе,... пока не найдёт...
А вот Вы - RU3YAA - ...не ошибитесь! Вдруг найдёте то, что нельзя!
Чё вы вцепились в эти взносы?Цитата:
Сообщение от R7CA
Откуда тысячи-то?Цитата:
Сообщение от UA4IJ
Десятки тысяч!
Если нас... ок 8000. (Восемь тыс.)
Один р/люб. - это как один бит... в потоке.
Построились по восемь, и строем...(поБайтно)... Блин, всего-то ОДИН КИЛОБАЙТ.:s12:
А спортсменов - то... всего с Гулькин..., даже, если и с коротковолновиками считать. После любого теста - можно посчитать... Списки полные выкладываются! Хоть в ЧР, хоть в RАEM-е, хоть в RDA...
Но..."планов наших, громадьё"...:s12:
Всех с ПРАЗДНИКОМ!
73!
Из устава СРР размещённого на сайте СРР
1.7. Полное наименование Союза на русском языке: Общероссийская общественная организация радиоспорта и радиолюбительства «Союз радиолюбителей России».
Из сообщения "Итоги прошедшего съезда" на сайте СРР
Съезд не согласился с предложенным прежним составом Президиума новым наименованием Союза и большинством голосов утвердил наименование «Общероссийская общественная организация радиоспорта «Союз радиолюбителей России».
Выходит что теперь это организация радиоспортсменов. Понятно, что спортсмены наиболее активная часть нашего сообщества, но каков их процент от общего числа радиолюбителей, членов СРР? Учитывая такое направление в деятельности организации тогда логично было бы и то что в кавычках переименовать в "Союз радиоспортсменов России".
Фактически сделали новую организацию, может всё же есть возможность как то оформить ФРС внутри СРР не ставя на первое место спорт (с его заочной спецификой), оставив основное поле деятельности Общероссийской организации просто для радиолюбителей (любых), т. е. любителей радиосвязи.
Интересует от чего дурные мысли посещают людей, и как приоритеты вступления/восстановления расставлены.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Кроме взносов и qsl есть ещё за что вцепиться?
Андрей, Вы переводите на карточки, а по идее взносы не на это должны тратиться.Цитата:
Сообщение от R7CA
Идея давно высказывается и по сути своей проста - если оплату QSL выделить отдельно, то можно значительно уменьшить сумму взноса в центральный бюджет, привлечь тех, кому не нужны эти самые карточки и дополнительно привлечь отдельную группу пользователей QSL бюро.
Все это очень просто и вместе с тем значительно повысит имидж организации и привлечет новых плательщиков.
Интересно, в том или ином виде этот вопрос обсуждался на съезде?
Возможно и крамольный мой пост, но кабы не QSL бюро, то мне CPP нужен как зайцу STOP- сигнал. Но покуда альтернативы нет, состою.
Будет QSL бюро отдельно от СРР, буду туда деньги отсылать. А пока, как есть. Монополист, диктует свои условия игры))))))
Вот и "адвокаты" какие-то левые подтянулись...Цитата:
Сообщение от UA9NP
Адвокат, вы наш, многоТуркиноватый! Или многодуркиноватый. В смысле написал чего-то такое, что сам понять не смог.
Всё очень "красиво" на словах.Цитата:
Сообщение от RN3ANT
А теперь подкрепите ваши слова цифрами - сколько денюшек СРР получил из бюджета страны. А?
Чтобы вам долго не искать вам дам ссылочку на бюджет СРР за разные годы. Вот она Бюджет : Союз Радиолюбителей России Там за каждый год есть доходная часть.
И так?
Цитата:
Сообщение от RV3MI
Большинство контэстмэнов являются DXмэнами, возможно они ждут свой последний слот, и не так активны в DXинге,Цитата:
Сообщение от R3MM
поэтому делить на разные организации смысла нет, за 100р членских взносов вам сортировать 12кг ежегодно вряд ли будут.
Поддержка контэстового сообщества за контэстклубами, проще вывести контэстмэнов из СРР:)
И есть данные сколько отшуршиваются? Да хоть миллион спортсменов будет, отшуршится не больше чем на наградную атрибутику для официальных соревнований, включенных в ЕКП. Ну может еще кое что спортсменам сборных на участие в международных соревнованиях перепадает. Но это еще бабушка надвое сказала. По моим данным подобные федерации по не олимпийским видам спорта от минспорта финансируются в размере порядка 400-500 тыров в год на все про все.Цитата:
Сообщение от RN3ANT
Чтобы не гадать, есть смысл заглянуть в бюджет. Там в доходной части и упоминания нет о гос. финансировании. А еще в ЕКП. Там есть столбец "источник финансирования". Думаю что там увидите что источник финансирования называется "Федерация".
Уже как то упоминал, что в названии организации, являющейся спортивной федерацией согласно ФЗ "О спорте" должно присутствовать название вида спорта. Отсюда и переименование. Например нашу региональную рыболовно-спортивную федерацию припахали привести название в соответствие с ФЗ еще в 2011 году. Всероссийская федерация это сделала в 2012. Вот и до СРР очередь дошла... Выполнение норм этого закона входит в одно из условий гос. аккредитации всех спортивных федераций без исключения. Поэтому по большому счету переименование есть ни что иное как формальность, вряд ли как повлияющая на общую политику СРР. И господам не спортсменам не о чем беспокоиться, им хуже от этого не станет, впрочем как и не станет лучше спортсменам. Кто нибудь заметил реальные последствия после переименования милиции в полицию? Я не заметил. Если конечно не считать что бабла из гос. бюджета на это ушло столько, что наверное хватило бы каждому члену СРР по загородной позиции построить.
Лёш, я тут не так давно одному товарищу давал ссылку на бюджет СРР Бюджет : Союз Радиолюбителей РоссииЦитата:
Сообщение от RV3MI
Для примера, смотрим бюджет за 2016 год.
В доходах - на оплату услуг национального QSL-бюро получено 540 820 рублей.
В расходах - почтовые расходы, связанные с пересылкой QSL-почты - 699 643 рубля.
И того дефицит составил - 158 823 рубля.
Недостающая часть пошла из тех же взносов, которых было собрано 4 421 185 рублей, что составило 3,6%.
Выходит, что взносы практически на карточки не тратятся и при нынешней системе.
И если выделять бюро отдельно, то оплату за бюро повысить надо будет, т.к. работникам бюро надо платить зарплату, которая сейчас идёт из наших взносов.
Это вытекает в т.ч. и из того же бюджета. Например затраты (орграсходы) на проведение соревнований плюс на наградную атрибутику плюс на оплату работы судей примерно в три раза меньше одних только почтовых расходов на QSL-обмен. А взносы для всех одинаковые.Цитата:
Сообщение от R7CA
Андрей, совершенно конкретный пример. Компания моих друзей. Маленький коллективчик из 4 операторов-спортсменов. Только один из 4-х - DX-мен. Да, возможно этот пример не показатель. Можно сойтись на балансе 50/50. Но вряд ли большинство спортсменов ДХ-мены. Я имею в виду тех, кто в соревнованиях участвует ради соревнований (даже не борясь за высокие места), а не тех кто пользуется контестами как удобными случаями для пополнения своей коллекции бумаги.Цитата:
Сообщение от R7CA
Вопрос риторический. Так точно можно задать вопрос о партии Единая Россия какЦитата:
Сообщение от R3MM
и по аналогии. ..... далее по тексту о переименовании страны в ЕДРО.:))))))Цитата:
Сообщение от R3MM
Ни для Вас, ни для меня не изменится Н-И-Ч-Г-О.:drinks:
Чего воздух то сотрясать. Услышу много после этого про "болото" и много чего.:)
Про переименование милиции не корректное сравнение. Мне кажется больше подходит поговорка, "как назовёшь судно так оно и поплывёт", в нашем случае туда и поплывёт.Цитата:
Сообщение от RN6L
Я хочу подчеркнуть, что лично я не говорю об отделении QSL Бюро. Это важно понять.Цитата:
Сообщение от UA0CID
QSL бюро должно находиться "под крышей" национальной радиолюбительской организации.
Впрочем, как наверное могла бы находиться и ФРС - неплохую идею высказал R3MM.
Т.е. СРР - национальная организация со всеми вытекающими правами и обязанностями, а под ее "крышей" уже находятся и работают всякие бюро и фрс-ы и т.п.
Ничто не мешает разделить статьи бюджета в рамках одной организации.
Вот из за этого руководство и боится реформ в организации :(Цитата:
Сообщение от UA0CID
А я например платил бы те самые 100-200 рублей взноса, независимо от того пользуюсь я бюро или нет. Чисто на поддержание, развитие и т.п. любительского радио силами СРР.
Сергей, это понятно!Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Вопрос в том, что в эфире работает 23 тысячи радиостанций, а в СРР состоит 7 тысяч.
Из этих 7 тысяч (сужу по своей области) QSL интересует ну может быть половина. Остальные состоят в СРР "за идею".
А ведь сортировать и пересылать почту приходится для тех самых 23 тысяч!
Только подумай об этом.
Я же в своих мыслях исхожу из того, что система должна работать так, чтобы как можно большее кол-во из этих 23 тысяч были полноценными пользователями национального бюро. По крайней мере, есть к чему стремиться, не так ли?
Тут и на зарплату хватит и на прочее.
Андрей, это ж риторика...Это ж не только к Вам.Цитата:
Сообщение от R7CA
И не взносы главное.
Я вступил в члены радиоклуба в 1958 году, не задумываясь. Так надо было тогда. Да и задумался бы - всё равно...Я видел, чем там занимаются, ... и дали возможность заниматься мне.
Я (уже по инерции) вступил в СРР, - во первых - а куда еще? Монополия же!
Наличие разных весёлых положений устава воспринималось...как необходимые детали - атрибуты этой игры.
(Вы же не обращаете внимание на рюши и бантики на кофточке своей подружки, когда расстёгиваете. )
Ну, вроде... так надо.
Но я совсем не собирался развивать....
К этому времени я уже понимал, что для развития мясного животноводства нужно, кроме коров, ещё и коровники, корма, ветеринария, логистика, ...молодняк, ... переработка... транспортировка ...
Организовать развитие - не только написать на бумаге... это в любой сфере...
Даже "популяризировать" нужно умеючи, и на "холяву" результатов не будет.
Поэтому - я бы вычистил ст.2 устава основательно, оставив только то, из-за чего я в Союз пришел. И не я один.
Мне нужна организация, которая вправе, выступать от моего, и моих коллег, имени... где угодно... и а Минсвязи, и в IARU...
Мне нужна служба QSL - обмена. Неплохо бы... иметь место, где можно, с коллегами, что-то обсудить...
Всё остальное - я готов помочь...если кому-то ещё что-то надо.
Но помочь. А помогают только тому, кто что-то делает. Если никто и ничего... кому помогать? Как и чем?
Кому нужны лисоловы или скоростники. Кому? Я посмотрю, сколько их, разузнаю - а нахрена они вам нужны. Если и вправду нужны - так чё ж вы не шевелитесь сами-то, не развиваете?...
Где поголовье, где молодняк, где селекционная работа, где технологии? "Где деньги, Зин?" (С).
Как оказалось - задачи в Организации, какие-то странные, хотя и правдоподобно описаны. ну, пусть, логика хромает...(да хрен бы с ними спортсменами, разрядами и пр.... но еще и Союз сам устроен как-то несуразно.
Члены союза - и одночлены и многочлены имеют равные права. Это как? Один член - один голос. Или с каждого члена многочлена - взнос - те же 1500 р.? Какой тогда смысл? Если с многочлена (равные обязанности) 1500 р. - мож. мне в тот многочлен пойти, QSL-то будут приходить на многочлен, а я там!
....
....
И еще! Витает над СРРом дух Вышинского, и аромат 58 статьи. Это про опасность быть изгнанным, по обвинению в "причинении вреда Союзу". Что за херня?
Не, Я не про те деньги, шо останутся после моей отлучки, я про то, какие юристы этот шедевр изобрели. И это повторяется раз за разом.
...
Можно, конечно, подавать предложения, в т.ч. и по уставу. ...Это тоже химера.
Как и любая ссылка на..."в установленном порядке". Кем, Когда, Где, (хоть бы раз взглянуть).
Думаю, всё это останется в силе и в новом уставе. А по сему - до встречи.
Очень даже корректное. И в том и в другом случае суть не изменилась...Цитата:
Сообщение от R3MM
А в нашем случае, если курс судна изменится с изменением названия, то на мой взгляд это будет положительной тенденцией. Сам тогда подумаю о вступлении в Союз. И не только я, но и например лисоловы и телеграфисты. Уж если мне спортсмену КВ-сту не нужно QSL-бюро ну да фиг с ним, я то хоть понимаю что мне видимо какую то пользу приносит общение штатных сотрудников СРР с ГКРЧ, с ИАРУ, то лисоловам и телеграфистам думаю вообще оплачивать труд работников, перекладывающих ЩСЛ-бумажки ну ни каким боком ни с какого припека. Не потому ли, если взглянуть на состав сборных команд, то можно увидеть что большинство телеграфистов, лисоловов являются членами ДОСААФ? Особенно если учитывать вот это: http://www.dosaaf.ru/vstupit/2403-2013-08-15-08-26-30 Понятно что это устаревшие данные о размерах взносов, но не думаю что они за несколько лет изменились на порядок.
Со стороны обывателя трудно понять, что правильнее, разделиться на СРР и ФРС или все таки иметь единую организацию. Думаю что вместе все таки дешевле. Но думаю что и спортсменам и не спортсменам, для этого понимания полезно было бы увидеть в бюджете не куцую строку типа "зарплата штатных сотрудников", ни о чем не говорящую. А три более конкретных, например "зарплата сотрудников общего отдела", "зарплата сотрудников спортивного отдела", "зарплата работников ШСЛ-бюро". Сравнить, прикинуть что к чему да и в конце концов сказать: "Нет, ребята давайте или разделимся или размер взносов дифференцируем". И каждый будет развивать свое направление и исходя из необходимостей для этого развития и финансовое бремя свое нести.
Кстати, к вопросу взносов и равных обязанностей - почему обязанности согласно Устава равны, а взносы нет?
Алексей, не подумайте плохо, мой пост не к кому из писавших в этой теме отношение не имеет.Цитата:
Я хочу подчеркнуть, что лично я не говорю об отделении QSL Бюро.
И деньги СРР мне совсем не интересны. Мне нужна QSL почта, а как будет называться организация её рассылающая, мне не важно.
Важно, что бы почта приходила вовремя. Всё.
Вот я и написал, что как таковая организация меня интересует только с точки зрения QSL.
Да я прекрасно понял, о чем Вы говорите.
Поэтому и написал, что руководство СРР боится реформ, потому что считает что большинство состоит в СРР из за QSL почты, и если вдруг это выделить в отдельную услугу, то в СРР останется три с половиной спортсмена.
-------------------
Что-то делегаты и вновь избранные члены президиума молчат.
Не все еще отошли от мероприятия что ли?
Где рассказы и впечатления?!
Большое спасибо за внимание к моей персоне, предыдущее сообщение писалось на бегу практически, вслепую, на чужой клавиатуре, посему ошибки считаю допустимыми.Цитата:
Сообщение от RU3YAA
Хотелось бы услышать нечто "умное" и "креативное" от радиопользителей, столь хорошо владеющих русским языком.
Безусловно, была б она уже без кофточки- до меня не дошла бы:)Цитата:
Сообщение от UA9NP
По мне так бюджет вполне адекватный, канцтовары, арендные платежи, это всё актуально, но организационные расходы и дипломная программа,
реклама и пропаганда никакущая. Нет развития, инвестировать не во что, поэтому рассматриваем только нужды- QSL бюро, остальные рюши и бантики не интересны.
Мне почему то кажется, что канонического текста Устава мы опять не увидим, будет очередное заявление о том, что в него внесли правки в Министерстве Юстиции, и теперь требуется его причёсывание и т.п. манипуляции.
В результате на сайте будет болтаться старая версия текста, СРР(Т) будет носить новое название, президиум (Попечительский Совет) будет раздавать наказания несогласным, пользуясь новой версией текста, а свериться с ней будет низззя :)
Сергей, всё правильно, но сумма 699 643 рубля, это только на пересылку почты (конверты, марки, транспорт). Возьмите еще аренду помещения, добавьте зарплату работников и начальника QSL бюро и у Вас сумма "дифицита" вырастет раз в 7-8 точно. Как я понял, сумма 540 820 рублей получилась от оплаты абонементов, если это так, то не сложно подсчитать, сколько "абонементщиков" было в 2016 году, чуть больше 400 человек.Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Вы не правильно поняли.Цитата:
Сообщение от RU9F
"абонементщиков" наберется ли десяток, не уверен.
Вся исходящая почта оплачивается (кроме почты по РФ). Вот эта сумма и есть - которую все отсылающие почту заплатили по сколько-то там копеек за грамм.
Алексей, может быть и так. С другой стороны деньги, полученные за абонементы к взносам не пришить. Если взять предполагаемую цифру 400 и поделить на количество регионов, то в среднем будет около 5 человек на регион. В R9F эта цифра больше. Только не спрашивайте почему.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Я Вас уверяю, что столько "абонементщиков" в стране нет :)
Просто люди не настолько принципиальные идиоты, чтобы платить абонемент выше чем взнос.
В строке доходов QSL бюро именно те суммы, о которых я написал.
Название уже изменилось, следовательно изменится и курс, чего тогда надо было всё это затевать. Организация стала спортивной, всё остальное про организацию для всех радиолюбителей "от мала до стара", где главное интерес к радиотехнике, задвинулось ещё дальше. "О спорт, ты - мир!"Цитата:
Сообщение от RN6L
Алексей, соглашусь с Вами.
Размеры все были проговорены. На видео будет, немного терпения, рабочая неделя. День-два и остальное видео будет на "тытрубе".Цитата:
Сообщение от RN6L
А поводу финансирования из бюджета. Василий вот точно в курсе как происходит взаимодействие, будучи руководителем местной федерации с неолимпийским видом.
Их наличкой никто не выдает. На примере Волгоградского РО - согласованная смета ~20 000 на 2017 год. Это не значит, что идешь в спорткомитет и стучишься в кассу.
Это всего лишь значит, что в пределах этой суммы нам обеспечат финансирование. В данном случае ТОЛЬКО наградная продукция.
Подаешь Положение, потом протокол и на основании этого получаешь готовые комплекты наград. Условный кубок - 800, медаль 80, грамота 20 рублей. Также и финансирование поездок на соревнования. Выдают не деньгами, а билетами.
Наличкой только питание судей можно получить, но там слёзы. На пару гамбургеров разве что хватит...
На федеральном примерно тоже самое происходит. И радиоспорт это не только радиосвязь на КВ. Основные показатели - это очные виды: СРП, СРТ.
Вот СРР похоже и становится союзом любителей СРП и СРТ
а 99% радиолюбителей думают чего делать с этим теперь....
Как-то так, да.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Вот решил я с недавних пор поиграться в контестинг. А поскольку никогда в своей жизни не имел никаких спортивных званий и разрядов, решил и в эти игрушки, на старости лет поиграть. Дослужился уже до 1-го разряда:s12: Хочу попробовать до КМС. Не мне тут сопливому деду-контестмену рассказывать, что ничего мне это в жизни не даёт. Ключевое слово поиграться. Для развлекухи. Для этого нужно состоять в членах. Этой, как её "...организации радиоспорта". Ну и в QSL бюро, хоть с карточками и завязал, но по старинке, по привычке всё ещё захожу иногда, забираю.
Больше, ну вот убейте, для чего и какую роль в моей жизни играет СРР не знаю. У них своя свадьба, у меня своя. Ещё понимаю, что своими взносами, я поддерживаю кого-то материально. Кого не знаю.
Наиграюсь в то, о чём выше и больше мне это членство будет не нужно.
А что тут подкреплять, смотрим внимательно и считаем сами:Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Вложение 185913
Теперь читаем, что говорит новый президент:
Вложение 185914
И интересуемся у ответственных товарищей: "А где именно сейчас арендуется помещение СРР, кто является конечным бенефициаром? Будет ли реализован совет нового президента в отношении самого головного офиса?". Ведь, в случае реализации, эта сумма как раз и может пойти на развитие, выделение, и т.п.
Даже если его не удастся реализовать (по каким либо причинам :) ), можно просто погуглить стоимость аренды офиса (даже категории А+) в г. Москва и немного удивиться. :)
Ну, а если серьезно, то все было понятно уже на предыдущем Съезде. "Верной дорогой идете, товарищи!" (с)
Я тоже пойду, покурю возможности OQRS для начала.
:пока:
всё же таковые имеются и не стыдятся этого. Вот это настоящая идейная принципиальность достойная уважения:s7:Цитата:
Сообщение от RV3MI
Цитата:
Сообщение от RN3S
Не знаете?Цитата:
Сообщение от UA3LMR
Смотрим и считаем.
ПОЛОВИНА от суммы собранных членских взносов уходит на ЗАРПЛАТЫ.
А мне вообще нак...ать какая она будет СРР, хоть как назовите, и хоть что выделите, и какая у меня будет пенсия.
Я своими взносами оказываю гуманитарную помощь, или подаяние нищему или не выпью 3 бутылки водки.
И хоть как меня назовите, хоть дурнeм хоть лохом хоть кем..
Вы со своей зарплаты каждый месяц отдаете 13 проц. А 150 руб зажлобили.
Слов нет.
Да и лень расписывать.
всё относительноЦитата:
Сообщение от R1OOL
завтра скажут что взнос в СРР 1 тысяча рублей, а абонемент в QSL бюро - 10 тысяч рублей.
И вся "идейная принципиальность" закончится тут же.
При этом, на постоянной основе должны работать ТОЛЬКО сотрудники QSL бюро, просто потому, что там работа ежедневная и ее реально много.Цитата:
Сообщение от RA4FW
А все остальное вполне может делаться на тех самых "общественных началах" пенсионерами или теми, кто способен выделить время на это.
А чему Вы удивляетесь? Новоизбранный президент в эфире не работает, DX, QSL и радио-конструированием не интересуется. Он хочет радиоспорт развивать. Вы же сами его выбрали? Чего теперь жаловаться?Цитата:
Сообщение от R3MM
Дело зачастую не в суммах.Цитата:
Сообщение от RX3X
Лично я и тысячу в год заплатил бы в центральный бюджет, но не копейки не дал бы в региональный.
Но кому это интересно?
Наша совесть чистаЦитата:
Сообщение от R3BM
мы его не выбирали ;)
Стесняюсь спросить....а у Вас есть зачетная классификационная книжка спортсмена? Если ответ утвердительный - есть ли в Вашей книжке отметки о разрешении врача (врачебно-физкультурного диспансера) на участие в соревнованиях?Цитата:
Сообщение от RN3S
Цитата:
Сообщение от UA3LMR
Я что- то пропустил?Цитата:
Сообщение от R3BM
Скажите ещё раз, пожалуйста, кого назначили? Позывной у него есть?
Вы, вероятно, долго отсутствовали:Цитата:
Сообщение от RU4AA
Сьезд Союза закончил свою работу : Союз Радиолюбителей России
Ты даже не представляешь, насколько ты прав :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Я тут попытался выяснить, сколько денег минспорт Ставропольского края выделяет на радиоспорт, выяснились интересные моменты, о которых все умалчивали, если вообще знали, кроме товарища Зеленского, который все эти деньги исправно год от года получал.
Ответ Минспорта Ставропольского края здесь: https://yadi.sk/i/NcIieJB53Gju7D
Спустя несколько дней вопросов в местном интернет-рефлекторе, получивший деньги выдал на гора вот это: http://rlsk.ucoz.ru/doc/finansirovanie_radiosporta.pdf
Из этих денег на КВ и УКВ спорт не попало ни копейки.
Цитата:
Сообщение от RX3X
И прав Илья.Цитата:
Сообщение от RX3X
1500 р. в год = 130 р. в месяц. О чём сыр-бор?
Я дожимаю другое: Изъян в идеологии Союза.
Львиная доля взносов идёт от коротковолновиков. Часть из них - спортсмены, вид - радиосвязь на КВ .
От лисилова и скоростника, а еще - многоборца - не идёт вообще нихрена. Они все ДОСААФовцы, как правило членов СРР среди них нет.
(См. список кандидатов в сборную страны по радиоспорту. ссылки были.)
Так вот СРР - как Федерация радиоспорта, всё больше и больше ориентируется на них.
Правила игры диктует Минспорта. По этим правилам, в эту игру играют и РО. Там свои ритуалы, танцы административно-подчинённых сотрудников - функционеров.
Там правит бал показатель Кол-во медалей, призовых мест, кол-во проведённых мероприятий.
От показателя - баллы,... зарплата. Но в эту игру пригласили играть и коротковолновиков - наш актив, членов советов. И вот уже они забегали по кабинетам администраций, а в Мск - Минспорта.
Теперь СРР уже инструмент Минспорта.
А в этой игре - правила такие: Предоставь план развития вида, даёшь рост показателей! Вот и фантазируют, теперь уже наши люди. Какое нахрен развитие спорта.
(Читайте программу СРР и веселитесь). Чем радужней картину вы нарисуете, тем больше она понравится функционеру минспорта, хотя истинное содержание никого не колышет, ибо, всё равно никто ничего не понимает, и не хотят. Что вы там развиваете, как и чем - никому дела нет. Документ написан и подшит. Всё! До след. подтверждения аккредитации.
А ведь никак и ничем. В иных РО своих помещений-то нет. (Спортивно-административная фантастика.) Все понимают, что это фигня, но... таковы правила).
Хорошо ещё, не требуют отстёгивать, из взносов, на содержание аппарата Минспорта - и центрального, и на местах. (Ну, просто, упущение.):s7:
А свести вместе Функционеров Почты России, минсвязи и таможни - за пять лет так и не сумели - доказать, что наши QSL = бумажки, это не товар, не подлежат таможенному осмотру и оценивать посылки совсем не нужно. (И не выглядели бы мы идиотами, требующими эту оценку).
Да, и оформить отправку карточек постпакетом, (есть еще - мешок) а не бандеролью или посылкой - думаю затраты будут меньше. (Не уверен, знания, в этом вопросе - поверхностные. Надо изнутри выяснять. В почтовом ведомстве.)
На это, просто, времени не осталось:s7:
73!
Не стесняйтесь ))) На руках нет, но где-то она делается. И даже обещали выдать. Уже год заканчивается, как обещали. А ждут, как известно 3 года. Совсем немножко осталось. А вообще, не выдавая подробностей, хочу повторить, у НИХ своя свадьба, а я гуляю на своей(пипикая в соревнованиях). И наши мероприятия не пересекаются. Друг другу не мешаем, никто меня не тревожит, в скобках - никто про меня не вспоминает, если сам о себе не напомню.Цитата:
Сообщение от R3BM
И, если б более опытные товарищи не подсказали где можно посмотреть документы о присвоении разрядов, и если бы я на этот сайт(министерства по молодёжной политике физической культуре и спорту области) не залез и не порыскал в архиве, то я б до сих пор не знал, что стал спортсменом-разрядником по радиоспорту.
А вы про какую-то книжку:s12: А оно мне нужно? А кроме меня, оно кому-нибудь нужно? Я выполнил первый разряд? Мне его присвоили? Два раза да. Я удовлетворён. Игрища ж и забавы, не более. Игры престарелых мальчиков. Морально удовлетворён и мне достаточно. Ибо, никакой материальной ценности все эти выполнения/подтверждения/присвоения не несут.
И(без малейших намёков на жалобы или претензии) лишний раз повторю, какую роль в моем хобби играет СРР понятия не имею.
Это не жалоба, а ответ наЦитата:
Сообщение от R3BM
Сообщение от RN6L
А в нашем случае, если курс судна изменится с изменением названия, то на мой взгляд это будет положительной тенденцией.
У меня лично вызывает сомнение в положительности тех самых тенденций при ориентации радиолюбительства только на спорт.
Посмотрите на опыт работы радиолюбительских организаций других стран или он ничему не учит и у нас как всегда свой путь.
Цитата:
Сообщение от RN3S
Утверждены приказом Минспорта России
от «14» апреля 2014 г. № 233
ПРАВИЛА ВИДА СПОРТА «РАДИОСПОРТ »
Документы участников
8. Каждый участник спортивных соревнований при прохождении комиссии по допуску должен иметь:
• документ, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации (РФ);
• зачетную классификационную книжку спортсмена с отметкой о подтверждении спортивной квалификации или удостоверение МС, МСМК, ЗМС (при наличии в Положении о соревнованиях требований к спортивной квалификации);
• допуск врача на участие в спортивных соревнованиях.
Если у Вас этого нет, значит в соревнованиях Вы участвовать не имели права и разряд Вам присвоен незаконно :)
Впрочем, это вопрос не только к Вам. Уверен, что в КВ и УКВ радиоспорте эти требования не выполняются массово и поголовно. А значит, все эти разряды и звания - фикция.
Давно являюсь пенсионером и получая пенсию в полтора раза меньше, чем мечтает Илья считаю, что льготы должны быть только у школьников. Они НЕ РАБОТАЮТ, следовательно не имеют какого либо дохода. Согласен с неоднократно высказанными мыслями, что это хобби и если человек захочет то раз в год найдёт деньги (курить будет меньше). 73!Цитата:
Сообщение от RX3X
P.S. Прекрасно знаю рассуждения коллег пенсионного возраста по данному вопросу.
Да нет. Организация насколько была спортивной настолько и осталась. А название, повторяю, причесали под требование ФЗ "О спорте" или под какой нибудь другой подзаконный документ. А интерес к радиотехнике задвинуло время. Радиотехникой сейчас занимаются единицы. И то в основном всякими мелочами на уровне аксессуаров. Есть те кто конструируют посерьезнее, но они более склонны к продажам своих конструкций или хотя бы прошивок к ним, нежели например к ушедшим в небытие выставкам творчества радиолюбителей. Да и насколько я помню, СРР таких выставок никогда и не проводил, последние были в советские времена и под эгидой ДОСААФ.Цитата:
Сообщение от R3MM
У нас еще жилье оплачивали и питание спортсменов. А судьи, которых организаторы требуют привозить с собой на всероссийские турниры из областного бюджета не оплачиваются. Поэтому их приходится включать в приказ как тренеров. Насчет пары гамбургеров у нас получше, суточные и жилье оплачиваются согласно нормам в зависимости от того где соревнования. Если в Москве то подороже, если в областном центре региона попроще то подешевле, если в другом населенном пункте еще меньше. И финансируется при этом не вся сборная, а только первый состав.Цитата:
Сообщение от R4AS
Причем, сначала надо купить за свои, потом предоставить отчетные документы и глядишь через пару месяцев их получишь.
Алексей, "твои б слова да Бугу в уши". Тогда бы я точно вступил. А 99% (ну может 90 или 80) в СРР интересует только ЩСЛ-бюро. И думать они может и будут что то, на форуме еще потрещат, но вот делать что то - вряд ли....Цитата:
Сообщение от RV3MI
Сергей, я в молодости выполнял КМС-а, еще в советское время, потом забил. Вот сейчас тоже решил поиграться, до встречи в Кубке памяти UA1DZ!Цитата:
Сообщение от RN3S
Вот и именно. Этот вопрос нужно задать тому, кому надо вопрос))) Я неоднократно писал в других темах, но тоже по поводу соревнований - Работаю, потому, что нравится, нравится сам процесс, драйв, динамика. Работаю для удовольствия, отдыхая перед трансивером. Кто мне это запретит?Цитата:
Сообщение от R3BM
Может те, которые пишут всякие уставы и прочие документы, согласно которым я просто-таки должен быть всесторонне охвачен работой и заботой в плане популяризации, развития радиоспорта, те, которые занимаются подготовкой меня, как спортсмена, защищают мои права и интересы в сфере занятия радиоспортом и далее, по тексту Устава?
Вот тут и я постесняюсь спросить - Кто же эти приятные люди? Про " Общероссийскую общественную организацию развития радиоспорта «Союз радиолюбителей России»" я слышал, это они что ли этим занимаются? Ну надо же.....не знал, не знал.
Что сидят где-то в Москве и бумажки разные пишут знал, что рапортуют регулярно об успехах и победах тоже слышал. Я даже 2 раза(на отчетно-выборных конференциях области) видел нашего председателя РО СРР и ФРС. А вот что популяризируют, развивают, защищают и прочая, увы, как-то не в курсах.
А когда слушал доклад на конференции, это(извините за некоторый офтопик) мне напомнило мою комсомольскую молодость. Когда меня назначили секретарем комитета комсомола части и через год моего пребывания я тоже читал нечто подобное - отчетный доклад. Секрет в том, что я тогда за год не провёл НИ ОДНОГО комсомольского собрания. НИ ОДНОГО!!!(ну не терпел я эти общественные нагрузки):s12:
Миша, привет! Ты слегка не прав. Этот перечень един для всех видов спорта и прежде всего касается очных дисциплин, где все эти документы сдаются в комиссию по допуску. Но и в очных дисциплинах может не быть отметки в спортивной книжке. Такое сплошь и рядом, особенно когда спортсмен часто разъезжает по соревнованиям и у него просто нет возможности (времени) эту отметку сделать. Я вот себе 1 разряд в прошлом году оформил, но спортивную книжку ни как не выбрал время заполнить. Но у меня есть копия приказа нашего областного министерства о присвоении его мне. А сама книжка спортивная мне при заочном контестинге и не нужна вовсе, оформлю если на ОЗЧР вдруг соберусь. А спортивная книжка по рыболовному спорту, ровно как и судейская изрядно потрепались уже, т.к. в рюкзаке живут :)Цитата:
Сообщение от R3BM
Ну так и делали бы полноценную Федерацию радиоспорта, если это главное, что мешает? А так попытка скрестить ужа с ежом.Цитата:
Сообщение от RN6L
Тем не менее назначение Любительской службы связи никто не отменял и это первично - .... для целей самосовершенствования, взаимной связи и технических исследований ......Цитата:
Сообщение от RN6L
Нет Вася, это ты не прав. Действительно, эти требования едины для всех видов спорта и исключений не предусмотрено! Если ты считаешь, что для заочных видов спорта есть исключения - покажи мне пункт приказа. И самое главное здесь - это допуск врача! То, что это никем не выполняется, не является оправданием. Ну а если Федерация Радиоспорта (то есть СРР) на это закрывает глаза, есть повод подумать о правомерности ее аккредитации.Цитата:
Сообщение от RN6L
На очные едет "команда РО"(С), а ты не член... :) Так что только если на рыбалку, там кстати реальные места есть...Цитата:
Сообщение от RN6L
А что, есть какое то положение Минспорта РФ о проведении заочных соревнований? :)Цитата:
Сообщение от R3BM
Может сильнейшие спортсмены области (края), имеющие спортивное звание не ниже МС? Всё же Чемпионат страны.Цитата:
Сообщение от RO6L
Обязательно, с последующим присвоением званий типв "МСЗ" ( Мастер Спорта Заочно, не путать с ЗМС... )Цитата:
Сообщение от R3MM
Странные вопросы.Цитата:
Сообщение от R3MM
www.minsport.gov.ru/radiosport14.doc
Почитайте на досуге, там и о заочных соревнованиях написано.
Доброй ночи, Евгений Иванович ! Я тоже раньше так думал, пока местный форум не почитал... :)Цитата:
Сообщение от R3MM
Съезд состоялся - его решения будут юридически оформлены и ... всё останется по прежнему... - "после драки кулаками не машут" (с). А "драки" (в кавычках) то и не состоялось. Хотя в надежде на то что будет "драка" (вынесение на обсуждение НЕОТЛОЖНЫХ вопросов) и "драка" при голосовании не состоялась. А жаль! И хоть были перед съездом некоторые дейтвительно реальные предложения которые стоило бы обсудить и поставить на голосование - были они восприняты очевидно как тявканье Моськи на Слона.
И тем не менее во след прошедшему съезду - МЕЖДУ КЕМ ДОЛЖЕН ОСУЩЕТВЛЯТЬ СРР СОЮЗ взяв такое название?! И в чём различие между обьединяемыми в союз?
Моё мнение всех нас можно условно разделить на две группы/направления радиолюбительской деятельности - и даже обозначить их юридичеким языком, и одновременно обьединить в союз.
Эти две группы РАДИОЛЮБИТЕЛИ и КОРОТКОВОЛНОВИКИ - для кого это хобби.
Под категорию РАДИОЛЮБИТЕЛИ попадают все кто непрофессионально занимается радиоэлектроникой. А под категорию КОРОТКОВОЛНОВИКИ подпадают все те чьё хобби связано с радиосвязью, конкретно - просто испытывающие свою передающие радиостанции в эфире, спортсмены, скоростники, "лисоловы". - (УКВисты не обижайтесь - ваши волны хоть и УЛЬТРА но "короткие!" :))
Так как обе категории/направления смежные и пересекающиеся то СОЮЗ между ними в одном правовом (государственом) пространстве просто необходим!
Другими словами должен быть Союз Радиолюбителей и Коротковолновиков. Абвеатура конечно неподходящяя (СРИКВ) :)
и нестоит менять абвеатуру СРР на эту, но в уставе СРР, в задачах союза следовало бы конкретней прописать кого он обьединяет в союз и что он подразумевает под термином "Радиолюбитель".
Вы далее 1-го раздела не читали? Почему все оппозиционеры СРР привязались к названию организации, но не вникают в суть Устава её же? Прочитайте раздел 2, там нашлось место всем, не только спортсменам. Этот раздел принят без правок на съезде и в таком виде пойдёт на утверждение в Минюст. Поражает диктофонная память некоторых - это когда один сказал, что "будем теперь спортсменами" и все понесли.Цитата:
Сообщение от R3MM
Ситуация такова, что проект Устава разрабатывался путём балансирования между хотелками Минспорта, замечаниями Минюста и пожеланиями всех слоёв радиолюбительского сообщества и является, на данный момент, компромиссом. Оппозиционерам я просто хочу напомнить, что на данный момент в таком виде мы, радиолюбители, можем оставаться более-менее понятным явлением для государства. Никакие отдельные организации по DX-ингу, QSL сообщества и прочите течения порознь не будут способны взаимодействовать с государственными структурами эффективно.
Если Минюст не утвердит Устав, то он (Устав) будет отложен до очередного съезда в виде проекта с замечаниями Минюста. Это уже было.Цитата:
Сообщение от RW6HKF
Миша, похоже, ты погорячился. В Правилах есть такой текст:Цитата:
R3BM:
Нет Вася, это ты не прав. Действительно, эти требования едины для всех видов спорта и исключений не предусмотрено! Если ты считаешь, что для заочных видов спорта есть исключения - покажи мне пункт приказа.
Документы участников
9. Для участия в личных спортивных,(!) соревнованиях с командным зачетом среди команд субъектов РФ (муниципальных образований) или спортивных организаций необходимо представить в мандатную комиссию:
далее перечень и "допуск врача".
Если не брать во внимание запятую после слова спортивных (думаю, что ее в этом месте быть не должно) (а если как-то образовалась, то пусть будет, не мешает), то речь идет о соревнованиях, в которых есть мандатная комиссия. И далее появляется раздел, названный "Комиссия по допуску к соревнованиям".
Не нашел в тексте упоминания, в каких случаях эта комиссия создается, но так как в регламентах и положениях наших и международных заочных соревнований о ней не говорится, а она имеет место быть только в очных соревнованиях, то делаем вывод, что для заочных соревнований её требования не действуют.
Кстати, в этой связи ничего нового не произошло - и раньше для допуска на наши очные допуск врача был необходим, и мы к этим врачам ходили.
И о главном.
Очень хорошо, что за эти дни удалось понять кое-что об уставе и его подготовке, кое-что о финансах и названии СРР. При этом полагаю, что главное не в названии (слово спорт в нем вынужденная мера), а в действиях руководства, которые последуют после Съезда. Если Игорю Григорьеву, наконец, удастся открыть президиум для общения с народом, как это положено среди радиолюбителей, то будет сделан большой положительный шаг вперед. Такая надежда есть. Если же члены президиума, получающие зарплату на общественных должностях, будут по-прежнему считать себя крупными чиновниками и видеть в народе только источник взносов, то надеяться не на что, и каждый сможет утвердиться в своих нынешних мыслях и взглядах.
73!
С таким названием - да, а вот Любительская служба - т.е. в полном соответствии с наименованием, указанным в документах Минсвязи, ITU, - вполне себе пойдёт. И всем понимать - не нужно, да и невозможно это требовать.Цитата:
Сообщение от UA1C
Ага! И чё? Много места?Цитата:
Сообщение от UA1C
Что мешает и почему не хотят не знаю. Монополии хочется наверное... Или на всякий случай на будущее, что бы хоть что то под руководством осталось, когда бумажный ЩСЛ умрет таки...Цитата:
Сообщение от R3MM
Да, практически dejavu - только это будет бесконечная рекурсивная история, как показывает предыдущий опыт.Цитата:
Сообщение от UA1C
Когда в 90-х , при всеобщем бардаке, группа предприимчивых людей затеяла создание СРР, чтобы соскочить с крючка ДОСААФ и ЦРК, одновременно став национальным представителем на международной радиолюбительской арене, она, эта группа не заметила, что проглотила кусок не по горлу. Потом прошла эйфория щёконадувания и обнаружилось, что им светит бездомное существование на жалкие взносы от своих членов и подачки. Наиболее дальновидные "отцы - основатели" вовремя спрыгнули и скрылись в тумане. Порядочная часть лидеров пыталась и пытается что-то сохранить и построить на шатком фундаменте СРР, но пока безуспешно. Национальная организация такой страны, как наша, может эффективно действовать только в жёстких руках государства (как ДОСААФ СССР, но не ДОСААФ РФ) под его чутким руководством и щедрым бюджетом.
Вот такое сложилось у меня впечатление. По поводу названия СРР мне с самого начала показалось, что слово Союз здесь неуместно. Полагаю, что "Союз" это объединение государств, обществ, организаций, но не людей по признаку их увлечений - радиолюбителей, автолюбителей, собаководов...
Я не член СРР и никогда им не был, я радиолюбитель и все , что с этим связано мне не безразлично. Пардон за вмешательство, если что.
Хотелось бы узнать, в чём выражается это "эффективное взаимодействие". Конкретно.Цитата:
Сообщение от UA1C
Как мне кажется, со стороны функционеров СРР - это возможность, путём искусственных компромиссов, струсить хоть какие-то копейки с государственного древа.
А государству удобно, путём преференций, держать на поводке "корпорацию" или "холдинг", чем иметь дело с непонятными "ларёчниками", ради которых надо ещё бесценные мозги напрягать, чтобы понять, кто они такие.
Так и рождаются в муках всякие мутные и невнятные "компромиссы" - в названиях, уставах и неизвестно ещё каких будущих действиях.Цитата:
Сообщение от UA1C
Мне добавить нечего. "Надежда - наш компас земной..."Цитата:
Сообщение от RU3AA
Не надо ля ... ля ... На соревнования едет сборная области!Цитата:
Сообщение от RO6L
Полагаю, уважаемый Владимир несколько жестковат в оценке развития СРР. Конечно же, там были, очевидно, и рвачество, и желание самоутвердиться, и элементарные российские понты, и групповщина, создание "класса заединщиков" с реализацией собственных интересов. Многое, кстати, и осталось, судя по содержанию открытой дискуссии в пределах сообщества. На конференцию это не вынесено - не по чину... Но были при создании СРР и совершенно очевидные романтизм и желание что-то изменить, сделать национальную организацию с нормальными отношениями в её пределах. Не пошло. И, похоже, не пойдет. Ориентиры "идеологов" сужаются, всё большее число радиолюбителей задают себе вопрос: "А кто я в этом институте, управляемом не моими коллегами, которым доверили временное управление, а людьми с начальственными повадками, "спортсменами с материальными интересами"?" Конференция содержательных позитивных изменений, судя по всему, не сулит, там другие доминанты...Цитата:
Сообщение от UA4IJ
Да, и другую, объединяющую тех, чья деятельность уже регламентирована, ориентирована на явно выраженный административный ресурс (у нас - минсвязи и его структуры). Объединить только "пользователей ресурса" - и, без надувания щёк, заниматься только своим делом, не взваливая на себя бесформенные, но, якобы, благородные цели и задачи. А дел-то не много, на самом деле.Цитата:
Сообщение от R3MM
Мы контачим с: ГРЧЦ, РКН, почтой и таможней. Входим в IARU. Многое у нас зависит от ITU, через Минсвязи.
Тогда, наконец, можно урегулировать, возможно - подправить, систему позывных, под внятно сформулированные наши потребности, разобраться, в конце концов, где у нас Европа, а где Азия, а не загадывать загадки и своим и чужим.
Подстерегает опасность - окажутся бездомными те, кто ещё ютится в помещениях ДОСААФ. Ведь выпрут же!
(Реальная картина. Никакого вымысла: Омское РО СРР, совместно с МО г. Омска расположены в помещении, предоставленном Шахматным клубом - казённым учр-ем. Это, в основном, заслуга Круглова С.Ф., бывшего, в ту пору, нашим председателем.)
Для Шахматного клуба - а, вернее, для городских властей - мы все (и ФРС, и РО и МО СРР, и радиостанция ЮЛ,) - секция шахматного клуба. Чтобы привязать нас, хоть к какому-нибудь столбу, специально внесли изменение в устав ШК. Мы - секция "иных видов"). ДОСААФ выпер нас, Аппаратура - собственность Школы ДОСААФ - куда-то делась.)
Поэтому: не нужна никому бездумная революция, бессмысленное деление на красивых и умных, тем более, что мы, реально, пересекаемся - спортсмкны и DX-мены.
А как вам формула - два в одном. ФРС в Любительской службе. (Не совсем - из-за помещений, а, в том числе). (Хотя, я бы, всё же разделил.)
ФРС - танцует под музыку Минспорта, Люб. служба - под музыку Минсвязи. (и IARU). Пиликаем, алёкаем и сидим, перебираем свои карточки, за свои денежки.
У каждого свой праздник. Никто не мешает ходить в гости.:s7:
А сейчас - наши решения, зачастую - вынужденные, нужно вписаться в рамки Минспорта, Закона о спорте... Меняем имя и фамилию...(как в ЗАГСЕ, блин), чтобы соответствовать,... но содержание - то, при этом, не меняется.
В общем - надо отчетливо представлять: что же, всё же, менять, в какую сторону и что из этого получится.
Мозги надо. Мож. ничего менять - то и не надо? Всё хорошо!
Брюзжат, только, некоторые...
73!
Это Олег попутал РО и РО. В смысле Ростовская Область (РО) и РО СРР (РО). Я сам парюсь иногда, когда встречаю упоминания.)))Цитата:
Сообщение от UA9PM
Но, вообще говоря, вопрос таки не просто так. Будя теперь СРР союзом радиоспортсменов и, одновременно, спортивной федерацией по виду радиоспорт, могут ли быть допущены спортсмены-не члены федерации к спортивным соревнованиям, проводящимся под эгидой этой федерации? Ну, например, Чемпионат России. Он не открытый. И могут ли быть выполнены такими спортсменами спортивные звания?
Я к чему. Вот, например, ЧР по легкой атлетике. Могут ли заявиться спортсмены не члены Федерации легкой атлетики и выполнить там МС? И как быть теперь с присвоением разрядов и званий не членам СРР? Не, я не в подкол спрашиваю, я реально не знаю, как с юридической точки зрения теперь это будет. Есть ли такая информация?
Читайте ФЗ о ФКиС Статья 14, п.5 ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 04.12.2007 N 329-ФЗ "О ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЕ И СПОРТЕ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" (принят ГД ФС РФ 16.11.2007)Цитата:
Сообщение от UA4IJ
насчет врача может и актуально. в части затяжных тестов. мой товарищ, которого заразил тестами. после одного из CQ WW получил обширный инфаркт, а через пару-тройку лет по той же схеме инсульт. с тех пор завязал с радиоспортом в частности и с радио вообще :-(Цитата:
Сообщение от R3BM
Ну да, в очных так делается.Книжки и т.д. А чем очные от заочных отличаются. Где это прописано..? Откуда такие поблажки для "заочного вида спорта"-радиосвязь. На каких основаниях такое отношение к официальному спорту высших достижений, признанному и в нашей стране, как к очному во всех видах спорта в призме новой заочной формы для спортивных соревнований по радиосвязи (кстати одна единственная дисциплина из всех других по радиоспорту) ? Даже соревнования по киберспорту проводят очно))). А он имеет сходство с нашим современным контестингом. Неужели в нашей стране официально признана новая форма для спорта высших достижений-заочная??? Не читал, не видел таких соревнований ,ни у нас, ни за рубежом.Цитата:
Сообщение от RN6L
1.Не нашёл ни в гугле , вообщем ни где... что такое "заочный спорт". Да, имеем правила по радиоспорту, который утвердил человек(допустим министр), не представляющий реальную картину. Даже в том же документе (правила по радиоспорту) мы не найдём информации, что за зверь такой---"заочные спортивные" официальные соревнования по различным видам спорта , например по радиоспорту(дисциплина радиосвязь). Нет в этом документе и слова о том, что у нас проводятся очные и заочные соревнования. Так умело преподнесли документ, провели аккредитацию. Красавцы. Все стороны вроде довольны, спорт развивается, спортсмены получают награды и звания, в частности в заочном радиоспорте. Правда знаем об этом( о существовании "заочного официальном спорта") похоже только мы, контестмены )).В Мин.спорте нас воспринимают, исходя из содержания этого документа, как очников-спорсменов. Знаем только мы, что в этом заочном радиоспорте можно спокойно при желании вне зависимости от внешних факторов (мнение других участников, зрителей,судей, организаторов) вполне себе обеспечить результат различными и далеко не спортивными методами. И всё это возможно по существующим правилам и регламентам для "заочных соревнований" . Ни кто не говорит , что так делают все. Но если есть такие дыры в регламенте, ими конечно пользуются безнаказанно.
2. Фантастика конечно- официальные заочные соревнования спортсменов с получением званий и титулов. Ну да ладно. Допустим придумали- разрешили-утвердили такую новую форму - "заочные соревнования по радиоспорту-радиосвязь на ..." Идём дальше. Какие критерии для данного заочного вида?... или формы? порядок проведения и т.д. спортивных соревнований должны соблюдаться...? А для подтверждения результатов спортсмена или спортсменов, которые участвовали в этих мероприятиях , выполнили условия для получения звания и прочие титулы приобрели достаточно заявиться для участия в соревнованиях после их окончания... (отчёт отослать...фантастика) , а своё личное участие (я работал и никто другой или другие) подтвердить нашим русским ..типа зуб даю. Имеем новый обалденный аргумент для официального спорта...ВЫ МНЕ ДОЛЖНЫ ВЕРИТЬ! Спорт на доверии. Так что это, разве не фикция, как правильно отметил R3BM.
Поправьте меня друзья, может я не правильно понимаю политику партии и правительства, в частности "заочный спорт"? Что же это такое -заочный спорт??? И если придумали новый заочный спорт ...товарищи уважаемые начальники в СРР, отвечающие за спортивное направление, создайте пожалуйста для заочного вида(формы) прозрачные спортивные критерии(не путать с нынешними правилами....подходят только для очных соревнований) , что бы максимально приблизить заочные соревнования по радиоспорту к такому существующему во всё мире понятию и явлению- спорту официальному..очному.
А ранее звучащие практические предложения повторять не имеет смысла. О них знают наши спортивные верха.
Жора, вопрос легкий. Дже не стоящий выеденного яйца. СРР давно уже спортивная федерация по радиоспорту. Ты лично, если мне память не изменяет достаточно давно не член этой федерации, как и Олег. На ОЗЧР вы оба были уже в этом состоянии. Я тоже не член, но в так же не открытых заочных ЧР тоже участвовал и наблюдаю себя в протоколах. С присвоением разрядов и званий не членам надо быть как и раньше были, в соответствии с Положением о ЕВСК. По Конституции РФ все граждане имеют равные права не зависимо от вероисповедания (от членства в любых ОО). Я уже упоминал список сборной команды, там почти все телеграфисты и лисоловы не члены СРР, и им разряды и звания присваиваются. Единственное законное затруднение, с которым может столкнуться спортсмен не член, это самостоятельное подготовка (оформление) документов на присвоение разряда. Руководитель РО СРР имеет право отказаться делать это. Но проверить подготовленные тобой (твоим тренером, менеджером, адвокатом...) он обязан и в случае надлежащего их оформления обязан их подписать. Ну а дорогу в канцелярию областного минспорта, куда эти документы подаются найти не трудно. Ты лично ее наверняка знаешь.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Максим, твоя любовь к формализму всем известна... Допуск врача обычно ставится в заявке на конкретный турнир или ставится в спортивной книжке и действует в этом как правило год или полгода в зависимости от уровня соревнований. Но попробуй представить как эти документы доставить в мандатную комиссию (комиссию по допуску спортсменов) до заочного теста. Прислать заявку с подписью и печатью врача Почтой России? Еще пойми второе. Допуск врача это некоторая бумаженция, прикрывающая задницы организаторов соревнований в случае если кто то из спортсменов помрет во время соревнования. Это основное его назначение. Еще бывает нужна (не всегда и не везде, зависит от конкретного Регламента конкретного соревнования) специализированная спортивная страховка. Если вдруг я, участник заочного контеста помру во время его, то я не отправлю отчет за этот тест. А отчет за заочный тест и является заявкой на участие в нем, таковы действующие правила. А коли покойник не отправил отчет-заявку, он не является участником соревнования и задницы прикрывать не зачем. Только и всего...Цитата:
Сообщение от RA1AL
Живи Василий.. )) Нас мало. Мы нужны друг другу.Цитата:
Сообщение от RN6L
Если ты спортсмен, претендуешь на места и т.д. Тебе сложно отправить заявку для участие с сканером твоей книжки и т.д заранее до начала соревнований ? Ну а если Физкультурник, работай для удовольствия без бумажек и заявок. Официальный спорт-не фикция. Это уже не игра без общепринятых правил..И только в этом случае можно гордиться за официальные звания и титулы.
Я всё сказал. Без формализма, по существу.
Ну твоя позиция по поводу официоза заочного спорта давно всем форумчанам известна. Она очень проста - вычеркнуть из ЕВСК заочные виды радиоспорта. Моя позиция еще более радикальна. Уничтожить ЕВСК вообще как класс, отменить все разряды и особенно присваиваемые навечно звания, за исключением ЗМС. А сильнейшими спортсменами считать тех кто на настоящий момент сильнейший, а не того кто МС или МСМК выполнил в прошлом веке а сейчас и спортом этим не занимается. Кстати, как раз R3BM в их число входит тоже, ему присвоено звание МС, а затем и МСМК именно в прошлом веке и по итогам заочных тестов. Что же, его назвать фиктивным МС и предложить выкинуть удостоверение МС в мусорное ведро? Не думаю что это разумно.Цитата:
Сообщение от RA1AL
Твой КМС или 1 разряд так же выполнен в заочном контестинге. В прошлом году правда, если я не ошибаюсь тебя пригласили поучаствовать в очном контестинге. И ты вроде даже засобирался поехать на очный чемпионат ПФО, на котором в отличии от критикуемого тобой ОЗЧР допускаются личники а не только команды. Но в последний момент съехал с вопроса, не важно по состоянию здоровья или по семейным или служебным обстоятельствам, но съехал.
Можно конечно вычеркнуть заочные дисциплины из ЕВСК. Но радикализм тут не уместен. Все таки добрая часть участников участвует в этих официальных турнирах именно из-за разрядов и званий. А не будет их, состав участников уменьшится. Кто от этого выигрывает? Да ни кто, даже тебе, отрицающему официоз заочных тестов, но принимающих в них участие будет скучнее. Поэтому нет смысла ломать копья и требовать воплощения в жизнь предлагаемых тобой идей. Просто участвуй в тестах и получай от этого удовольствие. Ну не сдохнет твоя корова и не упадет антенна с крыши от того, что кто то станет по итогам фикции МС-ом. Или тебе станет лучше, если вдруг твои идеи воплотятся и кто то МС-м не станет, т.е. его корова сдохнет?
Максим, нет, сканер тут не катит... В мандатную комиссию подаются не копии а оригиналы документов, в т.ч. на заявках в графе о допуске врача ставится реальная подпись этого врача и его личная печать. И если все таки несчастный случай происходит, то по заднице получает уже этот конкретный врач... И отметка в спортивной книжке о присвоении разряда или звания заверяется настоящей подписью специалиста областного минспорта и мокрой печатью.Цитата:
Сообщение от RA1AL
Так и я про то же, зачем нервы тратить на пустое... Надеюсь в предстоящее воскресенье услышим друг друга в Кубке памяти UA1DZ. Хоть и не посоревнуемся, но очки друг другу дадим.Цитата:
Сообщение от RA1AL
я даже о таком органе как "комиссия по допуску" не слышал :)Цитата:
Сообщение от R3BM
есть ли смысл читать дальше?
Может нам и не надо никакую комиссию проходить?
Цитата:
Сообщение от R3BM
Ну откуда такие выводы, Михаил?Цитата:
Сообщение от R3BM
Если минспорта присваивает эти самые разряды и звания стало быть они уже не фикция.
Фикция это когда ты сам на принтере себе ксиву напечатал.
Алексей, но тем не менее она есть. И даже в заочном контестинге. Именно благодаря ее работе в протоколах ЧР есть таблица с названием типа "участники не имеющие 2 разряда"...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Причем тот факт что эти участники при высылке отчета указывают честно отсутствие разряда (ведь ни кто не проверит, можно смело писать 2-й) дает надежду на то что "спорт на доверии" все таки возможен.
Вернитесь к теме.
Итоги апрельского съезда СРР 2017
А не очно-заочный спорт.
:warning:
Вадим, проблема не в "диктофонной памяти". Поймите, люди волнуются не потому что кто-то что-то сказал, а видя то, что реально происходит.Цитата:
Сообщение от UA1C
А видим мы то, что СРР всячески пытается подстроиться под минспорта. Это проявляется во всей деятельности последнего времени, и будет усугубляться, потому что новый президент СРР на это заточен.
По поводу более-менее понятного явления для государства тоже не согласен.
Важно то, что СРР это общественная организация и объединяет несколько тысяч человек по всей стране. Это уже статус. Именно это важно и этого достаточно для общения с государством.
Так, а что, по взаимодействию с ДОСААФ кто нибудь что нибудь говорил? Или так все и глухо. Типа, взаимодействуем, но нас шлют лесом? Может поменялось чего?
25 лет это четверть века. За это время можно было бы во всём разобраться и определиться. Жизнь показывает - не верной дорогой идёте дорогой идёте, товарищи!Цитата:
Сообщение от RV4AI
Дык, во всю, взаимодействуем!Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Соглашение о сотрудничестве и взаимодействии с РО ДОСААФ
Четыре страницы воды.
Это наш новый председатель РО СРР и председатель РО ДОСААФ (омские, разумеется) подписали.
Я это понимаю, как "Договор о ненападении", или "О невмешательстве во внутренние дела". Даже не протокол "О намерениях".
Но, документ лёг в папки обоих. Для весу. Смысла-то нет никакого.
Это на нашем уровне. А в центре? У-у-у! В центре... другие лица, другие фразы... даже смысл другой.:s7:
Так, что... взаимодействуем! Ещё как!
Есть одна проМблема! Давайте обсудим.
Каждый Week-end проходит с пяток тестов Организаторы - наши и не наши. Почти всегда (А может: иногда) тесты, по времени и в одной моде, наезжают друг на друга.
Посмотрим, чьих тестов больше.
Вопрос: не надо ли организовать (поручить кому-то из президиума,) роль координатора тестов.
Зарубежных - не так много, важнее - наших, местечковых инициаторов развести. А, если они: по 2...4 часа, то...согласовать, (предложить) съехать... на будний день. (См. minitest, по средам.)
А то: ... в честь открытия коммунальной бани... а тест - то, на весь мир! А у нас - междусобойчик. И народу, вроде, не много, а треску...!
Единый центр согласования времени и моды тестов.
Или это мелочь... не проблема, вовсе...?
73!
Знаете сколько крику будет, как только СРР попытается этим заняться? :DЦитата:
Сообщение от UA9NP
Это не проблема и не мелочь. Но нерешаемая проблема... Увы.Цитата:
Сообщение от UA9NP
В самом начале 80-х этим пытался заниматься IARU (на уровне хотя бы крупных соревнований). Я это знаю не с чьих-то слов (голосовал :) ) - был членом международного КВ комитета от ФРС СССР. Выработаны и приняты были рекомендации, но их соблюдают далеко не все. Да и невозможно, если вспомнить сколько уикендов и сколько соревнований...
Иными словами и "сверху" эту проблему не решить.
Если только будет крик, значит таков спортивный авторитет руководства.Цитата:
RV3MI:
Знаете сколько крику будет, как только СРР попытается этим заняться?
На самом деле этот момент исходит из рекомендаций IARU. И этот вопрос раньше спокойно решался даже не президиумом ФРС или СРР, а КВ комитетом.
73!
То было "раньше" :)Цитата:
Сообщение от RU3AA
а теперь у нас демократия и каждый суслик сам себе в поле агроном.
RU3AX вполне понятно написал чуть выше....Цитата:
Сообщение от RU3AA
Рекомендации никого ни к чему не обязывают.
Вот они - лица гражданской наружности :)
https://photos.google.com/share/AF1Q...JQWTQ3Mld0ZmJ3
Из истории этого вопроса на уровне IARUЦитата:
Сообщение от RV3MI
1. Рекомендации IARU - это рекомендации, которые относятся к национальным организациям - членам IARU.
2. IARU не будет выступать арбитром в спорных ситуациях - организаторы должны договариваться напрямую между собой.
Спрашивают в нашем РО где списки членов,
которые должны быть опубликованы до середины
апреля? А нет их :( Если ввести свой позывной для
проверки, то Список членов СРР : Союз Радиолюбителей России
то там полный аут, все перепутано. Сколько было
проблем с опубликованием списков! :О Кажется,
что только взносы могут собирать. Какие соревнования,
какие разряды и так далее интересуют простого члена,
который может быть по идейным соображениям ступил в СРР.
Так потихонечку все и развалится...
P.S. Пишу сюда, так как может тут подскажут, что дальше делать.
Есть общий список, ссылку на него вы и дали. По страничкам РО список не разнесен.Цитата:
Сообщение от RA1WU
Если я введу RA1WU, то там не Граков Леонид Николаевич,
не мы ведем списки, а летом было нормально.
Нет списка РО, ДАВНО отправлен список, нам что, ждать,
когда все пришлют? Вот и спрашивают нас, местных, почему?
Что ответить?
Цитата:
Сообщение от RA1WU
насколько я понял, всем председателям РО сделали доступ на сайт и право самим публиковать и редактировать списки.Цитата:
Сообщение от RA1WU
Нет? Не так?
Пока нет, но планируется. Требует времени.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Сейчас можно редактировать сведения о РО.
Константин Хачатурович, интересно знать не как было раньше, а что сегодня. ООО СРР из организации для всех радиолюбителей (см. назначение Любительской службы связи и опыт др. стран) постепенно превращается в спортивную федерацию. Давайте отметим, что большая часть радиолюбителей всё же в соревнованиях не участвует, а утверждения что в уставе мол что то есть и о всех радиолюбителях как то не убеждает. Употребление в названии организации слова "радиоспорт" говорит само за себя, тут не надо быть лингвистом или утешать себя, это мол на портебу Минспорта. Заметьте - Минспорта, а не Минсвязи! В нашей области примерно 300 радиолюбителей с позывными, в соревнованиях на КВ участвуют примерно с десяток, на УКВ наберётся чуть больше. Лисятников и др. виды очных соревнований по радио в расчёт не беру, там своя история. Грубо считая соотношение в самом лучшем случае будет 10 к 1.Цитата:
Сообщение от RU3AA
У вас большой опыт в этой области, может ФРС всё же должна работать отдельно, ведь сколько там разных видов очных соревнований и совсем не похожих на т. н. заочный вид "связь на КВ", а в работе СРР и без этого хватает своих проблем. Пусть это будут две родственные организации даже с одними людьми в руководстве, но сами по себе. Чётко поставленные цели в работе организаций, стало быть понятнее и точнее их решение. Ваше мнение.
Можно редактировать только состав РО
в плане кто председатель, зам и так далее.
К спискам доступа нет.
Сегодня, смотрел на сайте СРР общие списки членов СРР,
там на данный момент большая путаница, позывные
и фамилии радиолюбителей 1W перепутаны.
Набираешь позывной, позывной есть, но фамилия напротив
другого радиолюбителя.
Прошу обратить внимание, что это по старым позывным
которые ранее соответствовали, про новые позывные конец 2016 и
начало 2017 года я молчу их пока нет, это понятно.
Но и со старыми позывными крайне неприятная путаница!
В списках отосланных РО СРР в СРР ошибок нет.
Это в общем списке, а когда же появятся списки в РО?
Это чё было ?? Я вообще ничего не путал, тупо форум местный цитировал...Цитата:
Сообщение от RV6LJK
И где там ля-ля ? Я на минуточку цитировал рукойводителя РО, вашей на минуточку организации...Цитата:
Сообщение от UA9PM
Да, это так.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Но по реакции можно судить: с кем имеешь дело. Как прислушиваются к рекомендациям. Иначе - их бы и не выпускали.
Так, что, рекомендации - не пустой звук.
Попробовать нужно, сначала на русских, потом соседей подключить, набравшись опыта - предлагать IARU. Конечно,без доброй воли, без желания найти решение - труба.
Сейчас, самые крупные, многолетние, и так не испытывают особых проблем, но вот CQ-MМ - затоптали. И так-то, прохождение - ни к чёрту...
Мож. попробуем ещё раз?
Ого! Неуж-то QCP "задвинули"?!! Давно пора, если так. Плюс новому президенту!Цитата:
Сообщение от R4AS
А то на сайте СРР уже лет ...ть ничему верить нельзя... Всю инфу нужно перепроверять в других источниках.
UA3DX.
Список членов СРР 1W сегодня исправлен- Большое спасибо И. Е. Григорьеву!
Что случилось с вашим РО? Не было представителя на съезде. Можете личным сообщением ответить.Цитата:
Сообщение от UA1WA
на съезде было представлено чуть больше половины РО
интересно было бы узнать почему многие не поехали. Простое раздолбайство или другие причины?
Действительно, чертовски интересно, почему именно:Цитата:
Сообщение от RV3MI
Может Съезд был на грани срыва?Цитата:
Сообщение от RV3MI
И даже это самое "чуть - чуть кворума", пришлось вытягивать?
Что-то мне напомнило собрание нашего РО. Ну кто в курсе, тот знает...Цитата:
Сообщение от RT2Y
срыв говорите... даже если это и было, то вопрос этот касается каждого члена СРР, что он сделал чтобы этого не было, почему не поехал сам, не проявил инициативу по организации поездки представителя от своего РО?Цитата:
Сообщение от RT2Y
внешних (не состоящих в организации) это не должно касаться, у них своя свадьба...
Выбыл "по идейным соображениям"? А тогда откуда столь болезненное любопытство? Желание "на костях станцевать"? Или после драки помахать святое дело? Десяток "записных реформаторов" и всё только здесь, на форуме?
Ну, да! Но ещё больше он касается тех, кому доверили рулить, а они рулить согласились. И ещё тех, кто рвался рулить, и, особенно тех, кто, как клещ в руль вцепился...Цитата:
Сообщение от R3ZN
Если рыба "с душком" - не нужно "растворять" ответственность на всё озеро.
Гы-гы! Приём не нов. Много или мало?Цитата:
Сообщение от UC4A
А мож. важнее - что говорят-то!
Были: Коперник и Галилей. Вообще единицы!
7000 членов не спорят с вами.
Вы что, думаете все они вас поддерживают?
Да 6990 - "по барабану" ваши игры
А Вы спокойно, на фактах, докажите этому десятку, да и всем, кому интересно, (а таких ещё десятка два:s7:), что всё замечательно, красиво, и вся обойма лидеров - сплошь белые и пушистые. И планов наших - громадьё...
И "записные реформаторы" - сверив видимые результаты с декларациями ... либо заткнутся, либо вас...
Отмазка хорошая: Авторство - не моё.
"В современных условиях - это единственно правильный путь".
Вот этим можно оправдать, вообще, всё.Цитата:
Сообщение от R3ZN
обобщать не надо ... если в вашем РО есть такой о чем написано вами выше, то что сделали лично Вы чтобы избрать достойного?Цитата:
Сообщение от UA9NP
Да махнули рукой...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Я писал - "грань срыва"!Цитата:
Сообщение от R3ZN
Не надо мне приписывать того, что я не писал. И тем более, вкладывать в это совершенно другой смысл.
Слава Богу, бывших не упомянули. Значит, можно продолжать.Цитата:
Сообщение от R3ZN
Причем, без всяких кавычек.Цитата:
Сообщение от UC4A
Ваши скелеты в шкафах, самостоятельно пляшут, не хуже танцующих в трюмах крыс.Цитата:
Сообщение от UC4A
Надеюсь на джентльменские возражения а не на истерические вопли. Виртуальную корову какого веса делят "несбывшиеся"? Будьте мужчинами, а не истерическими девочками в соц.сетях...
Алексей,Цитата:
Сообщение от RV3MI
может быть, ты не в курсе, что льготы по уплате взносов давно есть? Только на сегодняшний день они начинаются с 70 лет... Озвучить средний возраст россиянина? Особенно в экологически не очень благополучных промышленных городах типа Челябинска? Предложение было сместить этот возраст до более реального - пенсионного возраста "по старости" (это официальная формулировка). На сегодняшний день это 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин. Да, за льготы одних, всегда платят другие. Вопрос только в другом, либо это делается цивилизовано и централизовано Президиумом (теперь - Съездом), либо это всё сваливается на отдельные РО (МО) СРР.
Во избежание кривотолков: лично я плачу полновесные взносы, хотя и не обязан, по факту присвоения мне звания "Почетный член СРР". И, во вторых, являюсь зам. председателя правления РО "Союз пенсионеров России" Челябинской области, т.е. владею вопросом не по наслышке.
Мне реально стыдно, что Съезд проигнорировал столь логичное и демократичное предложение...
А я - на конкретные (по теме) возражения.Цитата:
Сообщение от UC4A
Формат:
1. Обращение.
2. Ваше утверждение ... далее - текст... ошибочно
3. по моему мнению ... далее - текст.
4. Как Вы считаете?
Цитата:
Сообщение от UC4A
Ваше утверждение справедливо, хотя дублирование... "исте..." не является аргументом.Цитата:
Сообщение от UC4A
При чем здесь джентльмен?
Могу ответить за себя лично -Цитата:
Сообщение от R3ZN
на собрании настойчиво предлагали мою кандидатуру, но я не могу и не хочу представлять отделение Союза, в котором 90% состоящих вообще по барабану что и как происходит, и руководители которого.... впрочем считается что нехорошо "выносить сор из избы" :)
поэтому от нас не поехал никто.
Ну и плюс ко всему, я прекрасно понимаю, что какие-либо изменения возможны только если более половины региональных отделений выступят единым фронтом. А учитывая что в подавляющем большинстве регионов ситуация схожа с нашей, отдаю себе отчет в бесполезности каких-то телодвижений.
Ну и какой смысл ехать?
Юрий Алексеич, я в курсе. Как раз об этом и речь - может быть сделать так, чтобы взнос был небольшим и единым для всех?Цитата:
Сообщение от RG9A
С моральной точки зрения это нормально - это хобби, это платеж необязательный (в том смысле, что никто не заставляет состоять в СРР).
С формальной тоже - члены СРР несут равные обязанности, так почему одни платят 100%, а другие меньше? Где же тут равенство?
Вот за это, в частности, уважаю!Цитата:
Сообщение от RG9A
По крайней мере, Григорьев на это ответил в том ключе, что если увеличить кол-во льготников, то придется увеличить взнос для всех остальных, а это приведет к оттоку членов...Цитата:
Сообщение от RG9A
Т.е. вопрос перераспределения средств бюджета, вопрос создания условий для того чтобы взнос был доступен по сумме любому желающему состоять в СРР, даже не ставится :)
Типа нужно собрать 4 млн. руб. и если членов будет 1000 человек, то взнос будет 4 тыс. руб. я так понимаю.
Юр, на сколько увеличится доля льготников и соответственно величина взносов для нельготников?Цитата:
Сообщение от RG9A
Прежде, чем выходить с таким предложением, может ты получил статистические данные:
- сколько из около 7 тысяч членов СРР людей от 70 лет и старше, от 60 лет и старше?
- какие тенденции по увеличению доли льготников в ближайшие три-пять лет?
- насколько увеличится величина основного взноса, при той же численности в 7000 человек?
Есть ли у тебя такие расчёты?
А зачем ? Есть готовая структура, расходы в принципе понятны, о повышении эффективности речь не идёт ( просто потому что это никому из членов не нужно )... Численность маленькая, долгосрочная перспектива отрицательная ( по причине естественной убыли )... Смысл заморачиваться ?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Сергей,Цитата:
Сообщение от RX3RZ
цифры озвучивал на Съезде Роман Томас (хотя потом они почему-то оказались под названием "Ответы Игоря Григорьева"), люди от 60 до 70 лет составляют 15% от общей численности членов СРР. Что, при общем кол-ве 7000 членов, составляет 7000 х 15% = 1050 человек
Тариф у нас на ближайшие годы 695 и 390 рублей соответственно в части, переводимой в Москву.
Т.о., в случае смещения возрастного ценза льготников до 60 лет, поступления от этой категории уменьшатся на (695-390) х 1050 =320250 рублей.
Для компенсации этой суммы, на "молодых" членов СРР (18-59 лет), которые составляют 100% - 15% (возраст 60-69 лет) - 8% = (возраст 70 и более лет) = 77%, или 5390 человек, дополнительным бременем лягут 320250/5390 = 59,42 рубля... Т.е. ежегодный взнос в Москву увеличился бы с 695 до 755 рублей.
Правомерно ли заявлять о том, что это приведет к оттоку из членов СРР? На мой взгляд - нет! Отток идет или среди реальных пенсионеров, по причине недостаточной платежеспособности, или по совсем другим причинам...
Да только никого это на Съезде не интересовало... Выслушали эмоциональную отповедь этому предложению Романа Томаса и проголосовали почти единогласно за то, чтобы ничего не менять. При одном "категорически против" - RG9A...
А реально, это была бы неподдельная забота о членах СРР... И часть пенсионеров бы вернулась!
О делегате на съезд
Хочу возразить своему одноклубнику. По барабану это допустимо в работе общественной организации, что здесь удивительного, учитывая что большинство членов РО территориально разбросано по области. Во первых наше хобби самодостаточно, т. е. "любить радио" можно сидя дома никого не обременяя, тем более если надо куда то далеко ездить. Если человек разделяет идею наличия в стране Общероссийской организации радиолюбителей и готов добровольно поддержать её своим взносом, то уже это одно хорошо и требовать от него большего (пожалуй кроме посещения раз в год общего собрания) пожалуй не стоит. Если такой человек хочет чего то большего то он сам проявляет инициативу и найдёт себе сподвижников и друзей, скучкуются и сделают что им интересно без участия руководящей и направляющей.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Инициативных, деловых людей, способных увлечь и что то организовать в жизни немного, это как в бизнесе, их что то около 5-10%, не более, так что ожидать от большинства? Хорошо что разделяют идею организации и платят взносы для её работы, думаю что такая же ситуация и в большинстве других стран. Вопрос кто у руля и как он (по всей видимости из тех 5-10% активных) проводит работу в этой самой общественной Общероссийской организации радиолюбителей, но здесь опять всё сводится к простому - ходи на общее собрание и думай, когда поднимаешь руку за предложение от тех самых активных. Всё, .... об остальном можно сильно не заморачиваться или уж если сильно достало выйти из организации, она же общественная.
Замечательно, Евгений Иванович ! А как тогда быть тем кому не по барабану ? Представьте ситуацию, Вы состоите в некой организации, в которой процентов 98-99 членов которые ПЛАТЯТ ВЗНОСЫ это любители КВ и УКВ ( пусть даже есть много спортсменов )... Идет конференция, выходит рукойводитель, и начинает рассказывать как он замечательно развивает ( ВНИМАНИЕ ! ) СРТ и СРП... В зале тот же процент народа в афиге, типа а кто все эти люди, и что это вообще было... А когда начинаются вопросы на эту тему то следуют ответы, что они типа реально спортсмены ( хотя в организации их не видели примерно никогда ), а ваше КВ и УКВ финансируется по остаточному принципу ( типа билет на ОЗЧР до Нижнего на проходящий Грозненский в плацкарту у сортира ).... Вопрос для кого эта организация по факту остается открытым, и будет таким до тех пор пока всем по барабану...Цитата:
Сообщение от R3MM
Это заблуждение. Люди не хотят приходить на БЕСПЛАТНОЕ СОБРАНИЕ. Тем кому нужны карточки - те являются членами нашей организации. Остальным жалко денег, причём любая сумма приносит душевные страдания. Злая, но правда. Говорю не понаслышке так, как очень плотно занимаюсь делами МО и РО. Для пенсионеров стимулов очень мало . И никакие льготы не помогут ИМХО. Как то так. 73!Цитата:
Сообщение от RG9A
P.S. Надо думать не о льготах для тех кому они не нужны, а о том КАК ПРИВЛЕКАТЬ МОЛОДЁЖЬ.
Все о людях думаете, совсем себя не жалеете. (с)Цитата:
Сообщение от RG9A
Это надо было на съезде озвучивать. Не просто с трибуны сказать с гагаринской улыбкой "Давайте снизим с 60 лет", а дать расклад. И только не говорите, что вам неоткуда было данные про 15% и 8% взять.
"Мужики, я тут посчитал, если мы сделаем льготы с 60 лет, то надо будет для остальных поднять на 60 рублей взнос. Ну с учетом на два года, пусть сто рублей будет."
Было бы два варианта "690 и 390 с 70 лет" или "790 и 390 с 60", то с Очень большой вероятностью проголосовали бы за второй.
А так да, теперь есть Юрий Алексеевич Д`Артаньян и сотня ..., которые его не поддержали.
Олег, давайте ближе к реалиям жизни. Тем кому не "по барабану" выберут себе адекватного руководителя РО, им же не "по барабану" что он будет делать. Если любителей СРТ и СРП в данной организации 2%, то и расходы на этих спортсменов должны быть соответственно близкими к этой цифре, это же очевидно. Если это не так, то те кому не "по барабану" быстренько сменят рукойводителя. Так по моему должно быть.Цитата:
Сообщение от RO6L
А вообще вопрос можно поставить в другой плоскости, как в сложившейся ситуации любителям КВ и УКВ (тем кому нравится пошуметь в эфире, паялы и антеннщики с ними) взаимодействовать с любителями СРТ и СРП (теми кому нравится тишина ТЛГ класса или побегать на природе). Это по сути два разных мира хотя и называются одинаково - радиоспорт.
Цитата:
Сообщение от RG9A
А для районов крайнего севера? Забыли?
Да как можно! С них не только не брать, но и с 20 лет доплачивать. Половину деньгами, половину водкой. Кстати, Евгений, Вам не кажется, что Вы рановато включили реализованные тональности в радиолюбительскую стилистику общения? Ваше попадание в сомнительный ареопаг речевого чванства не предполагает. Это о реакции на пост RG9A.Цитата:
Сообщение от R1OOL
Цитата:
Сообщение от R4AS
Что по R9F/R9X решили - оставляете в Европе или есть какие подвижки в сторону торжества справедливости, разума, и, главное, народного одобрения?
Не всё же о себе любимых печься на всю страну :)
Как развели Американцев - высший пилотаж.
зы: R4AS это вашему герою вопрос если что :)
Е.И. я так и не понял - в чем конкретно Вы мне возразили?Цитата:
Сообщение от R3MM
Е.И., давайте ближе к реалиям жизни - Вы лично много знаете тех, кому не по барабану?Цитата:
Сообщение от R3MM
Нет, совсем не очевидно. В планетарном оно конечно..., но вот если жить в Самаре, то трудно представить картину, что кто то из самарских УКВ-КВ контестменов пришел к Виктор Федоровичу и предложил такое перераспределение.Цитата:
Сообщение от R3MM
Вы посмотрите, добрая половина "лисятников" это дети.
Князев Сергей (RA4HPT) иногда приводит на собрания РО своих воспитанников-лисятников, некоторые из которых (о ужас!) не члены ССP, но пользуются какими то "преференциями" организации, наверное поэтому не приходят такие мысли:)
Не правда ваша! Те, кто зарабатывает своим трудом, действительно считают( особо, если их не много) но отдавать зароботанное не зная на что и для чего; - глупо! Знаю некоторых, 9 тр пенсия и платили, и карточки не нужны, ушли после того, как организация присвоила звания, медали, ( наверное заслуженно) и в качестве бонуса, в придачу, освободила этих людей от взносов!Цитата:
Сообщение от UA4H
Не буду приводить ф,и,о. Списки есть. Глянте, там одни безденежные!
Вот это и коробит! Тех, кому взносы, это пачка сигарет, освободиди от взносов, а у кого на коммуналку с натягом хватает;- плати!
Да мы лучше скинемся и поможем коллегам адресно! Что и делаем!
Речь о взносах и их размерах,зависящих от возраста. Только без истерик и личностей.
Владимир, не знаю как для Вас, а для меня в принципе не понятно выражение "размер взноса, зависящий от возраста". Может быть поясните, как возраст может влиять на величину взноса?Цитата:
Сообщение от UC4A
Ну так не истерите и не переходите на личностиЦитата:
Сообщение от UC4A
. Давайте по существу.Цитата:
Сообщение от UC4A
Давайте отойдём о софистики и перейдем к теме: Так ли необходима та реформа членских взносов, о которой здесь копья ломают? Так ли она, эта реформа, экономически просчитана, а не является популистским ходом?
Во мля... А чё, так можно было ??Цитата:
Сообщение от R3MM
( Я просто уточнить, как могут человека 3 которым не по барабану выбрать себе руководителя РО.... из числа оставшихся двоих адекватных, которым это нафиг не нужно...)
а что насчёт видео со съезда?
Офф: да сколько можно эту тему тереть? :) Азия - за Уральскими горами, R9F в географии всегда в Европе была и есть, R9X - в районе Крайнего Севера, как и R1Z, но тоже в Европе.Цитата:
Сообщение от R4WW
Что касательно взносов, думаю, нет никакой зависимости от их увеличения/уменьшения для количества членов СРР. Шла бы речь о действительно значительных суммах, а то даже со вступительным 900 руб за 12 мес - смешно. У нас в МО на общественные нужды многие больше сдают, самостоятельно, что удивительно - пенсионеры!
Самое неприятное, что есть люди, считающие, что если уж они сдадут 700 руб, то им тут же кто то много должен становится! И спеть и сплясать и все организовать, а они ОЦЕНИВАТЬ будут свысока и, что чаще всего, издалека :D А те, кто реально организовывает и работает по убеждению "если не я, то кто?" о взносах и не думает, да и собственных затратах и временных и материальных тоже.
да вы что, не знал :)Цитата:
Сообщение от R4IT
это по Р-150-С или по DXCC?
Это по географии :s7: А уж куда там относят кто и с какой выгодой или убытком - вопрос второй.Цитата:
Сообщение от R4WW
Если что, я сам оттуда - из Соликамска в R9F
Щас заведу машину времени, вернусь в конец 80-х и выброшу все ваши карточки в мусорное ведро. :)Цитата:
Сообщение от R4IT
Да фиг ты угадал... Азия это то место где я сейчас, а Европа у меня через мост, в Ростове... :) Тоже на минуточку по географии...Цитата:
Сообщение от R4IT
Понимаете уважаемый Игорь, мне абсолютно не важно к какой части света конкретно вы, и конкретно исходя из каких побуждений их относите. Мне интересно, найдут ли в себе силы и мужество инициаторы проекта по переводу данных территорий (из числа руководства СРР) объяснить публично цель и мотивы своего поступка. Можно прямо здесь.Цитата:
Сообщение от R4IT
Остальное мне не важно.
Так то я Георгий :s7: И мне абсолютно неважно обсуждение уже принятого (!) решения, на которые ни я, ни Вы, повлиять не могли и не можем в текущем своем состоянии. У каждого из нас есть свой "круг влияния", в котором мы должны наводить порядок и проводить собственную политику. И тут уж, либо изменяй свой круг так, чтобы влиять на большее количество вопросов (как пример, да простит Евгений, работа R4AS для нашего общего дела и СРР в целом), либо принимай то, что уже случилось и не можешь изменить, не тратя попусту мысли, нервы...Цитата:
Сообщение от R4WW
Пардон, Георгий. А не кажется ли вам странным, Георгий, что такие важные решения, затрагивающие судьбы многих, частенько принимаются узким кругом людей и в угоду? И о них узнаешь только пост-фактум. Не кажется ли вам это достаточно порочной практикой? Есть ли у вас мысли как можно эту практику если не искоренить, то хотя бы изменить в лучшую сторону?Цитата:
Сообщение от R4IT
Ну так за что боролись, на то, извини, и напоролись... Хотели массовости - получайте, со всеми вытекающими прелестями...Цитата:
Сообщение от R4IT
Изменить направление колонны можно лишь возглавив ее :s12: Все решения, затрагивающие чьи либо разнонаправленные интересы, всегда будут осуждаться, независимо от их "правильности" или объяснений, даже самых логичных.Цитата:
Сообщение от R4WW
Ну была Пермь в Азии, ну стала в Европе, что теперь? Куда большие и вредные для нашей жизни изменения регулярно происходят, но мы ж не циклимся на них, а живем в "новых условиях".
Это недоработка СРР. Ничего, поправят. Вот, например, в рыболовном спорте, не членов ФРС не допускают к участию в соревнованиях ранга Чемпионат России и Кубок России ни в индивидуальном, ни в командном зачете. Да ты у Васи спроси, он расскажет. Так что скоро фиг вам всем без членства ! :)Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Не заЦИКЛиваемся. Таков правильный неологизм....Цитата:
Сообщение от R4IT
Новые условия - деньги.Цитата:
Сообщение от R4IT
ЕКП, сметы, МинСпорт.
СРР идет только по этому пути.
ИМХО.
Ну не так чтобы совсем фиг... Есть ещё заочная часть... :) Мясо то чемпионы где будут брать ? :) А запретят - есть ещё много всякого вкусного от 5B4 до EA8 и СN2... Было бы желание...Цитата:
Сообщение от R3BM
Минспорт присваивает на основании протоколов, за подписью главного судьи. А если судьи смотрят на массовые нарушения Правил сквозь пальцы, значит этих судей надо DQ, так ведь? Ну пока круговая порука, все вроде шито-крыто. Но это пока какой-нибудь умник не найдется и не напишет жалобу в Минспорт.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Грустно...Молодых нет практически. Значит и новых идей не будет. Стагнация. А старикам зачем что-то менять? Им и так хорошо! Прямо вот написано на лицах, как они себя любят! Вспомнились почему-то строки из Маяковского:Цитата:
Сообщение от RV3MI
ходят,
гордо
выпятив груди,
в ручках сплошь
и в значках нагрудных...
Мы их
всех,
конешно, скрутим,
но всех
скрутить
ужасно трудно.
:s9:
А кого RA0R обнимает?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ошельмуют того умника. Расстригой выставят. Отшельником, отщепенцем, предателем, изгоем.Цитата:
Сообщение от R3BM
Святотатцем.
Это еще самые гуманные эпитеты будут...
Цитата:
Сообщение от RG9A
Действительно, пенсионеры бывают разные. Имеется в виду размеры пенсии. Кто-то 9 тыс. получает, другому 49 тыс. отстёгивают. Вот из этого и надо исходить. Времена такие. Возраст пенсионера, его заслуги в радио, в партиях коммунистов и Единая Россия и т.д и т.п. здесь не при чём. 60 лет стукнуло, справка о доходах из МФЦ и на рассмотрение в клуб, если хочешь льготу получить..Цитата:
Сообщение от RX3X
Тогда может Ставропольский край тоже в Азии? Граница вроде как проходит по озеру Маныч-Гудило? :) Может посодействуете нам? :)Цитата:
Сообщение от R4IT
Михаил, Минcпорт пока что так не считает: https://yadi.sk/d/OOD1wEGF34hvgWЦитата:
Сообщение от R3BM
Я помогал тут недавно оформить КМС одному настоящему радиолюбителю, нечлену СРР, которого местное РО СРР было послало в пеший эротический поход, всё отлично получилось, РО СРР по СК поставили на место, мы сами оформили документы, они их заверили, и человек теперь КМС,
А оно Вам нужно? Кормить эту никчемную конторку, живущую своей жизнью?Цитата:
Сообщение от RA1AL
А декларацию надо заполнять ? А справка о составе семьи ? А имущество ? А удостоверение о праве на льготы не прокатит ?Цитата:
Сообщение от RA1AL
Дожили блин... Для того ЧТОБЫ ПЛАТИТЬ ЗА СВОЁ ХОББИ МЕНЬШЕ ( охренеть ) надо идти в МФЦ... И так кому скажешь про радио только пальцем у виска не крутят, а тут глядишь и на дурку определят...Прямо из МФЦ когда узнают для чего справка...
Сухая статистика. ДО перевода в европу в 9F было две с половиной сотни членов , а ПОСЛЕ перевода осталось меньше полсотни. Вам не кажется это странным?Цитата:
Сообщение от R4IT
Да расскажу... Там допускают. Просто если в регионе нет спортивной федерации или если она есть но не является членом ФРСР (там коллективное членство), просто лупят оргвзнос с коэффициентом 1.5-2.Цитата:
Сообщение от R3BM
Почему скоро, и сейчас на ОЗЧР членам СРР оргвзнос льготный (или не членам повышенный).Цитата:
Сообщение от R3BM
В принципе это можно понять. Ведь федерации несут в т.ч. и финансовое бремя, проводя соревнование.
........Это как? Ссылку можно? 73!Цитата:
Сообщение от RN6L
Все хотят в Азию. Во Европа, блин, всех достала!Цитата:
Сообщение от RW6HKF
А мы чего, рыжие что-ли? Тоже в Азию хотим.
На том основании, что большая часть России находится в Азии.
Пусть вся Россия за Азию и засчитывается.
"Да, Скифы — мы! Да, азиаты — мы..." - А.Блок.
А я-то думаю, чего от Ярославской в СРР мало членов. Вот где резерв!Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Как только будем в Азии, членов из YR многократно прибавится.
По-крайней мере, увеличится на одного - это точно. Обещаю!
Чего бы в СРР бесплатно бы не принимать? По позывному в онлайн? А взносы по запросу на нужды кто скока сможет..
Евгений Иванович, я уже высказывал свое мнение по этому вопросу, могу только немного добавить. И прошу меня извинить за опоздание - сегодня заканчиваются Дни активности, посвященные 56-летию Первого полета, был очень занят.Цитата:
R3MM:
Константин Хачатурович, интересно знать не как было раньше, а что сегодня. ООО СРР из организации для всех радиолюбителей (см. назначение Любительской службы связи и опыт др. стран) постепенно превращается в спортивную федерацию. Давайте отметим, что большая часть радиолюбителей всё же в соревнованиях не участвует, а утверждения что в уставе мол что то есть и о всех радиолюбителях как то не убеждает. Употребление в названии организации слова "радиоспорт"
говорит само за себя, тут не надо быть лингвистом или утешать себя, это мол на портебу Минспорта. Заметьте - Минспорта, а не Минсвязи! В нашей области примерно 300 радиолюбителей с позывными, в соревнованиях на КВ участвуют примерно с десяток, на УКВ наберётся чуть больше. Лисятников и др. виды очных соревнований по радио в расчёт не беру, там своя история. Грубо считая соотношение в самом лучшем случае будет 10 к 1.
У вас большой опыт в этой области, может ФРС всё же должна работать отдельно, ведь сколько там разных видов очных соревнований и совсем не похожих на т. н. заочный вид "связь на КВ", а в работе СРР и без этого хватает своих проблем.
Пусть это будут две родственные организации даже с одними людьми в руководстве, но сами по себе. Чётко поставленные цели в работе организаций, стало быть понятнее и точнее их решение. Ваше мнение.
О названии. Много десятилетий мы жили под руководством организации, которая называлась ФРС - Федерация радиоспорта. Они, федерации, были республиканскими, краевыми и областными. Над ними была Федерация радиоспорта СССР. Обратите внимание, в этом названии нет слова радиолюбитель. Слова нет, а радиолюбители есть. Причем примерно в таком же соотношении, о котором Вы говорите.
И что - кто-нибудь этим обстоятельством был ущемлен?
Нет. И даже мыслей не было начать каким-либо образом делиться на какие-то части.
Что изменилось с тех пор?
Теперь нами руководит организация с названием Союз радиолюбителей России.
Слово спорт ушло, заменено словом радиолюбитель. Если все так зависит от названия, значит с 1992 года у радиолюбителей должно было наступить настоящее радиолюбительское счастье.
Наступило?
Никак нет. Ровно наоборот. Для начала начали делить на тех, кто за ЦРК, и тех, кто за СРР. Дурь, полная нескончаемых баталий, но 7 лет делились. Потом четыре года относительного спокойствия, и дальнейшее деление - борьба с местными ФРС, а QSL-обмен оказался отличным способом углубить процесс в делении на своих и чужих.
Способ, конечно, хороший и сработал, но для полноты картины взялись за географию - кто там за десятки лет засиделся в Азии, пожалуйте в Европу.
Не успели освоиться в европах, сгенерировали вопрос о спорте - кто тут чей хлеб ест и что кому диктует, и какое у кого на это право?
Нормальное такое счастье - большинство от него устало, а кто пободрее, выясняют отношения.
Почему все же я начал с того, что было раньше?
Потому, что если эту историю не знать, то нельзя понять, в чем же причины нынешних поисков выхода из имеющегося счастья к глобальному, так сказать, заветному. Всеобъемлющему.
И сам собой напрашивается вывод - дело не в названиях организации, а в тех, кто ею руководит. По ходу появилось более верное слово - рукойводит. Но чтобы лучше понять суть спора по этой теме, нужно больше информации.
В основе я вижу две вещи - идеология и финансирование. С идеологией ясно - в уставе есть, и успокойтесь, не до вас. А вот с финансами нужно разбираться.
Очень хорошо, что RW6HKF дал возможность ознакомиться с раскладом по СРП в Ставропольском крае. Можно предположить, что спортсменов СРП в крае около 40-50 человек. Сколько среди них юношей, и постарше? Что такое "привлеченные средства" и откуда берутся? Сколько спортсменов являются членами СРР? А сколько в крае скоростников? Как они все связаны с местным РО? А что в остальных краях, областях?
Тут идет спор о льготах пенсионерам, а ведь все эти молодые спортсмены потенциальные коротковолновики.
Если все это увидеть, то, оживив идеологию - это когда не делить, а объединять, все можно решить.
Касательно КВ и УКВ спорта уже говорил - по живому делить категорически нельзя. Те же люди на общем поле. В рамках КВ комитета был еще и Контест комитет. Но он никого не делил, а решал чисто спортивные вопросы. В нем в 1993 году родился RDXC, в котором не работают только те, у кого нет антенн или аппаратуры.
Относительно нарушений в заочных видах, о которых в этой теме говорит Максим RA1AL. Судя по эфиру, прекрасный оператор, но приходится говорить простые вещи - в любом
виде спорта есть нарушения. В свое время я ссылался на книгу "Преступления в спорте". Если ее прочесть, то станет ясно, что самый чистый вид - наш радиоспорт. А чтобы было максимально чисто, в любом виде есть судьи. И наш многолетний опыт очных и заочных имеет историю различных нарушений. И результаты работы судей и организаторов, когда одним нарушителям было достаточно простого разговора по душам, другим DQ. А третьи после DQ тихо исчезали из радиоспорта.
Кстати, в этом плане очень показателен "Минитест по средам" - простой тренировочный тест, никаких призов, только дипломы за достижения, и находились люди, которые хотели выглядеть красивше. Организаторам было достаточно выложить запись их работы с эфира на сайт, и все прекратилось.
Так что, опять видим, при простеньком названии все зависит от организаторов.
И еще один важный момент - очень заметно, что в последнее время Вы стали поднимать практически те же вопросы, которые раньше звучали только от так называемых оппозиционеров. Похоже, приходит понимание того, что суть происходящего сейчас они увидели несколько раньше.
73!
Для "членов профсоюза" пиво дешевле ... Вот выдержка из проекта регламента на этот год:Цитата:
Сообщение от UA4H
6.5. Допущенные к соревнованиям обязаны уплатить стартовый взнос. Стартовый взнос должен поступить на расчетный счет Организатора не позднее 1 июля 2017 г.
Стартовый взнос для участия в ЧР устанавливается в размере 3500 рублей для каждого спортсмена (членам СРР предоставляется скидка 1000 рублей).
Эти средства расходуются на аренду помещений и транспорта, получения разрешения на позывные сигналы и радиочастоты, приобретение ГСМ для автономных источников электропитания, содержание и ремонт антенно-мачтового оборудования, медицинское обеспечение, приобретение канцелярских товаров, сувенирную атрибутику и другие организационные расходы.
Начальника спортивного отдела СРР.Цитата:
Сообщение от RA1ZZ
А потом - вступает в действие ст.4. пп. 4, 9, 14, 15 и, за "совершения действий, наносящих моральный, иной нематериальный или имущественный вред Союзу." - отлучение от... союза, с конфискацией...Цитата:
Сообщение от RT2Y
Не хило!Цитата:
Сообщение от UA9PM
А сколько средств вкладывает организатор! У-у-у!
Да, кстати, а сколько?
Я не следил особо за войной в ваших краях, но почему то припоминаю что а азию вашего брата перевели после того как эта война между РО СРР и ФРС ПО развилась... И была версия что и перевели в т.ч. из-за этой войны... Или ошибаюсь?Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Вложение 185997Цитата:
Сообщение от UA3MIF
Часть Ростовской области, Ставрополье, Кубань, Адыгея и республики СКФО - физически находятся в Азии...
Если сложить все 16 стр этой темы, то создаётся ощущение, что обсуждение ОООР СРР - как отдушина, как комната психологической разгрузки... Вывалили, что накипело, и алга в эфир.
Максим, не первый раз замечаю, что вы просто зациклены на всякого рода справках! :)))Цитата:
Сообщение от RA1AL
https://www.youtube.com/watch?v=T3uaKfwmMXY
Для "красоты картинки" от R7GA всё левобережье Волги и Дона так и "просится" в Азию. От Ростова до Перми. А почему бы и нет?
PS Максим пока ещё верит в административную справедливость.
Ощущение верное. Так и есть.Цитата:
Сообщение от R4WBB
А где ещё? Тут, хоть все свои.Условно.Цитата:
Сообщение от R7GA
Как условно и деление Е - AS. (Все шесть вариантов:s7:)
73!
Да там же не в профсоюзе только я и Жора, хрена толку с наших 2 тыр., даже пропить качественно нечего... Ладно бы очередь на очные стояла как в мавзолей...Цитата:
Сообщение от UA9PM
Господа гусары, молчать ! (С)Цитата:
Сообщение от UA9NP
"...Радио принесло слух...", что видео с конференции давным-давно выложено на официальном сайте СРР. Наверное, на "площади" выкладывать смысла не было. Приятного просмотра, не забывайте свои вещи. Спасибо за понимание.
Проще нужно быть. Мы собрались и решили - для НЕРАБОТАЮЩИХ пенсионеров - скидка в оплате взносов. Вот и всё - не нужно решений съездов, справок из МФЦ, сломанных клавиатур на форуме и т.д. Собрались и решили. Сами.Цитата:
Сообщение от RA1AL
Пы сы - у нас это работает уже несколько лет.
Но в Москву за неработающих пенсионеров перечисляете полновесные взносы?Цитата:
Сообщение от RZ1OA
Совсем не так. Оппозиционеры и обиженные со своими вопросами были всегда, изменения в уставе организации стали возникать позднее, соответственно происходит новое его осмысление. Это не одно и тоже.Цитата:
Сообщение от RU3AA
В моём понимании всегда нужна была национальная общественная организация радиолюбителей, т. е. для всех тех, кому интересна сама радиотехника, начиная от того как это устроено и заканчивая проведением на практике радиосвязей (хоть местных, хоть дальних). Для меня образец такой организации это работа немецкой DARC. Спорт (особенно СРТ и СРП) это другая стезя, тут радио средство для достижение результата (я лучший, я МС и пр я), здесь можно даже не знать что такое электромагнитные волны или как работает транзистор, главное быстрые ноги или натренированная рука и слух. Про заочные соревнования на КВ, без невозможности обеспечения равных условий соревнующимся, отдельная песня. Исключение пожалуй ОЗЧР и побывав на них отношусь к ним с уважением. Ну так и для кого тогда организация, где простые радиолюбители (которым интересно само Радио) по большому счёту никому не нужны?
Как не нужны ?? А взносы кто будет платить ?Цитата:
Сообщение от R3MM
Сказки... Не было никаких оппозиционеров... Были люди у которых была собственная позиция, отличная от позиции руководства и разделяющих её по умолчанию масс, которым пофиг... А чтобы их удобнее было травить их обзывали оппозиционерами, диссидентами и ещё чёрт знает кем...Цитата:
Сообщение от R3MM
Судя по раскладу, это мысль. Нам остается пригласить опытных немецких радиолюбителей, они создадут такую организацию, а мы все дружно в нее вступим.Цитата:
R3MM:
Для меня образец такой организации это работа немецкой DARC.
73!
Сейчас придет злой дядька.
И раздаст всем......
Или обсуждаете итоги или....
Господа мероприятие то уже прошло, чего после драки то кулаками махать.:)
Так это и есть оппозиция, смотрим словарь - группа, выступающая вразрез с мнением большинства или с господствующим мнением, выдвигающая альтернативную политику, иной способ решения проблем....Цитата:
Сообщение от RO6L
Оппозиция это нормально, это как щука в пруду, только членские взносы РО надо переводить вовремя.
Семнадцать страниц уже здесь изжевали...
А на официальном сайте официальных документов до сих пор пока нет (Устав, отчеты, протоколы и пр.).
Тем не менее, официальные лица на на этом форуме присутствуют.
Предлагаю вновь избранному президенту СРР возобновить работу форума на официальном сайте организации.
Доступ (для членов или для всех) - это по решению организации.
Цитата:
Сообщение от RW3VZ
Дык вот они: Материалы VI Съезда СРР : Союз Радиолюбителей России
".....Более того, имеющие конкретные методы ее реализации, т.е. политической точки зрения. При этом, правящая, или же поддержанная массами в своем большинстве, часть, охотно идет, просто обязана идти на встречный диалог с оппозицией.... Предложи я на тот момент товарищу, да, еще тогда товарищу, Мартову, да и согласись на его идеи, пусть и волюнтаристского характера, может бы и не было раскола на большевиков и меньшиков, может бы и не было покушения на Столыпина, бесспорно величайшего реформатора нашего времени, а значит бы и не было и необходимости в диктатуре пролетариата..."© В.И.Ленин "Апрельские тезисы"Цитата:
Сообщение от R3MM
написано сто лет назад, а звучит актуально.
Прошу пардону, а что-это RN3RQ в мешке несет, прямо как заправский крестьянин :)?Цитата:
Сообщение от R3BM
Теперь понятно. Радиолюбители, как позиционирует себя основная масса людей с паяльниками-антеннами и пр атрибутами, на свои взносы будут взращивать радиоспортсменов....получая взамен сомнительное удовольствие состоять и приобщаться...Цитата:
Сообщение от RW6HKF
А что, до этого было по другому ?? Что то изменилось ?Цитата:
Сообщение от RK3AVO
Радиолюбители... взращивать... радиоспортсменов... Это те которые по 20 с гаком лет типа "на тренерской работе" ? :) Много взрастили то ? Радиоспортсмены нонче как то больше сами растут, как саксаул... поливай... не поливай...
Почта однако сэр... За год так то прелопачено 19 ТОНН!!!!Цитата:
Сообщение от UD4A
А кто это вам сказал, что вас большинство?Цитата:
Сообщение от R3MM
Откуда инфо? Наскольку помню прошлогодний отчёт у них в прошлом году было "перелопачено" только около 6,5 тонн.Цитата:
Сообщение от R9LR
Неужто у них теперь год за три катит? Или у вас?
Начал читать проект устава СРР.
Прочитал только пока до целей создания Союза.
Мое мнение.
Как меня учили цель должна быть одна - максимум две. Поэтому предлагаю в целях написать только следующее:
Целью организации Союза является: развитие, пропаганда радиоспорта и радиолюбительства; формирование технических навыков и патриотическое воспитание молодежи через увлечением радиолюбительством и радиоспортом.
Все остальное переместить в задачи Союза.
Цитата:
Сообщение от RO6L
Цитата:
Сообщение от RK3AVO
...Цитата:
Сообщение от R3ZN
предлагаю прореживание целей, задач и др. А то, в густоте ритуальных лозунгов суть проглядывается расплывчато и туманно. Имеем всё - и миражи, и фантомы, и упоминания вскользь...
Буквально, пункт за пунктом, убирая неконкретные фразы, выражения и пункты целиком. Что нужно оставить - конкретизировать.
Напр: ... Развивать...
Для чего. Как, какими силами и средствами, на какой базе. Кто заказчик, кто исполнитель, где источник финансирования.
Что и в какие сроки намерены получить, кто и на каком основании оценивает результаты мероприятия. Любой ответственный функционер, в любой сфере деятельности, принимая решение, знает : 1. Цель. (Одну). 2. Способ достижения этой цели. 3. Ожидаемый результат.
Во втором пункте - какие ресурсы привлекаются: свои и чужие, на каких условиях. (Какой ценой?)
К третьему - что, кроме поставленной цели, получим попутно. Положительный эффект, или, возможные отрицательные последствия. Что с теми и другими делать.
И, наконец, - оценка всего мероприятия. Совпадение планируемой цели и полученного, планировавшейся цены и реальной. Это, чтобы, потом, не чесать затылок.
Другая цель - другие решения, другое наполнение п.п. 2 и 3.
Так, конкретно, в уставе, конечно, не пишут. Но, выполнять-то как? Если не знать - то никак.
Союз позиционирует себя как организацию серьёзную. Так давайте, по серьёзному и суетиться.
Даже, копая грядку в огороде, мы продумываем, того не осознавая, многие стороны... Первая - а нахрена! копать?
... В установленном порядке.
Кем, установлен, на каком основании, конкретно, где описан.
... Требования Устава...
Что это такое. Как это он требует.
В устава есть статьи, в них пункты. Предельно конкретно сформулированные. Есть права. Есть обязанности. Всё.
Поэтому: цель создания - (Общественная организация) - достижение цели всех членов организации. Для 1-й, - Главной - именно всех
Создание органа, выступающего (по праву) от имени всех. Это нам нужно, прежде всего.
Поэтому, начиная с названия - убираем все красивые, яркие, но пустые слова. Убираем задачи, которые никто и никогда решать не будет, потому, что... их и решать-то не надо, а какие надо бы - никто не знает как.
Список наших контактов:
IARU, Минсвязи, Минспорта, почта, и, пока не отвязались - таможня. Государство и ...ЖЭКи:s7:.
IARU - признаём конституцию. Переписываем в устав - то что нужно.
Минсвязи - признаём (а как иначе), пытаемся что-то исправить, что можно и что нужно,
Минспорта - признаём правила игры, если нет - пробуем менять, или не играем вовсе.
Почта - пытаемся упорядочить (если надо) взаимоотношения с таможней.
Государственные и муниципальные органы - ... не зная конкретики - сложно... тут всё неоднозначно...словом: кто ближе сталкивался, подскажет...
...Попечительский совет...
Ребяты, такой орган мы собираемся создать сами для себя, по положению, написанному президиумом ... Что, опять, без обсуждения, серьёзной экспертизы?
(Первый вопрос... а затем второй: права этого совета. Президиум, себе на голову? Или - вместо себя? Или, мож. - под себя. Или над председателем (президентом).
На эти вопросы может (обязан) ответить только съезд.
...Президиум...
Россия, Москва.
Члены уже все в Мск переехали, или...
... а про ущерб Союзу, моральный, нематериальный, ... противодействие... и т.д Больше, уже, и комментировать не хочется.
Давайте поставим цель: сделать Устав минимальный, конкретно заточенный под наши потребности, без излишеств и лозунгов. Если, в результате, он станет похож на устав DARC - мы же не дураки (?), заменим D на R - и не надо нам варягов приглашать...:s7:
А пока: устав наш - полное дурьмо. Размазанное на ... страниц.
Люди - в основном, хорошие, а устав...
73!
Согласен. Любая работа начинается с создания (изучения) документации со всеми вытекающими... "Театр с вешалки"Цитата:
Сообщение от UA9NP
Уважаемый Альберт, устав - Вы правы, устав - доминанта учредительных документов. Но документоведение - наука и ремесло серьезные. Содержание и форма этого документа очень сильно связаны. Лучше вначале посидеть и поразмышлять над формой. А уж потом над заполнение отдельных реквизитов конкретными формулировками. Кто безотносительно к уже существующему Уставу :10x:хотел бы в порядке творческой самореализации зафигачить полный Устав радиолюбительского общества по образу и подобию: Устав общественной организации \ Консультант Плюс А потом сравните результат с тем, что есть в СРР. То-то весело будет:sorry:
Да!
Требования Кодекса - это рамки. Сосуд, который можно наполнить ...водой. И будет устав по закону, но хрень полная.Цитата:
Сообщение от RV4AI
И ещё: некоторые положения Кодекса совсем не обязательно излагать так, как предлагается в комментариях, хоть чьих. И, уж тем более - глядя в имеющийся устав.
. Потом - над содержанием, а лучше - сначала, о содержании, а потом - как его в эту форму втиснуть. В общем виде - форма задана. Что наливать будем?:s7:Цитата:
Сообщение от RV4AI
Не-не! Не надо документной анархии. Есть обязательные разделы документа, они могут быть водой, но они обязательны. И их придется вносить, а остальное - вперед, желающим пахать подано! Чтобы не языком трепать, а сделать документ и восхищаться, читая результат. Чего ж языком ляскать...
Не в справке дело Евгений. Не хотите справку=сделайте в электронном виде.Цитата:
Сообщение от RA0FF
Видите Вы во всех предложениях негатив...не первый раз замечаю)). Тем не менее финансы любят счёт, а не разговорчики и доверие на словах. Если идёт разговор о льготах(деньги)для оплаты членских взносов, то по моему мнению он должен касаться малоимущих граждан. Повторяю. Спортсмены, значкисты-медалисты и прочие заслуженные бывшие и нынешние депутаты различных думок и сьездов попадают в список льготников только на общих основаниях, исходя из доходов.
Ув .Евгений. Предложите свой новаторский вариант..."умный", а не зацикливались бы на обсуждении форм подачи и их содержимого от коллег по цеху.
Куда проще. Опыт 70 летней жизни народа в советском на доверии. Отдавали государству свои кровные в надежде на светлое будущее(госзайм например) доверчивые советские труженики в обязательном порядке,обеспечивая партии и правительству жизнь.... Давайте и дальше так жить. Льготы особо "заслуженным " работникам .... и т.д. и верить в светлое будущее остальным кандидатам в пенсионеры.Цитата:
Сообщение от RZ1OA
У меня вопрос. Сколько всего делегатов было на сьезде? Читал. 47 регионов было представлено.
Альберт и Сергей,
выслал вам кое-что по уставу, пожалуйста, посмотрите.
73!
Ага. Но, если обязательны, то там, явно, не вода, а обязательные, конкретные сведения об организации.Цитата:
Сообщение от RV4AI
Действительно!Цитата:
Сообщение от RV4AI
Тем более - не надо превращать устав в цитатник Мао-цзе Дуна.Цитата:
Сообщение от RV4AI
Я и пишу: минимум необходимого. Без рюшей и бантиков, необеспеченных, ни логикой, ни ресурсами, почти религиозных постулатов.
Только то, что надо. Тогда невозможно нарушить устав, т.к. он не предусматривает действий, которые идут вразрез с желаниями членов. И невозможно такие решения навязать.
Ага!Цитата:
Сообщение от RV4AI
Вот, ВОТ!Цитата:
Сообщение от RV4AI
И негоже этим заниматься случайным людям.
Вначале, пахари могут и скомпилировать, но потом, обсудив, проведя работу по сопоставлению, уточнению, редактированию, (а Вы, непременно выскажете свои принципиальные замечания, которые нельзя будет не учесть...), потом квалифицированная экспертиза... потом...
Ясно, что дело непростое.
Пока - ваше замечание: есть необходимый минимум... А никто и не спорит. Есть.
А вот: наполнять содержанием,... должны не люди "от сохи".Надо юристов - зовём юристов, но не ради формы, в ради содержания. А его, лучше самих радиолюбителей, юристы могут и не знать. Но придать обязательную форму - должны.Цитата:
Сообщение от RV4AI
Смысл: минимум-миниморум.
Конечно!Цитата:
Сообщение от RV4AI
А получится два устава, двух организаций - это ж хорошо!
Естественный отбор - одна процветает, другая зачахнет (Или обе:s7:)
73!
Не знаю, при чем здесь госсзайм. У нас есть льготы неработающим пенсионерам. Это плохо? Мы это сделали сами. РО наше небольшое, и да, у нас все на доверии. Это тоже плохо? Неужели для таких простых вещей нужно решение съездов и всенародное обсуждение?Цитата:
Сообщение от RA1AL
Для RG9A - модератор зачем то потер ответ (но оставил вопрос) - да, в Москву перечисляем все как положено.
Пы сы. Можно сколько угодно обсуждать и править Устав и не делать НИЧЕГО. Кто нибудь в самом деле верит, что можно написать Устав, который устроит всех? Сколько лет его уже пишут?
Уважаемые коллеги, пожалуйста, подскажите, есть ли в доступных опубликованных материалах конференции фрагменты с выступлениями И.Черной? Если есть, то сориентируйте по месту/времени. Спасибо! RV4AI
Пожалуйста. Смотреть со 2-й минуты 2-го часа.Цитата:
Сообщение от RV4AI
Володя, спасибо Вам большое!
Для RZ1OA - вещь, действительно простая: ваше РО самостоятельно перераспределяет бремя взносов между "молодыми" и "пенсионерами".Цитата:
Сообщение от RZ1OA
И не только ваше.
Я всего лишь предложил не перекладывать это бремя на РО, тем более что возможен волюнтаризм, а сделать один раз цивилизовано и централизовано. Разве не для этого собирается Съезд, как высший орган СРР? На мой взгляд, такие принципиальные вещи не должны перекладываться на усмотрение РО.
Вы, по-видимому, не обратили внимание, но данный вопрос уже поднимался, по моей инициативе, в рефлекторе ro srr в прошлом году. Три РО бодро отрапортовали, что переговорили "со всеми" своими 60-69 летними и НИ У ОДНОГО из них не возникло проблем с уплатой полных взносов. Не верю! (Станиславский). Только РО Московской области в лице Игоря Григорьева сообщило, что платят за всех полновесные взносы из внутренних резервов. Т.е. перераспределяют сами.
Резюмируем: проблема есть!
Цитата:
Сообщение от RG9A
Юрий Алексеич, Вы вот о пенсионерах печетесь, и это понятно, а я вот думаю что будет большая проблема собрать взносы с вполне себе не старых членов СРР.Цитата:
Сообщение от RG9A
Не буду рассказывать о различных нюансах, но порой проблема заплатить есть и не у пенсионеров. А учитывая некоторые местные реалии, еще возникает проблема ЖЕЛАНИЯ заплатить, даже если есть возможность... Товарищ Григорьев однажды позволил себе ряд комментариев, а некоторые люди, с одной извилиной от фуражки, восприняли это как приказ. Нельзя так делать, вы там в президиуме и знать не знаете и знать не хотите как и что происходит в регионах.
Поэтому, я в очередной раз повторю - надо думать как сделать взнос минимальным, я бы даже сказал символическим. А как одним уменьшить сумму за счет других - тут и думать не надо. И второе - нужно все же думать над кардинальными изменениями именно структурными. Если все будет как сегодня - долго это не протянет.
--------------
Посмотрел выступления делегатов на видео.
Удручающее зрелище.
Половина выступлений вообще, как сейчас говорят - "ниачом".
Какое "бремя" Юрий? - Люди нашего с вами возраста, и старше состоят в СРР больше по идейным сображениям. А "льготы" в две-три сотни рублей выглядят популисткими - неудивительно что съезд проигнорировал ваше предложение. На эту сумму "льгот" житель Москвы может разве что пару раз в год съездить на общественом транспорте на Митинский рынок, а для радиолюбителей наших с вами регионов даже для того чтобы съездить на регионольное собрание/конференцию требуется сумма в четыре-пять и более...Цитата:
Сообщение от RG9A
Согласен проблема есть! Но вариант снижения затрат для пенсионеров в членстве в СРР вижу в другом - конкретно я уже излагал это в предидущей теме - "навстречу апрельскому съезду СРР" (посты 1655 и 1486).Цитата:
Сообщение от RG9A
Конкретно речь идёт базовой и одинаковой для всех возрастных категорий ставке взносов в СРР, а вот за осущесвляемый QSL-обмен оплата должна осущетвлятся дифференциально обьёму для каждого в отдельности радиолюбителя. Осуществить контроль получаемой и отправляеиой почты для каждого можно только в РО, а РО не может в свою очередь изменить "Положение о QSL бюро" - получается "замкнутый круг" (хитро!).
Посудите сами - люди старшего поколения осущетвляют весьма малый QSL обмен, в осноном только отвечая на присланые карточки и то больше в подтверждение RDA, равно как и "спортсмены" - а многие из них вобще игнорируют ответы бумажными QSL карточками за связи проведёные в соревнованиях - это их не красит - но проблема есть.
Другими словами - если каждый будет платить только базовый взнос в Национальную Радиолюбительскую Организацию плюс реальную стоимость его QSL обмена то это перекроет предлагаемые "возрастные льготы" - во всяком случае каждый будет знать за что платит.
Дабы не повторятся - перечитайте указаные мои посты в предидущей теме. Желаю вам Юрий RG9A осмыслить эти предложения и "двигать президиум" в этом направлении.
P.S. Не возражаю обсудить некоторые моменты, но в личке, - это уже выходит за рамки данной темы.
Ну ведь это же математика....Цитата:
Сообщение от RG9A
Поймите - от перемены слагаемых - сумма не меняется. Если кто то не платит, кто то будет платить больше. Какая разница, где деньги будут перераспределяться? На месте это решить проще. Да и исходить лучше из местных реалий. Где то область богаче, где то беднее. Кол-во пенсионеров - тоже разное. И практика показывает - хотите "заговорить" проблему - созывайте съезд. Что и происходит.
OFF// Просто чтобы было понятно что такое 19 тонн... Это примерно 27 палет мелованной бумаги 115 гр. формата B1... Если сказать резчику любой этикеточной типографии что ему надо порезать это на этикетку горошка за год, он ответит что ооочень сильно постарается, но на всякий случай поинтересуется что он будет делать оставшиеся 11 месяцев и 3 недели...Цитата:
Сообщение от RW9SJ
А тем кто скажет - "Но это же надо сортировать..." предлагаю эксклюзивный, пеший, местами эротический тур в почтовое отделение г. Батайск, со штатом на сортировке 2 человека ( зарплату которых лучше вслух не произносить )... Где им за коробку конфет и бутылку шампанского расскажут в цветах и красках что такое "перелопатить 19 тонн"...
Ага....Цитата:
Сообщение от RZ1OA
Вы это серьёзно, или у меня тоже плохо с математикой ? Вас не смущает что это два РАЗНЫХ бюджета ?Цитата:
Сообщение от RZ1OA
Не знаю откуда взялась такая цифра...Реальная это 9,5 тонн.А что касается кто сможет,а кто нет...Помню как 3 года назад кто-тоЦитата:
Сообщение от RO6L
выкладывал фотки с коробками плакеток на отправку и просьбами не трогать,работы много и никто не понимает,что и как...
Что же поменялось,а?
Да ничего, за исключением того что за полтора года поднял с нуля офсетную типографию, и многое стало понятно не понаслышке... Выспаться правда теперь не могу, но знающие люди говорят что через пару лет это пройдёт...Цитата:
Сообщение от RN3RQ
Я ж не писал что ты не сможешь, или кто то не сможет, просто народ цифрами пугают, а ничего ужасного в них нет... Когда резчик болел а тираж горел я 6 тонн за день сам кантовал в А3...Ушатался правда в хлам, но до сих пор жив...
На счет деления Азия-Европа: у меню простой вопрос, но который мог бы смять все вопросы))) А почему бы не обратиться в Российское географическое общество, чтоб они поделили нас? Вот как скажут - так и будет!
Это примерно такое-же ВОО примерно как и ООО.Цитата:
Сообщение от RX4HX
Да еще и президент - Шойгу.
Лично я против ничего не имею, но обязательно найдутся народные умельцы высасывания проблем из пальцев, и вы потом долго будете доказывать что не состоите, не завербованы, и вообще - беспартийный.. :)
сорри
Господин координатор .Цитата:
Сообщение от RX4HX
А ничё , что деление азиопы - УСЛОВНОЕ .
Но ваше предложение очень достойное . Сейчас ведь у всех есть тырнет .
Вот и будет в одной области и азия и европа .
Кому надо разберутся .Вот ведь и дроби отменили ......
Вперёд реформаторы.
Уважаемый Анатолий UA1OIW, ещё раз перечитал протокол, но ключевое слово ПЕНСИОНЕР не нашёл. По любому бы не стал позориться из-за копеек, т.к. однозначно против льгот по взносам.Цитата:
Сообщение от UA1OIW
Почему-то все борцы за переселение 9F в Европу исходят только из текущего административно-политического и географического деления страны. А кто-нибудь просчитывал экономическую цену данного переселения? Ведь надо перепечатывать QSL, вносить изменения в справочники и программы и много ещё чего. А кто будет за всё это платить? Или как всегда - мы тут в маскве решили а вы там в регионах трахайтесь как хотите...Цитата:
Сообщение от RX4HX
Есть ещё пара моментов. Как объяснить дедушке 70 лет что он теперь в Европе? Ему по фигу сомнительные решения масковских тренеров с 20летним стажем и 25летних Почётных радистов... Жизнь приучила что масквичи со своими тараканами приходят и уходят, а дедушки живут и в эфире работают и в ус не дуют...
Ну и напоследок. А что мировая общественность? А мировая общественность в лице DXCC комитета отправила K1ZZ в отставку и не ратифицировала его решение (единоличное кстати) об изменении в списке DXCC в части R9F. Потому что они умеют считать деньги и за стабильность программы.
Что в итоге? Для всего мира R9F в Азии, для РФ в Европе. И можно хоть круглые сутки кричать что Пермь это вселенское Зло, но идиотами выставили себя отнюдь не Пермяки.
Теперь желающим сделать из СРР аналог DARC.... Блин. а почему DARC ? Давайте сразу ARRL... ( хотя пока только аналоги КПСС получаются, и те хреновые... говорил же, место здесь прОклятое... )
Так вот, идея конечно классная, но есть пара вопросов -
1. Откуда взять столько членов ( у нас тупо столько радиолюбителей нет, даже с членами их семей и домашними животными )... ?
2. Где бабло ?? ( меньше 10 евро в год в центральный бюджет не смешно, а какой бюджет, такая простите и организация... )
И чё?Цитата:
Сообщение от RX4HX
Административное деление ну никак не совпадает ни с одним вариантом географического. Да и дело не в ощущении азиата - (как скажут), а в том, что система распределения позывных привязана именно к административному делению. (Два варианта деления, оба условные, друг с другом не связанные, о отсюда - несоответствие традиционной привязке контестных и дипломных программ, ориентированных на географию.
Почти все национальные администрации отчетливо указывают географию, кроме нас и Астаны. (W/K - те по месту получения лицензии)Но дело-то не в ощущениях, и не в Шойгу, а в позывных. Что, сводить вместе географов и связистов?
СРР вполне мог бы, ссылаясь на географию, предложить связистам учесть мировую практику, историю... и здравый смысл...
Ан нет! Сумели поссориться, а помириться - что-то там не позволяет. Одни: - "Как скажем, так и будет", другие: - "Вот как скажут - так и будет".
Тогда в чём вопрос-то?
Дитя не плачет - Никифоров не разумеет.
Задача - пятиклассник в кружке информатики решит за 10 мин.
Но всем, кто может задачу сформулировать и предложить - пофиг, или некогда. Нужно готовить победные реляции.
Послушал выступления делегатов.
Одно - смелое - Ирины, остальные - традиционные.
Но, очень впечатлило - а взаимодействии служб и ведомств, в условиях ЧС.
Пора РАС брать на себя роль координатора, И МО, и ФСБ, вместе с погранвойсками и Правительственной связью, - всех, в кучу.
Кто же, кроме нас? (Если без нас они все, договориться не могут.)
Во, блин!
А мы тут - азиаты - азиаты... По Волге или по Уралу...делим.
По Оби! Или по госгранице - Украина, Беларусь, Финляндия.:s8: Всем понятно: Там еуропа, тут - мы с китайцами, ну и ещё...ага, японцы и Сингапур.
Тут, периодически, подбрасывается: Президент назначает половину президиума. В Уставе такой нормы нет. Это такой демократический трюк. Любой может предложить, хоть весь состав, от своего имени или от инициативной группы ...но голосовать - то будут делегаты. А всеобщий "одобрямс" - гарантия избрания.
Работает безотказно. Можно роптать.
Будет, теперь ещё политбюро...(чур меня! - Попечительский совет)
Будем посмотреть, что это за чудо такое.Ст.4 Устава. Я думаю, нужно заменить на:Цитата:
Сообщение от RO6L
...член Союза имеет право критиковать, в сми, или публично, решения или действия (бездействие) любых органов Союза, или лиц, входящих в эти органы.
... член союза имеет право обращения в любой орган Союза, на любом уровне. Обращение должно быть зарегистрировано, и заявителю должен быть сообщён номер регистрации. Результат рассмотрения и принятое, по обращению решение, должны быть сообщены заявителю, в срок...
Факт критического выступления, или обращения не могут быть основанием, для ущемления прав члена союза, и уж, тем более - для исключения из членов союза.
... Морального вреда обществу, в принципе не бывает. Критика - это не моральный вред, даже любому физ. лицу, а польза.:s8:
Президиум Союза обязан, при обращении в секретариат - рассмотреть содержание обращения.
...- невыполнение решений руководящих органов Союза,
А руководящие органы не вправе принимать решения, ущемляющие права члена общества, или обременяющие его, обязывающие, без его согласия, производить какие-либо действия.
Устав не предусматривает - ни такие решения, ни обязанность члена союза действовать, вопреки своему желанию, т.е. выполнять чьи бы то ни было решения, без административного подчинения, если это не оговорено договором,...
На эту тему... нужно подробно... но можно, убрать, как абсурдную ст.4.9. и всё, отпадёт необходимость расписывать...
А убрать надо! Случаи были.
... Нужно прописать отсутствие оснований для отказа аккредитации РО, по причине - претензий к избранным функционерам РО (или МО). Решением вышестоящего органа можно, только, за действия (опять же - не за критику) рекомендовать переизбрать. Осталось: мелочь... а какие действия, или решения достойны такой оценки... чтобы неугодного свергнуть...
... Коллективный член с равными правами с индивидуалом. Может, всё же,они не равны? Изначально - по названию. Необходим раздельный учёт.
... Члены, не являющиеся структурными... Какие, ну, хоть пример! Как тут смотрится школьный кружок, районный клуб, или трое... где-нибудь, в Якутии...
...Содействовать развитию,... и подобные фразы и выражения, по всему тексту заменить на - "одобрительно кивать головой". Эффект тот же, но, хотя бы честней.Из того, что есть. "По одёжке протягивай ножки" (С).Цитата:
Сообщение от RO6L
А как сейчас-то функциклирует? Поголовье, говорите? А вот, сколько есть, столько и есть. Одна треть от кол-ва позывных.
Две трети - наблюдают за суетой.
А так: "Всё хорошо, прекрасная Маркиза!" (С).
Выступления участников в целом правильные - еще бы их услышали и хоть что нибудь сделали в реальности а не на бумаге!Цитата:
Сообщение от RA4FW
А то два года сочинять устав - это как то не современно :(
10 евро - это примерно 2 литра водки - для кого то это пустяк а кому то ощутимая сумма, но не в этом дело! Скорее всего люди не вступают в СРР потому что просто не верят что их взносы пойдут на реальное развитие радио спорта и радиолюбительства... вот отсюда и пародия на КПСС :(Цитата:
Сообщение от RO6L
Алексей, так вы были на собрании или нет? Если Вы в совете РО СРР, то в том как составлен протокол собрания есть и Ваша недоработка. Вы пишете, чтоЦитата:
Сообщение от R1OOL
"не знали и платили по полной", в другом посте спрашивали о льготах для Крайнего Севера, теперь Вы: "однозначно против льгот по взносам". Почему на собрании молчали? Вас все устраивало? Формально отсидели и скрылись? А позоритесь Вы не из-за копеек, а от незнания и непонимания вопроса.
дроби не отменили,Цитата:
Сообщение от RL9F
за них перестали наказывать.
Я в курсе ..... но это бардак .Цитата:
Сообщение от R7CA
Бардак, но это у них в ркн и рчц, юридически отмазались за то что могут это контролировать, но не в состоянии. Дроби нужны нам и мы их будем использовать и поправлять друг друга.Цитата:
Сообщение от RL9F
Отсутствие коллективных членов в СРР объясняется ФЗ о спорте глава 2 статья 13 пункт 5Цитата:
Сообщение от UA9NP
http://www.consultant.ru/document/co...d1c9cc80242ca/
а так как сейчас - нет колл членов - нет проблем!
Не увидел связи.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Есть колл. члены. См. устав ст.4 п.п. 1 и 2.
Значит: Члены - ФЛ, и, приравненные к ним - ЮЛ, - но уже федерации, региональные, но не прошедшие аккредитацию, поэтому, не являющимися структурными подразделениями Союза, (или ещё почему-то). Откуда они взялись - то? Создаёт их - Союз. Что, сразу... не являющимися... Или несколько, в одном регионе, одна является, остальные нет:s7:
Весело у вас там, в Перми! (если это про ваши дела).
4.1 ...." Порядок приема в члены Союза иностранных граждан, лиц без гражданства и юридических лиц – региональных федераций по виду спорта «радиоспорт», не являющихся структурными подразделениями Союза, устанавливается Президиумом СРР."
Ага! Их кто-то, как-то создал... но региональные... потом президиум решит, как их в союз принимать...(?)
73!
PS Пардоньте. Слова-то нет "коллективные". Есть ФЛ и ЮЛ.
Но, не легче!
А ваша какая? Явля... или не являющаяся? Или две? Или ни одной?:s7:
Вы немного перепутали - в уставе коллчлены предусмотрены, но реально их не было нет и не будет. Потому что они будут реальными претендентами на аккредитацию если её лишится ро. А РО во многих регионах мягко говоря неактивны.Цитата:
Сообщение от UA9NP
и да, структурные подразделения это ро - мо. всё что не ро-мо, это не срр и срр их создавать не может.
И кста у нас в Перми не особо весело. Руководство ро переманило к себе молодой актив федерации обещанием золотых гор и добилось закрытия федерации. Сейчас ро имеет аккредитацию но переманенные активисты не очень веселы - им не то что золота а даже и обещаных гор не досталось. По 16му году им было обещано что молодёжная сборная края съездит на ВСЕ всероссийские сор-ния по СРП, а съездили лишь в Пензу и то на деньги минобраза. В этом году будет то же самое. Нет денег ни на поездки, ни на проведение своих, ни на аппаратуру, вообще от минспорта нет денег от слова ВООБЩЕ. Зато у РО есть аккредитация. и да, молодые выбрали свой путь и я им не мешаю но и не помогаю. Просто уважаю их выбор и офигеваю от их упёртой наивности. Поумнеют - будет о чём поговорить а пока бессмысленно.
И что ? Легче кому нибудь стало ? Спорт начал развиваться семимильными шагами ? Позиции растут как грибы после дождя ?Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Ну аккредитовались, а потом сидят и думают, как бы это так провести чемпионат области на КВ, чтобы в нём ещё кто нибудь принял участие... И сколько надо сделать туров, и по сколько минут, по 10 или по 15, чтобы тупо не уснуть... Зато потом бодро рапортуют на конференции что провели открытый чемпионат, забывая при этом добавить что участие в нём от области приняло аж целых 5 человек...
В том-то и дело что налицо явный регресс. В последний год своего правления я организовал краевой ОЧНЫЙ КВ-тест (на пробу) и пусть тогда получилось довольно скомкано, но у нынешних аккредитованных даже о заочном мыслей нет.Цитата:
Сообщение от RO6L
вот календарь R9F: http://r9f.ucoz.ru/Plan_2017_date.htm
из шести первых мероприятий три уже не проведены (судсеминар, радиоэстафета, ставрополь). И нафига было понтоваться? а между тем выезды краевой сборной на чемп и перв РФ это прямая ОБЯЗАННОСТЬ аккредитованых. И за неисполнение в общем-то положен отзыв аккредитации. Ну это на усмотрение краевого минспорта и вмешиваться не вижу смысла, ибо и сейчас уже некоторые говорят что во всём виноват ельцин чубайс и носков :) будем дальше посмотреть этот цирк.
пысы. сейчас случайно углядел что я больше не спортивный судья и не член краевой судейской коллегии. ура! это просто праздник какой-то - от стольких моральных обязательств сразу избавился :) предупредили бы - я бы им тортик купил и литр чаю чтобы запить :)
К сожалению, не себя, а всех.Цитата:
RA9FDR:
И можно хоть круглые сутки кричать что Пермь это вселенское Зло, но идиотами выставили себя отнюдь не Пермяки.
Возможно, что РО вдруг лишится, и что вдруг они аккредитуются и их примут. Раз возможность такого членства в Уставе предусмотрена, значит должна быть прописана реализация прав такого члена.Цитата:
RA9FDR:
Вы немного перепутали - в уставе коллчлены предусмотрены, но реально их не было нет и не будет. Потому что они будут реальными претендентами на аккредитацию если её лишится ро.
Работу Ирины не один раз наблюдал в CW соревнованиях - четко, лаконично, ничего лишнего. Таким же оказалось ее выступление - о главном, и все по делу. Вопрос - будут ли даны ответы и сделаны выводы?Цитата:
UA9NP:
Одно - смелое - Ирины, остальные - традиционные.
Видимо, это о выступлении Ю.Васильева. Меня в нем впечатлила гордость за вклад в демилитаризацию СРР, в смысле отделения от ДОСААФ/ЦРК, и радость за хорошее взаимодействие с СРВС, приказ Министра обороны и за военных, которым, наконец, разрешено работать в эфире.Цитата:
UA9NP:
Но, очень впечатлило - а взаимодействии служб и ведомств, в условиях ЧС. Пора РАС брать на себя роль координатора, И МО, и ФСБ, вместе с погранвойсками и Правительственной связью, - всех, в кучу.
То что конференция 1998 года в Самаре названа самой первой, это уже мелочи.
всё дело в том что в ФЗ о спорте предусмотрена возможность аккредитации любой (не только ро срр) региональной федерации- члена срр, но на съезде 2011года было принято решение что согласие на аккредитацию срр будет давать только ро срр. IMHO потому то никак не освещены в Уставе вопросы членства коллективных членов - региональных федераций. Хотя убей меня я никак не пойму чем так страшны эти регионалы? Ведь в своей работе они ОБЯЗАНЫ согласовывать свои действия с президимумом.Цитата:
Сообщение от RU3AA
Сергей, этих страхов я тоже не понимаю. Наоборот, если люди заняты одним делом, то их единство полезно. Видимо, также понимает это и законодатель, предусмотрев такую возможность.Цитата:
RA9FDR:
всё дело в том что в ФЗ о спорте предусмотрена возможность аккредитации любой (не только ро срр) региональной федерации- члена срр, но на съезде 2011года было принято решение что согласие на аккредитацию срр будет давать
только ро срр. IMHO потому то никак не освещены в Уставе вопросы членства коллективных членов - региональных федераций. Хотя убей меня я никак не пойму чем так страшны эти регионалы? Ведь в своей работе они ОБЯЗАНЫ согласовывать свои действия с президимумом.
Вопрос в другом - в уставе должна быть полная ясность - если такие члены в нем есть, должны быть прописаны их права и обязанности. Если их нет - то может быть только один вопрос - почему их нет? В случае, если они необходимы.
Таки я скажу свое негромкое "ША". Любезные коллеги, всё гнездо вьется вокруг слова "СПОРТ", очень красиво метнулись около этой незыблемой основы, надо сказать респект тому, кто в в кулуарах СРР в свое время сообразил, куда надо повернуть руль. Ибо СПОРТ это как КОСМОС, явление есть, а руками не до тянешься,Цитата:
Сообщение от RA9FDR
либо скафандр мал, то ли разряд не тот;), и кто виноват, что спортивная организация есть, а Вася Жуйкин, вместо того, чтоб благовещать, аль пиликать CQTEST, усиленно и под присмотром соседа оральничает: Всем 9-тым и нулевым? Но...... в итоге, списочно Вася тож СПОРТСМЭН!!! Более того, кое кому, в аттестации гос.чиновника, красиво записано: " В течении N лет успешно руководил Всероссийской общественной организацией, численностью NNN.000 человек". С последнего времени-спортивная организация, с элементами ОО, проводящей свои чемпионаты и, паки и паки извиняюсь-МЕМОРИАЛЫ...
то ФДР: Сергей! Механизм точь-в-точь напоминает сознание месткомов (зачатки профсоюзов) на базе первичных ячеек ВЛКСМ или КПСС, был грех, возглавлял одну из них. 30 лет прошло, а технологии остались.
Сознаюсь тоже пару лет рулил ячейкой ВЛКСМ. Сняли когда почуяли к чему дело идёт - молодёжь стала меньше пить но начали задавать неудобные вопросы старшим товарищам... Предложили повышение по партейной линии от которого я слава богу отказался :)Цитата:
Сообщение от RM3S
Не, не понял, где кто что перепутал.Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Расшифруйте РО полностью. РО и дальше...Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Как-то оно само в себе.
Судя по всему - инициаторы собрали новую команду, включив в неё кого-то из старой. И это всё внутри. (Бунт на корабле). И, как в басне: "когда в товарищах согласья нет..." - так и произошло.
Нужна примирительная ...(форма - любая. Условие - умерить ... что там у вас движет самыми непримиримыми...)
Сообщество ваше активное. Многим в пример.
Подпишите "минское соглашение" и... аккредитация есть, энергичные люди есть, но есть и обиды. Я думаю, если есть желание разобраться -разберётесь.
. А Вы что-то ждали?Цитата:
Сообщение от RA9FDR
Весь этот хоровод, вокруг Минспорта,...тьфу... слов-то и нет. Ну - хоровод и хоровод.
Цифры растут, баллы складываются, показатели множатся, планы развития в папочки складываются, ...
" Что вы там?... Какие деньги? ... Ищите сами, работайте со спонсорами, меценатами, инвесторами... а, вообще-то: идите, не мешайте работать! У нас столько дел! Выше крыши."
Мож. Вы думаете где-то совсем не так! Да так же!
" Дипломов - N - получите, Медалей - M - получите, грамот - берите, напечатаете и вручите, да, смотрите, не испортите! Отчёты давайте, протоколы...
А денег нет!
А нету! Ну и что, что аккредитация! Да у меня таких...!"
...
Функционер работает за деньги. Ему нужны показатели, а не содержание нашей/вашей деятельности.
Количество. (чего нибудь. Он, потом, эти цифры куда-н. пристроит.)
И красочный план развития! Совсем неважно... дутый, пустой, неправдоподобный... Главное - красивый!
И лучше, чтобы денег не просили!
Атрибутика есть... больше ничего не можем.
Цитата:
Сообщение от UA9NP
А нафига им тогда вообще весь этот зоопарк ? Чтобы раз в год провести конференцию для галочки, а потом собраться и водки выпить ? Не сложноват ли повод ? КВ спорт как то сам развивается при желании, а без желания ни СРР ни Минэкономразвития не помогут ( хотя второе скорее бы помогло )....Цитата:
Сообщение от UA9NP
А это такой ритуальный танец. Если бубен в умелых руках - массовость будет!Цитата:
Сообщение от RO6L
Нафига?
Не-е-е!
Я не знаю.
Массовость чего, простите ? Это ж теперь организация развития радиоспорта, насколько я понимаю ? Так может кому то оторвать таки задницу ( хотя бы не вообще а от кресла ) и посетить десяток другой своих так громко аккредитованных региональных отделений, после чего сесть на то шо оторвал и трезво подумать, где они, а где радиоспорт ?Цитата:
Сообщение от UA9NP
Сколько там нонче списочный состав ? Аж 7000 ? А спортсменов из них сколько, никто не знает случаем ?
Но сайте СРР указано, что финансирование радиоспорта из бюджета Минспорта России в 2016г составило один миллион рублей. Правда не напрямую через счета СРР, а "через организацию, выигравшую тендер".Цитата:
Сообщение от UA9NP
Далее:
"Общий объём финансирования из бюджетов субъектов Российской Федерации в 2016 году составил примерно 3 миллиона рублей.
Таким образом, общий объём финансирования из бюджетов всех уровней составляет 4 миллиона рублей в год." (с)
Так что кое-что всё-таки вытанцовывается....
Ну а чтобы больше платили, как минимум надо, чтобы танцору ничего не мешало...
Здр, Олег!
Что-то Вы смешали всех и всё.
Ритуальный танец - он сам по себе. Ради танца.
Вокруг чувака, с бубном, пляшут, в такт с бубном, человек сорок - пятьдесят -(массовость). Кто бубен слышит. Кто близко - тот и слышит. Кто далеко - тот не слышит, И не пляшет.
Это совсем другая песня. На иностранном языке, как "Yellow submarine"... или...Цитата:
Сообщение от RO6L
Да и радиолюбительство - тоже совсем на "Submarine" и не похоже - совсем другое. Больше - Ыпонское. (айкомы, всякие...есу...).Оно тоже- само по себе.
Съезд прошел - Пользы радиолюбительству никакой. Вреда - тоже.
Устав 2011 года действует. Проект - филькина грамота, ничем существенным, от старого не отличается. Так - мелочи... Не пройдёт юстицию. И чё?
А ничё!
А если пройдйт - то чё?
А ничё!
Пойдём, я, всё же, член ARCTIC СLUB. Надо поддержать мероприятие.
73!
Если это так, то почему это не отражено в бюджете СРР?Цитата:
Сообщение от RA4FW
Надо бы посмотреть отчёт ревизионной комиссии, который озвучивался на прошедшем Съезде.
Наверное, это должно быть отражено в бюджете "организации, выигравшей тендер".Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Кстати, кто знает, что это за организация?
[QUOTE=RX3RZ;1356839]Если это так, то почему это не отражено в бюджете СРР?
А эти денежки прошли мимо кассы-т. е. не проводились через р/с СРР ( приобретение призовых, проезд, питание, судьи и пр. пр.)
А в тендере мог участвовать только ДОСААФ . А может и "тёмная лошадка".
Я тут это, нацарапал большую разоблачительную статью о махинациях президимума по умерщвлению непокорных.... а потом подумал - а кому я что докажу? апологетам? оппозиции? президимуму? случайным прохожим? да ну их всех к бесам и затёр статейку. пойду лучше лисы паять дальше. Одно лишь решил твёрдо - под флагом срр я больше не работник, потому как лично меня президимум по-серьёзному кинул уже три раза и мне этого вполне достаточно. Ну а по "минским соглашениям", не считаю возможным договариваться о чём-то с кадрами один раз уже поинтриговавшими против меня за моей спиной. Один раз предали - предадут ещё не раз. Осознают и повинятся - будет о чём поговорить, а пока что не с кем и не о чем. за сим откланиваюсь.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Провести спортивное мероприятие через ЕКП с финансированием от МинСпорта, это теперь называется "выиграть тендер"?Цитата:
Сообщение от RC7LH
Дим. не майтесь х... конспирологией... Ну поставил какой нибудь Юником на лям железок для лисятников... И чего ? RL3A за эти бабки не построишь ( даже на кабель не хватит ), CN2AA тем более, пусть хоть пацаны порадуются...Цитата:
Сообщение от RT2Y
Олег, может быть и так.Цитата:
Сообщение от RO6L
Но назвать это полноценным финансированием, как то не совсем корректно.
Тендеры, гранты, квоты....сегодня выиграл, а завтра нет. Дело случая.
Пусть бы в отчете это отражалось как.. спонсорская помощь, призы и т.д.
А, то, не понятно о чем речь.
А назвать то что финансируют полноценной спортивной федерацией, это корректно ? :)Цитата:
Сообщение от RT2Y
А разве она так называется?Цитата:
Сообщение от RO6L
Аккредитация....с правами федерации....Четт мудреное такое. Не везде полноценные ФРС.
Хотя, могу и ошибаться.
Пофиг как она называется... По документам она является аккредитованной федерацией по виду спорта... А по факту... Такая хрень происходит, поверь, далеко не только в радиоспорте... Такова селяви...Цитата:
Сообщение от RT2Y
Если тендер, то это торги. Кто выступал организатором торгов? Кто готовил техзадание? Минсопрта - нет. Скорее всего ФРС, но это должно отображаться в отчёте ревизионной комиссии.Цитата:
Сообщение от RA4FW
По факту - это "Байкал Финанс Групп", может быть даже старый добрый "Фонд развития радиоспорта".Цитата:
Сообщение от RO6L
перед Съездом как-то активнее обсуждение шло :)
похоже что итоги всех устраивают, можно на 4 года обсуждение заканчивать :)
меня как не_члена СРР всё устраивает :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Подует другой ветер, подумаю о восстановлении членства, а пока :s6: (йэх жаль пузырь не надувает)
На призы, проезд и т.д. ежегодно получаем средства от Мин. спорта... так что не надо "ля-ля"Цитата:
Сообщение от RC7LH
Только для того что бы эти средства выделяли надо в соревнованиях работать, в призеры попадать, а не фигню всякую в форумах писАть )))
Всем просто наплевать, что там происходило: плати то, что клянчат, и получи QSL-почту. Это основной мотивирующий мотив.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Через 3.5 года опять подашь свои предложения, а через 4 года на них молча положат прибор цилиндрической формы.
Правда, членов уже будет поменьше числом, чем сейчас, причём изрядно: никто не молодеет в СРР (Т), да и прозревших больше станет.
А и т.д. это, простите, что ? :) Столько сколько у нас выделяют на технические виды спорта, Вам боюсь на обратный билет не хватит...Но вопрос даже не в этом... Есть определенная категория людей которой нравится ходить по министерствам, а есть другая, которой не нравится... Спина у них под общение с чиновниками не заточена... Ну встречаются ещё такие иногда.... Такому чем просить и унижаться проще пойти в паре частных домов проводку сделать....( это примерно объем годового финансирования МО ( на развитие всего радиоспорта сразу ), только за месяц с перекурами, кэшем и без головняка )....Цитата:
Сообщение от UA0SC
Нравится, не нравится.. вы уже определитесь ...Цитата:
Сообщение от RO6L
Мы у Мин. спорта не просим ...Сами дают . Главное вовремя и правильно отчитаться за прошлый спортивный год
Если есть результаты за прошлый год, то есть и деньги на спортивные мероприятия в текущем году. Ну а если результатов нет, тогда проводку..в частных домах... и с перекурами.
Ну да, ну да, в курсе уже многие, как получаются результаты. И сколько лавэ надо вложить, чтобы получить первый результат, за который потом можно отчитаться.Цитата:
Сообщение от UA0SC
Потому и делают, кто проводку ... в частных домах, кто телевизоры... там же, а вот помощи от тех, кому платят пОтом заработанные... Ну, видимо, положено только тем, кто правильно отчитывается... или голосует на съездах.
Верю... В минспорта сидят и думают только о том кому бы дать денег по итогам прошлого спортивного года, желательно побольше, ато не дай бог бюджет секвестируют... Вот и обзванивают федерации, типа вам случайно деньги не нужны ? Ато их как грязи...Хотя... если правильно отчитаться варианты наверное есть...Цитата:
Сообщение от UA0SC
Ещё в школе определился...Цитата:
Сообщение от UA0SC
Ключевое слово - отчитаться.Цитата:
Сообщение от UA0SC
........
Знаком с полусерой схемой на этапе оформления финансовой отчетности.
.......
Искусственная прокачка/накачка региональных соревнований дешевыми методами
........
МинСпорту, глубоко плевать, что и как там было в точках и тире. И в мощности и контрольных номерах - тоже.
Отчитывайся, сколько душе угодно. Было бы время, не в ущерб основной работе.
Нет, Дима... Ключевое слово ПРАВИЛЬНО....Цитата:
Сообщение от RT2Y
Там еще, Олег, одна паразитная словесная формулировка была -Цитата:
Сообщение от RO6L
Развернешь/распакуешь?Цитата:
Сообщение от UA0SC
Дорогой оператор !!!Цитата:
Сообщение от RX3X
Золотые слова !
Ты не задумался почему ?
P.S. Как там в кореях ?
Неспокойно ....
Я волнуюсь за тебя ..
Я не задумывался почему, потому что знаю почему.. :)Цитата:
Сообщение от RL9F
Потому что это нормально, когда основной массе пофик, а лямку тянут те, кто хочет и кто может.
Так-же нормально и то, что всегда найдутся те, кому кажется, что именно они знают как надо делать по их мнению правильно.
Вопрос собственно в другом.
В том, что надо каким-то образом обеспечить безболезненную ротацию тех кто может и хочет с теми, кто считает что знает, как надо делать правильно.
Ну в общем, ничего нового - обычные демократические процедуры.. ну там программы всякие, выборы, агитация и прочая мутотень..
Вот в кореях счас именно так и происходит - выборы президента.
Все очень тихо, мирно и спокойно..
Что там пишут в газетах и предвыборные платформы десятка кандидатов я не знаю по причине языкового барьера :), но внешне уличная агитация выглядит так:
На перекрестке или на тротуаре (не мешая движению) стоит маленький грузовичек, с большим плакатом кандидата. Ну там фонарики, гирлянды, цветочки и веселенькая музЫчка..
Рядом стоят с десяток статистов, и в такт веселенькой музЫчке размахивают флажочками и кланяются каждому встречному и поперечному.
Т.е. без всяких там болотных площадей, буйства, скачек, боев с полицией, и без слезоточивого газа.
Если хочешь, я сфотаю и покажу.
Такая вот идиллия..
Но мы-то знаем, что бывает с теми президентами в Корее, которые нарушают закон..
Так что.. кое-чему можно и поучиться..
сорри
Если СРР существует, значит это кому-то нужно.
Кому нужно, тот: член/многочлен; оппозиционер/плывущий по волнам; контестмен/DXмен/конструктор; QSLмен/картофелевод и т.д (нужное подчеркнуть).
Кому не нужно, проходят мимо.
Вот и вся логика.
Спортсменам нужна нормальная спортивная федерация, а не гибрид с непонятными целями и задачами.... Причем самое смешное что лучше не одна, учитывая разные взгляды на жизнь у СРП и КВ-УКВ... Вот и вся логика... И в каком месте моя логика хуже Вашей ?Цитата:
Сообщение от RA3AKF
Вступайте в ряды СРР, занимайте оппозиционную сторону и отстаивайте свою позицию.Цитата:
Сообщение от RO6L
Махать руками в стороне от роя пчел абсолютно бессмысленно.
Заметьте, не я это сказал!Цитата:
И в каком месте моя логика хуже Вашей ?
Попробуйте помахать внутри роя, потом расскажете.... :) Хотя аналогия совершенно неуместна... Пчёлы занимаются коллективным созидательным трудом, а исходя из слов Ильи ( а он знает ) в СРР им занимается гораздо меньше народу чем в ём состоит, остальным пофик... И это ( опять же с его слов ) нормально... А для пчёл нет...Цитата:
Сообщение от RA3AKF
Спасибо, уже вступал... :)Цитата:
Сообщение от RA3AKF
Заметил... Правда ответа не заметил...Цитата:
Сообщение от RA3AKF
Животный мир устроен несколько иначе, и все сравнения с ним - не более чем аллегория.Цитата:
Сообщение от RO6L
Все знают, без кого пчёлы жить не могут, и куда залетит рой пчёл без матки..
Думаю, что многие знают, что маток можно выращивать и подсаживать к рою..
И как этот факт мы пристегнем к СРР, раз уж взялись сравнивать нас с пчёлами? :)
А тут такая бяда так бяда.. человек, епить, оказывается хоть и социальное животное, но разумное, т.е. может свое мнение иметь, менять его, и вообще - делать все что ему вздумается..
И нормальное состояние его - это умеренный пофигизм, при том, что бОльшую часть времени он вынужден проводить в поисках хлеба насущного.
А приписывать всем пофигистичным нечленам протестные настроения - это все равно что говорить, например, что за карнавальным стоит большинство населения.
сорри
Согласен - хоть сам и не отношу себя к спортсменам - но изредка получаю самоудовлетворение что несмотря на возраст и спецтренировки могу ещё поалёкать в тесте на уровне первого разряда. :)Цитата:
Сообщение от RO6L
А ваше мнение RO6L, в отношении "спортивной федерации" ой как понятно - я его поддерживаю полностью, несмотря на наши с вами "тёрки" на форуме.
А для того чтобы было понятноно другим почему моё мнение о радиоспорте совпадает с вашим - приведу пример сравнения радиоспорта с мотоспортом. Мне это близко - несмотря на возраст до сих пор не растаюсь с мотоциклом, хоть чаще и чаще приходиться слышать типа "то что между ног - это не транспорт" :) - но это ведь хобби и при том имеющее различные направления, как и в радиоспорте. Есть гонки по гаревой/ледяной дорожке, есть мотокрос (по бездорожью), есть гонки по шоссе, есть гонки "на выживание" (Париж-Дакар например), ранее культивировался в СССР мотобол (футбол на мотоциклах). И они не были обьединены в одну федерацию по типу - "мотоцикл". Ведь каждое направление нельзя уравнять по стоимости требуемой для этого техники и стоимости организации соревнований.
Также и в радио невозможно за одинаковые капиталовложения организовать очные соревнования скажем скоростников, где можно обойтись всего одним компьютером, работающим всего в двух режимах - режим АДКМ и режим дешифрации кода. И это несравнимо по капитолловложениям для организации очных соревнований
на КВ или УКВ.
Надеюсь достаточно популярно расшифровал мнение РОШЛа, к коему присоединяюсь - для скоростников и лисоловов должны быть отдельные ФРС.
Ну и дабы не писать ещё одно сообщение пару вопросов для RO6L "на засыпку".
1. Олег непервый год читаю ваши собщения на форуме. Известно, что вы создали достойную контест позицию, котороя далась конечно не легко - материальные вложения, мозоли, ссадины, сопутствующие им матюки (без этого ведь не бывает):). Респект и Уважуха конечно! Но вопрос... Солько разрядников подготовили на этой позиции? И занимались ли этим вобще?
2. Также известно что получили спортивное звание - так где и что у вас ещё свербит? :)
И что ? Ровно ничего не произойдет, пчелы в рое заняты более нужным для них делом и просто не обращают больше ни на что внимание. :rolleyes:Цитата:
Сообщение от RO6L
Второй раз звучит за последние сутки эта формулировка, но без объяснения, а что есть вообще, это самое "более нужное".Цитата:
Сообщение от RT8L
Илья, знаете, с чего начинаются "майданы"? Это когда те, что у власти (пусть даже, если их должность - вахтер) ставят себя выше остальных, хотя их должность совсем в другом. Я ответил на Ваш пост, вполне по теме. Объект для сравнения выбрали Вы сами.Цитата:
Сообщение от RX3X
Но вместо ответа на вопрос Вы (или другой модератор) просто потерли пост.
Хорошо, перефразирую вопрос. Вам какое устройство СРР больше нравится? Как в Южной ("как все", демократической, с "фонариками", демонстрациями и сменой президента) или как в Северной (с "особым путем", шаганием строем, бессменным лидером и т.д.)? Вы ж "там" бываете, и все равно настаиваете, что всех нужно согнать в кучу с "олл инклюзив" и маршировать строем? И самое интересное - видя такой "подход" очень многие адекватные "лояльные" члены СРР задумываются, а не сбежать ли им "за соседнюю границу" (выйти из состава)? И ведь бегут .....
Сорри в конце поста я тоже умею писать.
Сорри.
Изначально ставились немного другие цели... Этих целей вроде добились, и тут бы самое время готовить смену ( не именно разрядников а просто молодежный состав ) но... наша экономика ( а точнее экономический блок ) стараются изо всех сил чтобы каждые 5 лет стабильно происходила какая нибудь дрянь, и в этот раз они тоже не подвели.... Пришлось поднимать новый бизнес с нуля... Сейчас с молодёжью у нас занимается Жора, а я живу на работе....Цитата:
Сообщение от RW9SJ
Звание вообще не проблема при желании, его тяжелее получить чем выполнить норматив... А свербит построить что нибудь повеселее чем есть сейчас, и получить более весёлые результаты, но... это уже другие деньги и куча времени, а её пока в наличии нет... Пока работаем...Цитата:
Сообщение от RW9SJ
Взносы платят, почту получают, неужели не понятно ?Цитата:
Сообщение от RT2Y
Цитата:
Сообщение от RT8L
Ну, у нас в Тюмени выясняют "Хто тут самый главный", "раздувают щёки", да делят меж собой "собранную дань" :s7: А "махающих внутри роя" вытесняют наружу.Цитата:
Сообщение от RT2Y
Тоже дело нужное, скажите спасибо что не кусают... С пчёлами всё было бы гораздо хуже...Цитата:
Сообщение от RA9LT
Ну про маршировку строем я не говорил..Цитата:
Сообщение от RZ1OA
А "олл инклюзив" кажется реализован в одной из демократичнейших стран на планете Земля - Австрии.
Вот как-то там все увязывается.. и поголовное членство и олл инклюзив.. правда не знаю, как там происходят выборы или назначения руководящих органов радиолюбительской организации.
Другой.Цитата:
Сообщение от RZ1OA
поголовноечленствооллинклюзивЦитата:
Сообщение от RZ1OA
Поголовного даже в КПСС не было... Илья, а как ты относишься к поголовному членству скажем в ЕР ? Вам же нет по большому счёту никакой разницы кого кормить, а эти хоть вопросы решают ( надо отдать должное )...Цитата:
Сообщение от RX3X
А в Австрии - есть!Цитата:
Сообщение от RO6L
Если точнее - автоматическое, а не поголовное.
Вот как там живут люди с этим ярмом на шее?
Я не знаю..
У нас есть коллеги, живущие в тех краях.. может они расскажут?
Никак. Даже отрицательно.Цитата:
Сообщение от RO6L
Политическая деятельность - не мое хобби.
Не удачное сравнение. Вы разве не в курсе ,что эта технология внешняя, оттуда, из-за океана и бугра ?Цитата:
Сообщение от RZ1OA
Я немного обобщу тему. У нас проблема для внутреннего потребления. На любителя. И пусть в СРР среди делегатов и руководителей щёки раздувают некоторые коллеги... Ярлыки с красивыми надписями вешают на аватарках и бейджиках. ... член ,секретарь и т.д. Раз в год халявная поездка в Москву и скользкая возможность распределения бюджета в регионах РО и СРР. Сути это не меняет. Пусть люди занимаются, если это им нравится. У большинства из этого состава взгляды и интересы одинаковые. Не ждут там бунтарей и новаторов. Построить что-то новое-финансы явно не те.. А старое сломать-в два счёта. Смысл? Бедная организация, поддержки от государства не будет...Капитализм для основной массы-бедняков( хэмов) конечно проигрывает социализму для таких же . Но время вспять уже не вернуть. Захотели и получили новое общество и строй.. В любом случае всегда будут обиженные и удовлетворённые. Такова жизнь наша человеческая. Справедливость только на бумаге. Законы и правила защищают сытую власть имущую от нападок народа под лозунгом-государство и его безопасность. Такая система работает уже многие века. Над стадами всегда стоят пастухи и собаки. Иначе шерсть стричь будет не с кого, а ловить по одиночке..муторно и не выгодно.
Хочешь жить -трудись сутками в стаде, умей крутиться(поближе к кормушке) и принимай правила игры . Хочешь хорошо жить, заслужи это хорошим поведением в стаде , и потом на новой стадии развития вне стада(новая ступень) крутись активнее и хитрее . Или просто делай умный вид, что у тебя всё ок)). Чем большинство сейчас у нас и занимается. Лишь бы не трогали.
Ну а у кого есть финансы-не заморачиваются с СРР-ами и прочими организациями. Карточки директом, соревнования на Канары и т.д .
Ну у меня пожалуй вопросов больше нет...Цитата:
Сообщение от RA1AL
Неужели вот так неприкрыто???Цитата:
Сообщение от RA9LT
.......
Выходит, я принимал участие в чуть более тонкой финансовой схеме распределения....
Это что-то новое...Цитата:
Сообщение от RX3X
Вот насчет Моцарта не спорю - портрет в каждом сортире в Австрии висит.Цитата:
Сообщение от RX3X
Чем вам Моцарт не угодил?!Цитата:
Сообщение от RK3TD
А с какого перепугу вы решили, что поездки в Москву халявные? Есть данные?Цитата:
Сообщение от RA1AL
Когда в детстве к роялю привязывают не только Моцарта будешь ненавидеть.... А Сальери станет казаться просто героем... :)Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Я вот задумался... Если бы делегатам сказали что они поедут в Домодедово за свои, сколько бы их приехало ?...Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Не тем думаете...Цитата:
Сообщение от RO6L
Делегаты на Съезд, члены президиума на заседания ездят на свои.
Крайне спорное утверждение... Как впрочем и это -Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Отмените местные взносы и я посмотрю сколько останется идейных, подозреваю что не так много как Вам кажется...Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Пару Съездов назад поднимался вопрос о том, чтобы компенсировать делегатам расходы на проезд и проживание за счет СРР. Был задан вопрос: "Поднимите руки, кто приехал за свои? Почти весь зал поднял руки...Цитата:
Сообщение от RO6L
Иными словами, редкие делегаты приезжают за счет ДОСААФ. За счет СРР - мне такие неизвестны. Подавляющее большинство приезжает - "за свои", кровные...
Это меняет Ваше мировоззрение?
Моё утверждение основано на личном опыте.Цитата:
Сообщение от RO6L
У вас, Олег, есть документы подтверждающие вашу точку зрения?
Нет, а у Вас есть документы способные её опровергнуть ? ( Ваш личный опыт это только Ваш опыт... ) Так что есть только один способ это проверить - отменить местную часть взносов... В этом есть огромный плюс - в теме останутся только те кто по настоящему за идею...Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Нет, Юрий Алексеевич, не меняет, в масштабах мировоззрения это отдельный частный случай ... Но об этом лучше поговорить очно в Челябинске в сентябре, если найдёте время... Три года отмазывался от поездки, в этом году боюсь не получится...Цитата:
Сообщение от RG9A
У меня, хотя бы опыт, а у вас и этого нет.Цитата:
Сообщение от RO6L
Поэтому, если у вас нет опыта, то предоставьте данные, по которым вы строите своё суждение.
НА ОЗЧР вы, похоже, на средства из бюджета СРР ездили, да?
Так что не стоит Олег выдумывать того, чего нет.
Мы занимаемся хобби и на него тратим свои средства будь то обустройство шэка или поездки в экспедиции, на соревнования, фестивали и слёты, а так же на общественную работу.
Да куды уж нам... Сергей, а Вы действительно уверены что если отменить местную часть взносов, а собирать всё в МСК откуда распределять регионам "на скрепки и прочие расходы", строго по смете, то это ничего в раскладе не изменит ?Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Вы - это понятно.. А по поводу всех - попробуйте в порядке эксперимента поднять взносы раза в три-четыре, с формулировкой "на общественную работу"... Ой чО услышите...Цитата:
Сообщение от RX3RZ
И на какие шиши РО будут проводить работу в регионе.Цитата:
Сообщение от RO6L
В РО есть ревизионная комиссия, которая проверяет на что тратятся средства.
Вот, например, отчёт ревизионной комиссии РО СРР Тамбовской области
Так и в любом РО.
Делегаты в своей основе ездят на Съезды на свои кровные.
А я это где-то утверждал???Цитата:
Сообщение от RO6L
Олег, вы ничего не попутали. Я не призывал убрать взносы в бюджет РО.
Может всё таки делегаты ? Ато за что ездят депутаты я здесь даже писать боюсь... :)Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Конечно не призывали, но если гипотетически их отменить и распределять из МСК, ведь ничего не изменится ? Или всё таки изменится ? :)Цитата:
Сообщение от RX3RZ
А зачем проводить такие эксперименты? Для вас люди - это подопытные лабораторные мышки?Цитата:
Сообщение от RO6L
Глупая идея.
Олег, насколько я понял, вы занимаетесь предпринимательством. А давайте, для эксперимента, повысим налоги для предпринимателей в три-четыре раза, а? Ведь глупость....
Так и ваше предложение из той же серии.
Давайте... Ну подумаешь, предпринимателей не останется... Только не путайте тёплое с мягким ( налоги в бюджет и добровольные взносы на общественную работу )Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Конечно изменится.Цитата:
Сообщение от RO6L
Всем РО придётся стать юрлицами со всеми вытекающими, более длинный путь для денежных средств, чтобы потратить на нужды РО. Количество членов останется то же самое.
А, всё же и без эксперимента понятно, а то уж я стал сомневаться..... :)Цитата:
Сообщение от RO6L
Да ладно.Цитата:
Сообщение от RO6L
Хочешь быть предпринимателем - плати налоги как предприниматель (я имею в виду официальный статус).
Хочешь быть членом общественной организации - плати взносы.
Всё одинаково.
Sorry, оставлю это прокомментировать кому нибудь другому... На работу надо... Выходного не получилось... I ll be back...Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Когда я каждый день по ямам еду на работу, я понимаю - это все госдеп, мать его .... Мне по 1 каналу объяснили. Применительно к нам - 5 и 50 мгц нам "госдеп" не дает? Азиатскую и европейскую Россию кто переделил (ну явно спорное решение, нет ведь этой границы то)? dxcc комитет? И т.д.Цитата:
Сообщение от RA1AL
Может в Питере это и так, но у нас, например, приходится людей уговаривать поехать. У всех дела, работа и т.д. Неужели у Вас в Питере скататься в Москву - за счастье? А про деление бюджета - смешно. Нет его, по сути, бюджета то.... Не те деньги.Цитата:
Сообщение от RA1AL
Это же очевидно:Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Вот у кого хобби заниматься общественной работой, те пусть на это свое хобби и тратят. Почему другие должны им что-то оплачивать?Цитата:
Сообщение от RX3RZ
!!!Цитата:
Сообщение от RO6L
Хобби у нас - любительская радиосвязь.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А общественной работой в своей организации надо заниматься. А как ты хотел? Никакой дядя на придёт и не сделает.
Пришёл в организацию, будь добр потратить своё время и на общество, например, на собрание сходить.
А не хочешь - выходи из организации и не надо здесь ныть.
И что ты лично в регионе оплачиваешь председателю РО? Расскажи....Цитата:
Сообщение от RV3MI
Про всех не скажу, скажу про UA1O. Не изменится количество. Местные взносы идут на почту (область у нас большая) и на ОЧЕНЬ мелкие местные расходы. "Идейным" даже этим копейки не достаются. Мало нас - и бюджет маленький :) Остается 3 пряника - должность (таких крайне мало), почта и идея. Вы удивитесь - последний пряник, пожалуй, не уступает почте по численности. Занимаясь радио, многие считают необходимым быть причастным к национальной организации.Цитата:
Сообщение от RO6L
Печально, что не знаете. Так Вам делегаты и скажут правду... А для чего взносы в местные РО ? Мне лично без разницы, бесплатно или за свои катаются. Но правду зачем скрывать? Наверное скромность. У некоторых решаются вопросы на местных собрании..кто едет и в каких вагонах....купе или СВ. Правда там должно быть не 20 членов в РО, а за 300- 500 членских душ. Кто поедет за свои? Наверное только из-за голубой мечты: например в перспективе стать заслуженным радистом или кавалером ордена СРР всех степеней.Цитата:
Сообщение от RG9A
Обратились однажды в свое РО ДОСААФ, попросили помочь финансированием с поездкой на съезд,Цитата:
Сообщение от RA1AL
ответ был такой - дадим медали, грамоты, поможем машиной на радиофестиваль, но денег нет.
Ездим за свой счет.
Вот "Фома - неверящий" :)Цитата:
Сообщение от RA1AL
А что, ваши делегаты вам врут?! :eek:
Если без разницы и, скорее всего не состоите в СРР, то какого интересуетесь, а?!Цитата:
Сообщение от RA1AL
А для чего взносы в РО и куда тратятся - зайдите на сайт РО СРР, почитайте там про бюджет и отчёт ревизионной комиссии. А лучше приходите на собрание и там это всё услышите, и там примете участие в обсуждении сколько собирать взносов и куда их тратить
И "тут Остапа понесло..." Забыли про чартеры и собственные самолёты.Цитата:
Сообщение от RA1AL
Вот вы какой меркантильный.... Благо, что большинство у нас в СРР не такие....Цитата:
Сообщение от RA1AL
Сергей, забыли персонально для RO6L и RA1AL, приложить к своему сообщению документы, которые подтверждают ваши слова :)Цитата:
Сообщение от UA3YY
Я думаю что изменится.Цитата:
Сообщение от RO6L
Если установить единый взнос для всех членов СРР (а мы помним про равные обязанности, продекларированные в Уставе) и чтобы этот взнос платили в центральный бюджет, то "любителям общественной работы на местах" придется реально работать - нужно будет планировать мероприятия, разрабатывать программы, отчитываться. Будет контроль высшего руководства СРР над тем что делается в регионах и как и на что тратятся деньги.
Те РО, в которых работа не идет, и денег не получат, а те в которых идет - получат даже больше, чем у них есть членов. Под РЕАЛЬНУЮ, ПОЛЕЗНУЮ деятельность.
Это один из вариантов. Но он маловероятен. Точнее он совершенно фантастичен.
Документы есть, не верят - могу показать, но опять все перевернут с ног на голову :)Цитата:
Сообщение от RX3RZ
А сейчас ваше руководство РО не планирует мероприятия и не отчитывается о потраченных средствах?!Цитата:
Сообщение от RV3MI
Лёш, что за ахинею ты здесь несёшь?
Т.е. вы платите взносы и вас не интересует на что вы платите и куда их потратили? Я не верю.
И поэтому сбор средств на р/с СРР, кроме организационного геморроя ничего не изменит.
Понятное дело. Да и членов РО СРР у Вас явно не много. У нас общий взнос(СРР+ РО СРР) в этом году округлили до 1100 руб. Карточки по России вроде бесплатно, призы и награды,организация соревнований ( частично призы за соревнования идут из споркомитета). Таких членов вроде под 500 было совсем недавно. Это без Лен.области. Что в других регионах..не знаю.Цитата:
Сообщение от UA3YY
С какого перепугу, они получат больше, чем заплатили?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ты вроде бы про равенство там что-то писал....
Сколько собрал взносов, столько и получишь на свои мероприятия.
Варьироваться отдача будет только от численности - лучше работаешь в регионе, следовательно, больше членов, следовательно, больше соберёшь взносов. Но судя по настроению в регионе - хоть на изнанку вывернись на порядок больше членов не станет. :(
Приняли у вас карточки по России в РО бесплатно. А дальше?Цитата:
Сообщение от RA1AL
А дальше - их надо упаковать (купить упаковочный материал) и отправить через Почту России (надо заплатить за услугу). И из каких средств это должно оплачиваться?
Я тоже так думал все время :)Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Оказывается, есть еще категория т.н. "любителей общественной работы". Это отдельная ветвь.
Вопрос конечно ты поставил некорректно, потому что лично председателю я ничего не оплачиваю. И если бы вопрос стоял именно так, то я бы уже давно не состоял в СРР. Хорошо что пока такого нет.Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Ну давай расскажу сразу подробно, чтобы потом не отвлекаться.
Что такое "общественная работа"? Я так полагаю, это деятельность, которую я (или кто-то другой) выполняет в свободное время, используя собственные ресурсы. Общественная работа идет на пользу неких сторонних лиц (некоего "общества")
и лично я или кто-то другой, кто ее выполняет, так же получает дивиденды в виде морального удовлетворения.
Теперь тот же вопрос - если кто-то хочет получать от чего-то удовлетворение, то почему я должен ему это оплачивать?
Конкретные примеры:
вы в разговорах об общественной работе постоянно упоминаете "скрепки, бумагу и пр.". В свое время, когда тот же вопрос встал у нас, я предложил обеспечить РО СРР бумагой и скрепками БЕСПЛАТНО, но при этом взносы должны были быть меньше. На что еще тратятся взносы? Не знаю как в Тамбове, а у нас ЕДИНСТВЕННАЯ статья расходов, это оплата абонентского ящика, на который приходит почта. Более того, я предлагал лично оплачивать этот а/я и взносы в "местный бюджет" не собирать вовсе.
Но (!) "любители общественной работы" буквально заявили следующее:"Сколько денег соберем, на столько и будем работать!"
Заметь - при этом речь шла всего лишь о выполнении Устава СРР, которое вообще не требует финансовых затрат, только аккуратность исполнителей.
Ну ладно, до поры до времени мы жили себе не тужили, пока небезызвестный Игорь Григорьев не заявил, что взнос члена СРР состоит из трех частей:
1. Взнос в МО
2. Взнос в РО
3. Взнос в МСК
и если хоть какая-то из этих частей не платится, то считается что взнос не уплачен, с последующим применением к неуплатившему соответствующего пункта Устава. Ну тут "отцов командиров" конечно понесло.... До этого жили себе нормально, вносили свою долю за оплату того самого ящика (который как мы помним является единственной статьей расходов). А сейчас - вынь и полож! И никакие аргументы не действуют: "Москва сказала вот так, значит вот так!" (ну "отцы командиры" - они по другому не умеют, извилина-то одна...)
Т.е. та самая Москва, с одной стороны самоустраняется от местных проблем и ей главное чтобы в центральный бюджет капнуло с региона, вы мол там сами разбирайтесь с проблемами, а с другой стороны своими неумелыми действиями нарушает и без того хрупкий баланс в ряде регионов., т.е. вмешивается как раз там, где не стоило бы.
Таким образом, я с этого года вынужден оплачивать хобби других личностей. Мне это совершенно не нужно, но меня вынудили это сделать.
Еще раз, если ты не понял - "руководство РО" само по себе, члены СРР - сами по себе.Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Оно конечно "планирует и отчитывается", но я же говорю - это хобби такое.
Учитывая что в этом году и я вынужден был заплатить, то конечно же я поинтересуюсь куда, сколько и почему было потрачено. И вообще - зачем? :)
Согласись, если можно не платить, то платить - глупо.
И еще, раз уж про взносы заговорили.
Мы живем в стране, где к деньгам надо относиться очень аккуратно (особенно если ты "общественник" и деньги в твоем ведении)
Что касается взносов в Москву, тут все чисто - все приходит на расчетный счет, бухгалтерия, налоговые, проверки и т.п.
А как быть со взносами в т.н. "региональные бюджеты"??? Я задавал этот вопрос в рефлекторе СРР, но его как бы "не заметили".
Может быть есть специалисты и они подскажут - существует ли законный способ собирать взносы в "бюджет РО" если оно не является юр. лицом и не имеет расчетного счета? То что сейчас происходит повсеместно, с "записью в тетрадку" - это законно?
Лёш, твои рассуждения напомнили мне анекдот.Цитата:
Сообщение от RV3MI
— Скажите, пожалуйста, вас ваша работа удовлетворяет?
— Вы знаете, иду на работу: вижу девки хорошие стоят, хочется. Иду с работы, те же девки стоят, но уже не хочется. Значит удовлетворяет.
Ты путаешь кислое со сладким.
Оплачивая взносы, ты не оплачиваешь чью-то работу (удовлетворение от общественной работы).
Поэтому я и спросил тебя - ты что-то платишь председателю РО? Он же, по твоей логике, работает (получает удовлетворение).
Взносы - это бюджет организации. Бюджет определяется из планируемых затрат на что-то, какие-либо мероприятия. В конце года ревизионная комиссия провела проверку - куда пошли средства. Растрат нет - всё зачепись. И, я практически уверен, в отчёте ревизионной комиссии не будет траты средств для удовлетворения председателя РО.
В регионе может быть три члена СРР (и взять больше негде - нет там больше радиолюбителей), но они могут организовать... RDXC например :)Цитата:
Сообщение от RX3RZ
И на это им из центрального бюджета выделят n-сяч рублей.
А в другом регионе тысяча членов, но руководство "..и пинает" и соответственно не получит ничего.
Я же говорю - это всего лишь один из вариантов, к тому же фантастический.
Сергей - это оплачивается теми, кто отправляет. Т.е. самими радиолюбителями. Не надо под это "верстать бюджет" и придумывать прочую "общественную работу, требующую средств".Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Я не специалист, но выскажу свои мысли.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Согласно ФЗ об общественных объединениях, ОО может установить членские взносы и при этом не являться юр. лицом.
Например как делается в нашем РО.
Завели ведомость, в которой фиксируются суммы взносов от каждого радиолюбителя под его подпись.
Такая же ведомость для приёма денежных средств на отправку зарубежной почты.
Это доходная часть.
Расходы - это чеки, которые получаем при пересылке денег на р/с СРР, за оплату каких=либо услуг.
Эти все документы предъявляются ревизионной комиссии, когда она проводит проверку (не менее одного раза в год).
По окончанию проверки ревизионная комиссии составляет акт.
Общее собрание/конференция РО утверждает отчёт ревизионной комиссии.
Т.е. таким образом показывается куда и на что ушли денежные средства из бюджета РО СРР.
Как пример, отчёта посмотри здесь
Ни каких "записей в тетрадку". Всё задокументировано.
Сколько у вас в РО берут денег с 1 грамма QSL-почты для отправки за рубеж?Цитата:
Сообщение от RV3MI
А сколько у вас в РО берут денег с 1 грамма QSL-почты для отправки по России (в другие РО)?
Внутрироссийскую почту отправляете на ЦБ СРР или непосредственно в каждый регион?
Да!!!!!!!!! Трижды ДА!!!!!!!!!!!Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Именно этот вопрос упорно задавался на прошлом собрании-
покажите ПЛАН МЕРОПРИЯТИЙ и СМЕТУ РАСХОДОВ!
Ничего так и не увидели.
Мне понравился твой отчет. Там и про Устав и про прочее. Посчитать остаток денег в "кассе", это где-то последний пункт обязанностей ревизионной комиссии.Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Что касается "удовлетворения", ты конечно понимать в упор не хочешь, но попробую еще разок:
можно придумывать и реализовывать то, чего от тебя хотят, о чем просят члены СРР. Если членам СРР ничего не нужно, то для чего придумывать и что-то реализовывать (ну кроме как показать "вот какой я крутой общественник!")? А самое главное - зачем собирать на это деньги?
Вот о подобном самоудовлетворении (за чужой счет) я и веду речь.
Нисколько. Вообще ни копейки. У нас почту каждый отправляет сам. Мы в МО СРР делаем это централизованно. К ценам ЦБ прибавляешь 10% и хватает на упаковку и отправку.Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Вот я и хочу понять - такой способ сбора денег он законный? Где деньги хранятся? И т.п. подробности интересуют, с точки зрения законодательства а не вашего опыта.Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Ёпт.. что там от вас ехать... 3 часа на электричке. Уже несколько раз летал из Иркутска на сьезд за свой счет. А это 6 часов лёту...Цитата:
Сообщение от UA3YY
Всё зависит от мотивации ... Если сильно надо, то можно и за свои... А если чисто посмотреть, то нехрен и ездить...
Совок разбаловал народ.... QSL бесплатно, проезд бесплатно...деталек можно на работе натырить и трансиверок собрать...
Нужно понимать, что времена другие... И за все надо платить
А что бы платить, надо зарабатывать... Вот об этом и надо думать в первую очередь.. Тогда и жить станет легче
А отчёт на что пошли собранные средства увидели ил нет?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Лёш, правильно - если нет хотелок, то и средства собирать незачем. Я полностью согласен.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Так вот теперь в новой редакции Устава, право устанавливать региональные взносы и их величину отдано общему собранию/конференции РО, а не Совету.
Вот теперь на собрании можете влиять на вопросы сбора денег и на что их тратить.
Вполне законный. Хранятся у казначея или у другого ответственного лица. У какого именно решает общее собрание. Общественная организация не обязана иметь счет в банке. Даже если она является юр. лицом. Наличие банковского счет помимо положительных сторон имеет еще и отрицательные. А именно оплата обслуживания этого счета и некоторый процент за обналичку, без которой очень часто обойтись очень трудно. Поэтому маленькие организации со скромным оборотом предпочитают осуществлять его черным налом.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Это в общем-то правильно. До декабря успеют узаконить новый Устав?Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Не понял я.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Я специально спрашивал про почту за рубеж и почту по России.
Давай ещё раз попробуем.
Насколько я понял на уровне РО отправка по России и за рубеж отдана на откуп радиолюбителей и РО этим не заморачивается. Верно?
Вы у себя в МО сделали для членов МО централизованную отправку корреспонденции, при этом:
- почта за рубеж - вы берёте за 1 грамм веса 45 копеек плюс 10%. Получается - 50 копеек.
- почта по России - за 1 грамм веса сколько берёте денег или совсем не берёте?
Разъясни, псе.
До марта этого года деньги хранились в сейфе у казначея. Сейф располагался в помещении областного бюро. Но с марта мы помещения лишились - ДОСААФ решил заработать и нас "выставили" на улицу. Что будет дальше - пока в стадии поиска решения.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Вот об этом я не знаю.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Хотелось бы....
У нас это было, но 20 лет назад. Москва, выборы в думу, агитаторы, всё спокойно, всё нормально.Цитата:
Сообщение от RX3X
Давали программы партии, агитки разные всяки. Год 1998 примерно. Выборы в Думу эту... Было всё О.К.
2-3 года спустя в Думе произошёл переворот... Единство, Отечество, Нардепы и Регионы объеденились
и сейчас народ получил то, что хотел ЕдРо.
Василий, вы сами себе противоречите.Цитата:
Сообщение от RN6L
Пишите про закон и тут же про "чёрный нал", что не сочетается никак.
По поводу денежных средств ст. 31 №82-ФЗ от 19 мая 1995года:
Имущество общественного объединения формируется на основе вступительных и членских взносов, если их уплата предусмотрена уставом........
Василий, само по себе понятие "черный нал", как-то не очень вяжется со словом "законность"Цитата:
Сообщение от RN6L
А ничего и не будет. Ничего....Цитата:
Сообщение от RV3MI
Потому как:
Тебе 1000 раз показывают, каждый год, вот сумма, вот расходы... из которых 90% оплата ящика и сайта.Цитата:
Сообщение от RV3MI
10% оставляем на случай всякий. Остатки копеек с прошлого года не сгорают, а переходят в следующий год. О чем отчитывается ревизионная комиссия.
В прошлом году, было трагическое, непредвиденное событие. Умер Виталий Павлович UA3MD. Никто не мог "внести это в планы".
Посчитали нужным, выделить денег РО на венок от радиолюбителей.
Или, ты опять скажешь, что мы деньгами сорим?
В августе прошлого года, на встречу "Верхний остров 2016" было выделено 2 тыр на закупку призов.
Призы (наборы для радиоконструирования) ушли на коллективку в г. Ростов. Есть свидетели и фотоматериалы.
Идея выделить деньги была не моя, но ответственным был я.
Есть чеки кассовые и товарные. Есть мое заявление с просьбой выделить. Всё в наличии - можешь придти и проверить.
В этом году, даже под страхом смертной казни, копейки не возьму.
С другой стороны....
Допустим. Планируем серьёзное мероприятие от РО.
Ставим в план, планируем бюджет, выставляем проработанную смету.
И... собираем дополнительных взносов с каждого по +"1"тыр. Пройдет ли такое через голосование на собрании? Нет.
Потому... хочешь сам увидеть "золотой запас", сходи к Викентичу.
Перелистай документы прихода/расхода, загляни в сейф, посчитай копейки...
Убедись наконец, что нет среди нас миллионеров жирующих за твой счет.
В РО отправкой почты никто не занимается.Цитата:
Сообщение от RX3RZ
В МО оплата берется +10% к ценам ЦБ. При этом такие как я например, не сортируют почту на русскую/не русскую. Все карточки взвешиваются, умножаются на 0.45, к этой сумме прибавляется 10%. Кто-то сортирует, но русской почты такой мизер, что он почти не влияет.
Этих 10% хватает на покупку коробки, на оплату банковского перевода и на оплату услуг почты по пересылке.
Мы обычно покупаем коробку средних размеров, и когда она заполнится - отправляем.
Сергей, это понятно, я за техническую часть спрашиваю - КАК это все должно быть обставлено, чтобы не возникло претензий у "компетентных органов"?Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Миша, если ничего не будет, то не нужно и деньги собирать.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Ящик я знаю кто оплатит, сайт тоже. Вам плохо "общественно работалось" без наших копеек?
Захотели "по правилам"? Ну так и не обижайтесь. По крайней мере, на "том самом заседании совета" ты сидел и язык в одно место засунул. Чего сейчас надумал выступать?
И это правильно.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Миша, все очень просто - если ваше "серьезное мероприятие" будет принято большинством, то большинство сдаст на него деньги.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Если не сдаст - значит нафиг такое мероприятие.
Вы для начала научитесь планировать, и составлять сметы. Представлять эти свои идеи на суд общественности.
А потом посмотрим как оно будет.
Я и не говорил никогда, что кто-то "жирует за мой счет". Хрен у вас это когда получится.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Просто на тот колхоз, что я сейчас наблюдаю, я не дал бы и ломаного гроша, но вынужден это делать. Потому что хочу оставаться членом СРР. ТОЛЬКО по этой причине.
Но всему когда-то приходит конец и мое терпение тоже не безгранично.
Сергей, а че такая реакция неадекватная, я всего лишь ответил на вопрос как мы ездим на съезд.Цитата:
Сообщение от UA0SC
Никакого самопиара, жил бы в Иркутске, точно также за свои.
Много,
очень много знающих как нужно делать,
и понимающих что всё делается не так...
Причем эта проблема любой стороны жизни,
от политики и ЖКХ, до хобби ( в частности).
Но проблема эта не разрешима,
потому как эти всё знающие
и понимающие, сами делать ни чего не стремятся.
По разным причинам, типа пробовал но не оценили,
или оценили но не так, или такую личную неприязнь
понимаешь испытываю к этому СРР.
На фоне всего этого можно коллег и
стадом баранов обозвать, а что не высказывает недовольства,
сторонник СРР, значит в стаде.
Сколько "добрых людей" и доброты в людях,
хорошо что пока преимущественно на форуме,
в реальном "радиве" как то по спокойней.
Выступать? Слова твои пустые заставляют выступать.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Мне, нет необходимости в деньгах РО. Вообще нет и не было никогда.
Какие проблемы? Будет очередное собрание. Выдвигайся, меняй, решай, организуй, голосуй...
Выноси предложение:
"Не платить в фонд РО, платить только в СРР, ящик и сайт я буду оплачивать из своих денег. Вот деньги на следующий год".
Тянул бы руку, что бы поехать на съезд и донести до общественности свои мысли о изменениях.
Где была твоя рука когда именно тебе предложили ехать? Нееее.... Только не я.
Кто поехал на съезд от R3M? Никто. В чём беда?
Какой смысл, сейчас, на ничего не решающем форуме, рассуждать?
"Все плохие, ничего не делают, не хотят. Я хороший, я то знаю как надо, всё по правилам, вот было бы здорово если бы..."
Вперед, на танки...
Платежные ведомости оплаты судей покажи. Например - за ЧЦФО прошлых лет.Цитата:
Сообщение от UA3YY
Поделись уникальным опытом пополнения казны брянского РО СРР.
Расскажи всем, как у тебя все судьи добровольно отказываются от денег МинСпорта.
Особенно - кто первым им это предлагает в момент росписи.
Да. Бесплатно..я имел в виду с учётом взносов. Заплатил взносы и пересылка бесплатно внутри России. Хорошая формула.Возможно везде так работает, как у нас в Питере .Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Черный нал в его общепринятом понимании это уклонение от налогов. Членские взносы же не являются доходом не облагаются. Поэтому все законно и можно спокойно их тратить на уставные цели.Цитата:
Сообщение от RV3MI
А не надо ничего обставлять, особенно если юр. лица нет. Компетентный орган это налоговая инспекция. Раз у РО нет юр. лица, нет и налогового учета. Даже если есть юр. лицо то тоже не проблема. Маленькие ОО обычно на УСН. Т.е. платят 6% от доходов или 15% от разницы между доходами и расходами. Но, повторяю, членские взносы не являются доходом. Поэтому я как руководитель ОО ежегодно подаю в НИ нулевую отчетность. Пока проблем не было...Цитата:
Сообщение от RV3MI
Мишаня, я в этой теме уже пояснял почему.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Не поленись - найди и прочитай.
Так ты вроде как "член совета", тебе по должности положено быть самым самым активным, самым "общественным". Ты сам-то чего ж не поехал?Цитата:
Сообщение от RV3MP
Другие члены вашего "совета" чего не поехали?
Тебя что именно в этом цепляет? Ну общаются люди на форуме, высказывают свое личное мнение.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Тебе какая печаль?
Можно я просто буду работать с DX, иногда в контестах, паять железки и общаться с теми, с кем мне приятно?Цитата:
Сообщение от RV3MP
Ты уже как-то раз заявил что ничего не делаешь и выйдешь из совета. На собрании на тебя один раз цыкнули и ты заткнулся. Еще на сколько-то там лет ты "в совете". Ну и сиди себе - дальше ничего не делай. Общественник мля...Цитата:
Сообщение от RV3MP
Кроме налоговой, есть еще другие "компетентные органы" которые следят, чтобы разные группы лиц не занимались каким-нибудь "ай-яй-яй"Цитата:
Сообщение от RN6L
Ну т.е. (чисто теоретически) можно насобирать денег и потом пропить их с друзьями. Или например потратить на (упаси Боже!) такую деятельность, против которой у нас сейчас усиленно борются и т.п.
Я правильно Вас понимаю, что со стороны государства отсутствует какой-либо контроль подобных "общественных касс"?
не думаю что так все просто....
Я могу рассказать...Цитата:
Сообщение от RT2Y
Как то был год, уже не помню, 2013 или 2014, когда нас минспорта областной вааще кинул на деньги. Нету мол... Но в конце года, когда уже все выезды на всероссийские рыболовные турниры завершились, каких то денег все таки нашлось. И сами предложили оплатить работу судей на зимних областных турнирах. Но для этого надо подать не менее чем за месяц до мероприятия список судей, данные их банковских счетов, куда будут перечислены деньги и копии паспортов и СНИЛС. В нашем случае это в принципе было не возможно на 200%. Потому как судей всегда дефицит, мало кто из судей знает свои планы на месяц вперед и судейские бригады часто окончательно формируются чуть ли не за день до турнира. А учитывая то что зима на юге штука весьма интересная, льда может не быть вообще, то и точные даты самих мероприятий зимних в календарном плане не указываются. Только месяц с пометкой "по состоянию водоема". Радиоспорт от погоды не зависит, но поверьте, за месяц или более предоставить состав судейской бригады тоже вряд ли реально. Поэтому не ищите в действиях тех кто предлагал судьям отказаться от минспортовских судейских зарплат злого умысла с целью наживы. Он судейских денег не получил и получить не мог.
...а если вдуматься почему налогоплательщики должны оплачивать профессиональный спорт !!??Цитата:
Сообщение от RN6L
Алексей, наш уровень государство просто не интересует. Рабочее время его сотрудников стоит гораздо дороже чем они возможно с нашего брата выбьют. Я только в первый год заплатил штраф за то что предыдущий руководитель забил большой и толстый на все и вообще не подал ни какой налоговой отчетности. Правда пришлось платить именно с банковского счета. В НИ так и сказали, если счет есть плати с него. Если на счету нет денег, положи туда наличку и перечисли. Деньги на счету были, откуда они там взялись я сам не знаю, т.к. до меня за два года сменилось два руководителя. Один все делал как надо, но он уехал из области и что то узнать у него не было возможности, второй просто потерялся и мне пришлось разгребать. Кроме налоговой инспекции еще есть минюст. Его не интересуют финансы тех ОО, годовой оборот которых меньше 3 млн. руб. и тех кто не получает денег из зарубежных источников.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Трудно сказать в двух словах... Вы как налогоплательшик против того, чтобы существовали ДЮСШ, где готовят будущих профессиональных спортсменов? Я не против. Моя дочь посещает занятия баскетболом в обычной школе. С ней занимается приходящий тренер, получающий зарплату в ДЮСШ. Я за эти занятия не плачу ни копейки. Это плохо? Купил только мячик ну и спортивная одежда и обувь конечно обновляется. Или Вы против того чтобы Олимпийские призеры (они ведь профессиональные спортсмены) из рук Президента или премьер-министра получали ключи от новых автомобилей?Цитата:
Сообщение от RT8L
Я думаю вряд ли где-то председатели и те кто рядом с ними тырят взносы. Слишком малы суммы для этого.
Гораздо важнее чувство собственной важности - его ни за какие деньги не купишь :)
Тебя "избрали", ты "самый достойный из достойнейших", ты что-то "решаешь", от тебя что-то "зависит", да что там "зависит" - без тебя вообще "радио загнется" :D
"Общественная деятельность" так захватывает, что трезво взглянуть вокруг человек уже не в состоянии.
Вот ведь до чего Алексей договорился - читаем первый абзац , из которого следует что председатели РО и их окружение не воруют потому что мало....,Цитата:
Сообщение от RV3MI
Вторым абзацем Алексей клеймит избранных руководителей РО как класс . Дескать даже трезво взглянуть вокруг себя человек не в состоянии из за осознание своей большой значимости и важности.
За что же Алексей так не любит своих же коллег , которых избрали радиолюбители ???
Вопрос.... А может быть в Ярославской организации не оценили всех достоинств перспективного общественного деятеля и не избрали его во главу организации. Коллеги из U3M - ответьте:s7:
73 Василий RA1QD
P. S. Обычно я пропускаю мимо высказывания Человека в малиновых штанах, но тут не стерпел, я знаю многих председателей РО , все они достойные люди, опытные и уважаемые радиолюбители а тут такое навешивание ярлыков...
И поэтому, Алексей, ты и не становишься председателем РО Ярославской области (хотя тебе предлагали), т.к. тырить "суммы слишком малы" и с "трезвым взглядом" проблемы, да?:eek::confused:Цитата:
Сообщение от RV3MI
:ха-ха::ха-ха::ха-ха:Цитата:
Сообщение от RV3MI
Не буду много фактов приводить, но Рязань - весьма свежий и поучительный пример.
UA3DX.
Я бы так не умничал, да ещё со смайлами... Не дай Вам бог попасть в такую ситуацию... :(Цитата:
Сообщение от UA3DX
Про "тырить" это не моя идея. На это намекают другие и я вроде как им возражаю :)Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Проблем с "трезвым взглядом" тоже вроде бы нет.
Просто поделился своими выводами из многолетних наблюдений.
А председателем я не становлюсь по двум основным причинам:
1. Мне это не нужно. У меня достаточно путей для самореализации и без "председательства". Занимаюсь любительским радио сам и помогаю заниматься другим и считаю что для этого совершенно не обязательно иметь официальную "общественную должность".
2. Я вижу (постоянно, на протяжении многих лет) что это не нужно подавляющему большинству радиолюбителей. Так для чего (для кого?) мне становиться председателем?
Кстати, раз уж об этом заговорили, было бы интересно узнать мотивы действующих председателей РО СРР, если таковые есть на форуме.
Этакая тема в теме "Как и почему я стал председателем РО СРР". Есть желающие рассказать честно об этом?
В условиях имеющейся фактической бесконтрольности (о чем говорили пару страниц назад. Ну нельзя же всерьез считать контролем "ревизионную комиссию", которая, как правило, состоит из своих же) и если бы суммы были значительны, соблазн "помухоморить" был бы велик :)Цитата:
Сообщение от RA1QD
Тут не дети собрались и прекрасно представляют как это делается в дачных и гаражных кооперативах и прочих "товариществах". Ничто не мешает это делать и в нашем случае. Причем делать так, что никакая проверка ничего криминального не выявит.
Конкретных фактов нет - просто болтовня на тему, поэтому можете дальше не развивать.
Я пишу о тех, кому ЧСВ затмевает разум. Специально для Вас, уточняю - речь в сообщении №418 идет о НЕКОТОРЫХ, А НЕ ОБО ВСЕХ.Цитата:
Сообщение от RA1QD
Так лучше?
Любовь к коллегам? Хм...... давайте без меня.Цитата:
Сообщение от RA1QD
Насчет "избрали" в очередной раз улыбнулся :)
Знаете, Василий, я бы с удовольствием поприсутствовал или даже просто посмотрел видео с собрания, на котором происходят ВЫБОРЫ председателя РО СРР :D
Так и представляю себе - двое, а лучше трое кандидатов на должность, выступают перед членами СРР со своими предвыборными программами, представляют свои команды, с которыми идут на выборы, обещают и рекламируют что и как они будут делать в течение срока своих полномочий....
Радиолюбители внимательно слушают, задают вопросы, долго обсуждают и потом избирают председателя и совет :D
Василий, Вы сами-то хоть раз были свидетелем подобной идеалистической картины? Вы вообще верите в то, что такое возможно?
Для начала спросите - а оно Алексею надо?Цитата:
Сообщение от RA1QD
Ответ - нет. Подробности в ответе адресованном RX3RZ.
Продолжайте и дальше так делать.Цитата:
Сообщение от RA1QD
Я безмерно рад за них. Нельзя навесить ярлык тому, к кому он не подходит.Цитата:
Сообщение от RA1QD
Поэтому успокойтесь.
Давно ли?Цитата:
Сообщение от RV3MI
Алексей,вы меня огорчаете...Я уж думал что исцелил слепого ,а вас в другую сторону поперло....Цитата:
Сообщение от RV3MI
Есть только две причины,по которым становятся председателями РО СРР-
1.Тщеславие
2. Ну надо же кому то работать?
Первых большинство.Вторых меньшинство.
Почему? А вы устав читали? А историю СРР знаете? Вот когда со всем этим ознакомитесь,вопрос "Почему" отпадет сам собой.
И это касается не только РО. Но и президиума тоже. Читаем позывные новопресталенных членов Президиума и автоматически смотрим на 1й пункт...Нет?
P.S. Алексей,к вам вопрос про устав и историю не относится...Уж чего чего,а это вы знаете...
А можно перефразировать опрос на "Почему я НЕ хочу быть председателем РО СРР?"
Я не хочу быть председателем РО СРР(если бы я не ходил в моря, и сидел бы на берегу), потому что это лишний гемор и суета, которую я не люблю.
Поэтому уважительно отношусь к тем, кто согласился(или заставили), и может быть даже готов помочь по мелочам(бумага там.. скрепки.. может радиобарахло какое).
А так.. простоплачуоказываю благотворительную помощь своими взносами.
"Плохие люди", ворующие общественные деньги мне не встречались.
Нельзя.Цитата:
Сообщение от RX3X
вопрос прежний:Именно "как?" (т.е. сама процедура "избрания") и "почему?" (личные мотивы)Цитата:
"Как и почему я стал председателем РО СРР"
--------------
Но твой вопрос тоже интересен! Поэтому неплохо будет узнать ответ на него от тех, кому предлагали, но человек отказался.
Кстати, все же хотелось бы услышать ответ на вопрос, адресованный RA1QDЦитата:
Сообщение от RV3MI
Т.к. многих руководителей РО знаю лично, то могу сказать, что большинство из них ввязались в эту заботу именно исходя из "кто, если не я". Через пару лет об этом пожалели, но желающих забрать эту заботу нет (90% "попутчики"), поэтому тянут лямку...
Справедливости ради, можно отметить, что, примерно, в 50 РО вся забота сводится к сбору чл.взносов и составлению списка членов. Т.к. людей в РО не более пятидесяти человек. И кроме QSL-бюро никакой работы не ведется.
Но в остальных 30 РО забот хватает.
Злоупотребления имеют место быть. Но, опять-таки, это вина самих членов в РО - надо же проверять и контролировать! Раньше и на сайте СРР можно было видеть хотя бы списки членов РО, но теперь этого нет. Есть общий список, который, как тут уже выяснили, не соответствует реальности. По нему ничего проверить нельзя... Значит теперь весь контроль только на местном уровне.
Вот как-то так...
UA3DX.
Ответ в манере RV3MI:s7:Цитата:
Сообщение от RV3MI
Ну а если к теме - естественно более чем за 30 лет участия в работе собраний (ФРС, радиоклуба, РО СРР области) какой то конкурентной борьбы за должность председателя и членство в Совете не было никогда. Причина - каких то "пряников" в понимании Алексея в работе на выборных должностях в общественных организациях радиолюбителей просто напросто нет. И я не понимаю предвзятое отношение Алексея в целом к руководителям региональных отделений РФ, хоть он и утверждает что к "некоторым"
73 Василий RA1QD
Замечательно... Т.е. Вы хотите сказать что люди не хотели идти на эти должности, но их выбрали и поэтому у них не было другого выхода ? Или всё таки хотели ?Цитата:
Сообщение от RA1QD
Дык они ж не за награду эти заботы на себя взяли...Цитата:
Сообщение от RO6L
Мы же все бывали на радиолюбительских собраниях. Видели как всё происходит: никто не хочет взять "портфель". Одному это неинтересно, у другого нет свободного времени... Кто-то не выдерживает, и соглашается на пару лет... А это оказывается пожизненно...
Возможно, это последствия советского периода, когда были радиоклубы со штатными работниками. И радиолюбители тех времён (а таких в наших рядах пока большинство) привыкли, что для них кто-то ОБЯЗАН работать. Ведь все они (радиолюбители) будущие "радистки Кэт", очень ценные для страны люди...
UA3DX.
При чём здесь "наградить медалями за отвагу" и прочее....
Наша общественная организация (СРР) создана нами - радиолюбителями. Кто-то должен заниматься общественной нагрузкой, которая не подразумевает материальное вознаграждение? Со стороны из варягов (как это было в VIII веке на Руси) никто не придёт и не будет делать общественную работу за нас. Работать надо на общественных началах. Естественно, всё делается по желанию - по желанию вступаешь, по желанию ведёшь общественную работу (идёшь по желанию на выборную должность). Если идти руководителем РО, надо представлять какую нагрузку на себя возлагаешь и надо ставить для себя какие-то ориентиры (что ты хочешь сделать полезного для своей организации). Знаю многих руководителей РО и членов президиума, членов Советов РО и просто радиолюбителей, которые делают работу в СРР - никто меркантильные цели не ставил и не ставит.
Бывает и такое, но это единичные случаи.Цитата:
Сообщение от RO6L
Николай, ну тут же вопрос то вот в чём... Очень часто встречаюсь с надуванием щёк такими рукойводителями, типа я вот тут общественно работаю, а вы тут все не делаете нихрена... Спрашиваешь - а тебя кто то заставлял ?? Нет... Т.е. это было твоё желание ? Ну да... Ну и какого хрена ты теперь понты то колотишь ? Молчание... ( это даже опуская такие мелкие подробности что всё что он делает за месяц, делает одна квалифицированная секретарша максимум за пару дней с перекурами )Цитата:
Сообщение от UA3DX
Да, по желанию - желание сделать что-то полезное для своей организации. Без желания - это пустой номер.Цитата:
Сообщение от RO6L
Воот... Медленно добрались до самого главного... Теперь осталась только пара вопросов - что ДОЛЖЕН делать полезного для СВОЕЙ ( или всё таки Общероссийской радиолюбительской ? ) организации председатель РО ? И далее по списку -Цитата:
Сообщение от RX3RZ
1. Обеспечить работу бюро ?
2. Обеспечить собираемость взносов ?
3. Наладить работу квалификационных комиссий ?
4. Спортивная работа ( тут уже возникают дополнительные вопросы )
5. и т.д.
Как это всё вообще должно выглядеть, и каковы мера и степень его ответственности за результаты этой работы ?
Олег, опять же, имея желание что-то сделать как руководитель РО, идя на выборы, подбираешь команду единомышленников и таких же желающих что-то делать в организации. Если такого нет, то и возможностей у руководителя меньше.... Поэтому, если человек становится руководителям, то остальным, которые по желанию вступили в организацию что-то делать и помогать руководителю, которого вы же и избрали. Не должно быть так - тебя выбрали по твоему желанию - вот ты и крутись. Это патовая ситуация. Организация наша и мы все вместе в ответе как живёт эта организация.Цитата:
Сообщение от RO6L
Должен делать то, что прописано в Уставе. Опять же, должен делать не один, а все - кто-то больше и по активнее, кто-то меньше. Но, повторю, вместе. Не один руководитель, а все члены этого РО. Конечно, в идеальном случае, если руководитель РО обладает харизмой и может сплотить вокруг себя большинство членов РО. Но таких "буйных" мало.... Бывает получается, что самому сделать проще, чем кого-то просить, убеждать и т.д.Цитата:
Сообщение от RO6L
А ответственность - всё в Уставе. Нет работы, нет доверия, следовательно, выберут другого руководителя. Опять же всё зависит от самих членов РО. Члены РО активны в своей массе - и руководитель будет под стать. А если в РО - болото, то и активный и деятельный руководитель тут не воин.
Вся суть наших РО в названии - общественная организация.
Да ладно РО... а вот МО из трёх человек создавать, да ещё и с председателем. Зачем? :idontnow:Цитата:
Сообщение от RO6L
Ага... Избрали... А потом просыпаешься утром, а у тебя нет местного отделения, потому как президиуму приснилось что оно плохо себя ведёт ( им то виднее конечно ), а на его месте организовано непонятно что, непонятно из кого ( тупо партизанский отряд с предателем )... но очень сильно бросается в глаза кем и с чьей подачи....Цитата:
Сообщение от RX3RZ
И зачем тогда весь этот тюнинг, РО, МО, должности какие то непонятные, с непонятной ответственностью ( или вообще без таковой ) ?Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Не создавай, никто никого не заставляет. Три человека - это минимум, при котором создаётся МО. А если создали, то должен быть ответственный и им становится председатель МО.Цитата:
Сообщение от RV9UDO
Да, ладно....Цитата:
Сообщение от RO6L
Зачем тут сказочки рассказывать. Тут все взрослые люди и знают, что просто так даже чирий не вскочет. В одночасье МО не закрываются. Все действия проходят в рамках Устава - ознакомьтесь с ним, Олег, для начала, чтобы наивных вопросов не задавать.
МО, РО и СРР в целом - это живые люди. И люди, которые объединились в общественную организацию сами решают как им жить.
Сказочки ??? Нет, ну Вам то конечно виднее, Вы ж здесь живёте а не я... Хорошо, тогда как Вам такой финт ушами ? Руководитель какого то РО пишет в форуме, типа там то надо создавать местное отделение, но..... не предлагать в председатели такого то ( позывной ) потому что ему в МСК сказали !!! что нельзя... Позывной угадаете с трёх раз ? У Вас одна подсказка - это не Жора.... Ладно, даже две - это не я...Цитата:
Сообщение от RX3RZ
ЗЫ Можете заодно угадать и фамилию того кто сказал это в МСК, тоже была опубликована...
Согласен. И это общеизвестная "звездная болезнь". На верхушке нашего социума таких много. Помнится на съезде бывший президент СРР стенал, что "трудится" за счет своего личного времени, ноша тяжела, всегда готов её отдать... Однако шесть лет от "портфеля" не отказывался...Цитата:
Сообщение от RO6L
Но всё-таки мы сейчас говорим о руководителях РО. Среди них такие крайне редко встречаются.
UA3DX.
Олег, если мы считаем, что у нас правовое государство, тогда по уровню:Цитата:
Сообщение от RO6L
1. основной Закон - Конституция, которая наделяет каждого гражданина РФ правом быть избранным.....
2. ФЗ об общественных объединениях
3. Устав СРР.
Согласно этим Законам избранным на пост руководителя МО СРР может любой гражданин РФ, являющийся членом СРР.
Сами члены МО должны определиться кому они доверяют и мнение президиума СРР - это всего лишь мнение. Решение принимают члены этого МО.
Если члены президиума в лице президента воспрепятствуют волеизъявлению членов МО СРР - прямая дорога в суд. Далее всё зависит от упорства членов этого МО.
Но обычно вся тягомотина с судом затягивается надолго, а МО надо жить и работать, и тогда можно сделать финт ушами, де-юре избрать руководителем МО того, кого не прочь видеть президиум, а де-факто руководить будет тот, кого хотят члены этого МО. Такова се ля ви.... И такое уже было даже на самом высшем уровне СРР, когда первый раз президентом СРР был избран Дмитрий Воронин (избран с нарушением Устава СРР) - де-юре руководил он, а де-факто - Роман Томас. Жизнь вносит свои коррективы и не бывает настолько прозаичной, как мы хотим :(
Эх, Сергей, я ещё много сказок могу рассказать... Например сказку про то как делили помещение в ДОСААФ, как ходили стучать ( да, именно стучать, в самом хреновом смысле этого слова ) генералу, как ломали замки на коллективке, как пытались выбросить оборудование ( которое им не принадлежало )... Как после всех этих склок и дрязг помещение в итоге не досталось никому... Как отдельные активисты писали мне в форуме что я строю позицию на деньги украденные из кассы РО... Вы обращайтесь если будет желание узнать побольше о жизни родной организации, хотя бы из эпоса....Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Олег привет!Цитата:
Сообщение от RO6L
Из твоих сказок следует что что в городе-герое Ростове среди радиолюбителей достаточно много xxxxxxxx, которые не могут жить спокойно когда у других всё хорошо
и стараются любыми способами свернуть кровь тем кто бескорыстно занимается руководством РО, соревнованиями и судейством
В любом народе хватает больных, убогих параноиков-неудачников, готовых из зависти и собственной несостоятельности мешать любой инициативе состоявшихся людей...
Увы это жизнь
Но это не говорит о том что ТАК как у ВАС по всей стране и во всех РО
В нашем РО тоже хватало проблем, но у людей хватило разума что бы в целом прекратить распри и заняться любимым делом. Видимо в Сибири менталитет другой
Одному эту гору не сдвинуть...Должна быть команда, готовая работать на благо РО и по возможности дать отпор тем кто мешает этой работе
А уход в тень говорит только о слабости. Обижаются слабые...а сильные работают и идут дальше.
Читаю вот тему и слышу сплошной скулёж... вроде как не мужики здесь собрались, а малые дети, у которых конфетку отняли.
Что бы что то построить, надо браться и строить а не советы давать... 32 страницы "вату катают" одни и те же граждане... Вам бы по лопате, уже бы Беломор-Канал построили ))))
Ничего личного и никого обидеть нихочу ... уверен что все дяди взрослые и сами разберетесь в себе )))
Эти МО не сами появились, верно? Кто-то же их создал. Вот и спросите у тех, кто их создал - для чего они это сделали. Если считаете, что они не нужны - закройте.Цитата:
Сообщение от RV9UDO
Области у нас в России по площади такие огромные, что по несколько европейских стран поместится. И с перефирии таких областей в областной центр не наездишься за почтой, на собрание и прочее. Основная масса радиолюбителей необязательно в областном центре проживаете. В регионах, кроме областного центра, есть ещё по нескольку крупных городов, в которых по несколько десятков членов СРР живёт, а до областного центра не менее 100 км. Так вот они, живущие далеко от областного центра, могут организовать своё МО. Для чего? Например, чтобы каждому не мотаться в областной центр за почтой, договориться с РО, и почту будут пересылать на адрес МО. Имея своё МО, можно контактировать с местной властью на предмет проведения мероприятий и софинансирования. И много для чего. А когда наступит время проведения конференции РО, то с МО достаточно будет послать своего делегата, т.к. всем поехать в областной центр бывает нереально трудно и накладно.Цитата:
Сообщение от RV9UDO
Зачем закрывать, пусть работают на благо Местного административного органа самоуправления. Ведь их создали не РО, а собственно Президиум СРР. А вот не уплатили взносы согласно решения РО , в размере -установленном Конференцией РО - сами по себе согласно п.4.10 Устава ликвидировались..Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Не вижу проблем..
Создайте тему. Это к ИТОГАМ не относится.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Хм...сколько же тогда было соучастников при том,Цитата:
Сообщение от RX3RZ
А ведь возможно кто-то из соучастников и сейчас может находится в президиуме или не дай Бог почетного члена получил или еще выше "забрался"...Цитата:
Сообщение от RX3RZ
"Как и почему я стал председателем РО СРР"
Как- предыдущие председатели перегрызлись между собой по не понятным мне причинам, позже дружно переключились на "грызню" деятельности нового председателя (был у "руля" более семи лет)..
Почему- увидел, что не погас потенциал РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКОГО и РАЗНОНАПРАВЛЕННОГО движения в с нашем увлечении, где то переходящего в спорт, где то в хобби, где-то в забаву престарелых дядек, заигравшихся с детства, но никак не достигших собственных амбиций, где то желающих продолжение традиций ДОСААФ... собственно радиолюбителей юга нашей области. Ну и естественно для сохранения нашего хобби.когда достиг всех поставленных задач- передал эту "лямку" молодежи.
Самое главное- не дал развалить то, что было накоплено годами..
Выгода- никакой- только СУЩЕСТВЕННЫЕ капитальные и спонсорские вложения ВСЕХ, кто КТО РЕАЛЬНО БОЛЕЕТ за наше хобби.А не тех, кто ПРИСОСАЛСЯ(на сестном уровне и паразитирует на этом увлечении).
В чем зазорно тут ответить апологетам анархии?
Я, честно говоря, не понимаю - с чего Вы решили, что Алексей считает, что "работа на выборных должностях сулит пряники" (про "выборы" это отдельный разговор)? Я хоть раз о чем-то подобном говорил?Цитата:
Сообщение от RA1QD
Наоборот - я крайне удивлен, что пряников вроде бы нет, а люди так врастают в свои кресла, что их оттуда не выкуришь :)
Поэтому я нашел для себя объяснение этому феномену. Вам оно почему-то не понравилось...
Ну кстати, если уж быть откровенным, то "пряники" все же кой-какие есть - те же грамоты, значки "почетный радист" и прочие мелкие ништячки, "работающие на выборных должностях" себе поимели в первую очередь. Ну так сказать "мелкая компенсация за тяжелейший труд" :)
Но самый главный "пряник" не материальный - это то самое чувство собственной важности, которое приходит постепенно, и о котором я и написал чуть ранее.
Я предупредил.
Не обижайтесь.Цитата:
Сообщение от RW3DY
Собственно вот эта фраза и есть резюме всей темы, потому что как Роман де-факто руководил, так и будет руководить, с чем я лично его и поздравляю ( чего не могу сделать в отношении остальных )... Так что такое уже было, есть и будет...Цитата:
Сообщение от RX3RZ
А надо ли, горы то сдвигать ? Это ж всего лишь хобби, а не газопровод Северный Поток... А то что кто то это забыл так это только его личные трудности...Цитата:
Сообщение от UA0SC
И чего-же в суд никто не подал?? :) А что, сейчас законно избранный Григорьев будет де-факто руководить? Очень сомневаюсь. Томас как руководил, так и будет руководить. Все финансы в его руках, бухгалтер - в его подчинении, помощник Президента и начальник спорт отдела - фактически тоже. Так что ККБК жил, жив и будет жить! :) А вы, ребята, спорьте дальше, " до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии" ( (с) М.Жванецкий.)Цитата:
Сообщение от RX3RZ
А вы, Михаил, что не подали?Цитата:
Сообщение от R3BM
А ну да, после такой речи вас бы не поняли
+++ начало цитирования из Протокола III Съезда СРР +++
М.В. Бондарев. Уважаемые коллеги, я вот, что хочу вам сказать. Я понимаю, что для всех нас это очень неожиданно, но давайте так, если вы уж выразили свое отношение к действующему Президенту Союза,
то давайте с уважением относиться и его мнению, и его выбору. Мы высказали ему своѐ доверие. И мы видим, что человек принял абсолютно взвешенное решение и нам все предлагает абсолютно реальную
ситуацию, реальное решение этого вопроса. Давайте не будем сейчас устраивать дискуссионный клуб. Я уверен, что нужно принять то, что предлагает Президент Роман Томас, и никакой трагедии в этом я не вижу.
+++ конец цитирования +++
Да, так и будет, пока будете утверждать:Цитата:
Сообщение от R3BM
+++ начало цитирования из Протокола III Съезда СРР +++
М.В. Бондарев. Я уверен, что нужно принять то, что предлагает Президент Роман Томас, и никакой трагедии в этом я не вижу.
+++ конец цитирования +++
"Говорят царь не настоящий"©Цитата:
Сообщение от R3BM
Был съезд, присутствовали представители всей России, голосовали - выбрали...
Вот именно. Сказали бы:Цитата:
Сообщение от R3BM
"Имею достоверную информацию, подтвержденную документально, что гражданин Х, не может быть избран президентом СРР,
по причине коррупционной связи с гражданином Y, противоречащей уставу СРР и статье № такого то кодекса...
Прошу: Признать выборы не действительными."
Смута какая то творится. Все, всем не довольны, кругом бардак, "де фактовые" руководители казнокрады...
"Весь мир насилья мы разрушим. До основанья, а затем. Мы наш, мы новый мир построим, Кто был никем, тот станет всем!"©
У меня, только одно объяснение сложившейся ситуации.
Радиолюбительство - стареет.
Больше стареет - больше скрипит и жалуется на свою печальную жизнь и несправедливость судьбы, не сбывшиеся мечты, упущенные возможности...
Скорее всего, это.... просто возрастное.
Что делать? "Понять и простить".©
И что из этого следует? Что удивительного? Вы же не поставили ДАТУ, когда это все было. А было это 6 лет назад! Или Вы считаете, что я не имею право изменить свое мнение? Ну так я не фанатик и не сектант. У человека голова на плечах для того, чтобы думать и анализировать. Ну а если вместо мозгов - солома, то можно конечно вместо мыслей цитаты выдавать.Цитата:
Сообщение от RX3RZ
Было представлено чуть больше половины регионов РФ. Нятянутый за уши кворум.Цитата:
Сообщение от RV3MP
Это как 15 команд на ОЗЧР, гордо назвать Очным чемпионатом России.
Простите, но это гнилая статистика.
А что остальных не пустили ??!! Или сами не захотели быть представленными...Цитата:
Сообщение от RT2Y
Да и по ходу и нет никаких итогов, достижений и т.д. в общероссийском масштабе. На региональных уровнях есть конечно положительные, и даже очень сдвиги в промежутке между предидущим и последним съездом - во сяком случае у нас в R9S. Но в данном случае это ни как не заслуга президиума, а заслуга региональных беcкорыстных энтузиастов.Цитата:
Сообщение от RO6L
Что значит "натянутый за уши" кворум, кворум либо есть либо его нетЦитата:
Сообщение от RT2Y
Наверное имелось ввиду то, что кворум как бы есть... но не такой как хотелось бы..
Что тут сказать.
В самом деле, либо он есть, либо его нет.
А так как он есть, пусть и не 146%, то и говорить не о чем..
Или меняйте минимальное количество присутствующих, достаточное для кворума.
Ах да.. забыл.. это же не наш метод.. :)
Ну раз работа признана "удовлетворительной", значит всех удовлетворили ( кого надо )...Цитата:
Сообщение от RW9SJ
ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ !
В Уставе, который был принят съездом, разрешено проведение собраний посредством Интернет. Похоже никто не читал проект устава толком, но осуждаю все, а советы - просто, как из рога изобилия.Цитата:
Сообщение от RW9SJ
Те кто одобряет тоже видимо читали через слово... А то и через абзац...Цитата:
Сообщение от UA1C
вправе принять решение о проведении заочного
голосования с использованием систем аудио(видео-)конференцсвязи,
обеспечивающей аутентичность передаваемых и принимаемых сообщений и их
документальное подтверждение.
Ку-ку... ЭЦП у всех есть ? Ато без неё с аутентичностью как то грустно... Не говоря уже про документальное подтверждение...
Основная задача СРР (пишется заглавными буквами согласно правилам русского языка) представлять интересы любительской службы в регулирующих органах, и с ней СРР довольно успешно справляется.
Ну если уж цитируете Евангелие, обманывать то после этого зачем ?Цитата:
Сообщение от RT8L
2.2. Задачами Союза являются:
- развитие радиоспорта и радиолюбительства, создание условий для их
массовости, организация досуга граждан, содействие развитию научно-технического
творчества детей и молодежи;
- организация спортивных соревнований по радиоспорту на национальном и
международном уровнях;
- разработка и утверждение спортивных регламентов и положений, иных
норм поведения субъектов радиоспорта, их внедрение и обеспечение их соблюдения;
- формирование в гражданском обществе позитивного отношения к
любительской (любительской спутниковой) службе радиосвязи и повышение уровня ее
востребованности;
и только потом взаимодействие с госорганами и прочие представления интересов... Каким пунктом у нас пишется основная задача ? Правильно, первым...
Шумите тут, шумите не первую уж неделю.
А вот, не постесняюсь спросить.
В Уставе CРР, помимо прочего есть очень важные для нас пункты
-защита прав и интересов граждан Российской Федерации в сфере занятия радиоспортом и радиолюбительством;!!!
Регулярно возникают темы установки антенн и защиты их от обезумевших старичков и прочих обывателей. Недавно вон репортаж был о красноярском радиолюбителе, которого чуть не в инопланетные шпионы-вредители записали.
Внимание вопрос. ХОТЬ КОМУ-ТО CРР ПОМОГ в этом плане? Защитил, мол, "Это наш, проверенный товарищ, отстаньте от него все"?
Другой вопрос. Тот же Устав гласит
-защита радиочастотного спектра, распределенного любительской (любительской спутниковой) службе;
Кто-нибудь в курсе, ЧТО СДЕЛАЛ СРР, чтоб помойка на 7050 и 7055 прекратилась?
Если кто-то хочет возразить, что мол, это не свойственные Союзу функции, возражения не принимаются.
Это ж СРР!!! Организация Государственного масштаба, а не клуб анонимных алкоголиков ЖЭУ №3 города Заступинска.
Сигнализировали деятели Союза в ГКРЧ, ГИЭ, РосСвязь и РосКом надзор, Обком, Профком, Военком и организацию объединенных наций или как?
И, сдается мне уважаемые коллеги, что ни фига СРР в этом плане не делал и делать не собирается. А вы тут..... "заламывают руки, ломают копия, ломают руки"(С)
И поэтому, лично мне и таким как я до эсэрэру, как тому зайцу в зимнем лесу до ананасов. Оно и хочется, да не про меня это, мне сие недоступно, не до меня и моих забот им.
Согласие 2/3 собственников жилья для начала вам в помощь.Цитата:
Сообщение от RN3S
Томас не будет ходить за вас по подъездам с списком жильцов, и не будет нанимать типа коллекторов для вразумления безумных старичков.. :)
Или Томас будет делать расчет кровли на допустимую нагрузку?
А если помоечники со стороны России - не члены СРР?Цитата:
Сообщение от RN3S
И вообще, половина помоечников - громадяне совсем другой страны..
Ну например, вдруг Томас инициирует закрытие позывного на основании тех или иных нарушений не члена СРР, вы представляете что начнется?
Я не к тому, что делать ничего не надо.. очень даже надо.. но прежде чем громко вопрошать с капслоком, может сначала слегка представить ситуацию с разных ракурсов?
Я категорически против введения ЭРА-ГЛОНАСС!Цитата:
Сообщение от RN3S
Читайте жилищный кодекс-никаких согласий со стороны собственникорв жилья для собственника жилья не требуется. Все остальное-тоже плод вашей бурной фантазии.Если президиум не желает выполнять уставные задачи-уберите их из устава и всего делов.Цитата:
Сообщение от RX3X
Все дело в том, что когда ко мне пришли из ЖКО, и спросили - а что это за штуки стоят на крыше, в ответ "Это антенны", сказали:Цитата:
Сообщение от RQ3P
1.Покажите документ на право пользования р/станцией.
2.Соберите 2/3 подписей и предоставьте нам, и тогда вопросов не будет.
Теперь догадайтесь с трех раз, почему мои квадраты до сих пор стоят на крыше? (дай Бог навсегда)
Согласие собственников в данном случае подтверждает, что собственники не против, что бы один из них воспользовался своей долей в общей неделимой собственности.
Если бы эта доля была выделена лично мне, и это было бы подтверждено бумагой(например участок 10 соток с выпиской из кадастра), то конечно, я бы ни у кого ничего бы не спрашивал..
А так как имеется общедомовая неделимая собственность в виде крыши, то я и испросил согласие 2/3 собственников.
Поэтому мои бурные фантазии воплощены в виде антенн, а всяческим правдорубам желаю удачных походов по судам..
Он не будет за меня ходить ни при каких обстоятельствах.Цитата:
Сообщение от RX3X
И, я ж не прошу Томаса делать за меня расчеты, устанавливать мне антенны, получать согласие собственников. Вы прекрасно поняли, что речь зашла о спорных ситуациях, когда запрещают без оснований, когда заставляют сносить, не имея оснований.
Но где защита меня? Где закон, где бумага, железобетонная, бронебойная бумага, что я имею право? Где вмешательство СРР в плане оказания помощи?
Не нравится эта ситуация, то, коль встали на защиту несчасного, покажите другие примеры защиты прав радиолюбителей.
Собственники, это дело второе. Таки как всё-таки CРР отреагировал и отреагировал ли на сюжет в Красноярске? А там ущемлялись права явно.
Но я-то член CРР. И мои права нарушаются тем, что в эфире, моём, нашем любимом эфире творится непотребство. Меня, например это огорчает, наносит моральный вред.Цитата:
А если помоечники со стороны России - не члены СРР?
И вообще, половина помоечников - громадяне совсем другой страны..
Ну например, вдруг Томас инициирует закрытие позывного на основании тех или иных нарушений не члена СРР, вы представляете что начнется?
Кто меня защитит? Если громадянам не с кем будет лаяться, если наших помоечников найдут и взыщут, то и громадян там не останется.
Про закрытие не члена СРР я вообще не понял. Т.е. преступником(нарушителем) можно признать лишь члена и меры принимать только к члену Союза?
Демагогия. СРР ни кого не может закрыть, а лишь исключить из членов. Закрывают другие организании. И штрафуют другие. И сажают другие. А вот меры принимать может и обязан. Требовать контроля за эфиром, выявления нарушителей, пресечения. Что ли я этот пункт в Уставе придумал? Так пусть исполняют или объяснят, что, по их мнению, означает защита радиочастотного спектра. Или этот пункт нужно исключить из Устава. Чтоб всякие козявки с рациями не путались под ногами, не отвлекали и не мешали делать Великие дела нашему замечательному Союзу Радиолюбителей России.
P.S. выделять акцент жирным шрифтом вместо КАПСЛОКА нормально, так уже лучше?
В посте RN3S ничего не было про глонасс. Был вполне разумный вопрос про выполнение требований Устава. А Вы ему в ответ, что Томас ему ничего не должен. Согласен, не должен, RN3S (условный), может даже не догадываться, кто такой Томас, он хотел бы в СРР вступить, надеясь, что в случае чего, СРР ему поможет (в Уставе то написано). Вы ж за "все включено"? Оно в Уставе прописано. Так расскажите, как это "включено" реализуется. Конкретно, хотя бы по этим пунктам. В теме про подготовку к съезду я писал, что нужна юридическая служба. Но мне сказали, что нафиг не надо, это дорого и непосильно (!). Как же собираются защищать права и интересы то? Почему в DARC это записано и реализовано, а у нас - только записано? Может мы чего то не знаем - расскажите, без ссылок на "сам xxxxx". Самим, конечно, тоже сидеть сложа руки не следует, и некоторые вопросы можно (и нужно) решить в РО и лично. Но мы же здесь про итоги съезда?Цитата:
Сообщение от RX3X
Ко мне тоже приходили из УК по жалобе одного из собственников жилья.Цитата:
Сообщение от RX3X
1.Спросили разрешение на эксплуатацию .Сказал,что у меня оно имеется.
2. Спросили на каком основании я установил антенны? И где согласие собственников жилья? Я ответил,что согласно ЖК, мне как собственнику жилья никаких согласований не требуется. Если другие собственники жилья считают ,что их права нарушены,то пусть ОНИ подают в суд и доказывают каким образом антенна на крыше нарушает их права.
3. Через 8 лет та же соседка написала очередную жалобу. Приходил инженер из УК,пытался мне втереть,что я занимаюсь незаконным промыслом распространения интернета по радио. О радиолюбителях он ничего не знал. Был послан. Сейчас дом меняет УК.
Вам русским по белому написали-читайте ЖК,вы начинаете ссылаться неа свой опыт.Ради бога....Можете собирать подписи 2/3 жильцов на разрешение поставить велосипед или коляску на лестничной площадке,на разбивку цветника под окнами-это тоже общедомовая территория.
Это верно, нет четкого механизма по установке антенн, поэтому каждый чиновник делает по своему разумению.Цитата:
Сообщение от RN3S
Свидетельство о образовании ПСО и Свидетельство о регистрации РЭС.Цитата:
Сообщение от RN3S
Я был в море, и всем занималась жена.Цитата:
Сообщение от RT8L
В ЖКО попросила список.
Они вдвоем с старшим сыном обошли кого смогли и застали, а за наемников поставил подпись чиновник в горуправе, который представляет муниципалитет как собственника квартир, которые не приватизированы.
Этого оказалось достаточно.
Конечно, были и отказы.
По памяти - пенсионеры на 9 этаже, и еще один, чайником прикинулся, похоже снимает квартиру у собственника..
Никто. Никто не заставит гражданина другой страны перестать собачится в эфире в вашу сторону, кроме органов надзора и власти его страны.Цитата:
Сообщение от RN3S
Был вот что:Цитата:
Сообщение от RZ1OA
Я и подумал.. может СРР и ЭРА-ГЛОНАСС отменит.Цитата:
Сообщение от RN3S
СРР - обыкновенное общественное объединение, ничем не круче союза филателистов, с такими-же правами.
Ну мож чуточку побольше, т.к. радиолюбители занимают частотный ресурс.
Требовать сверх того, что может общественная организация, за исключением ОНФ :) - наивно, хоть запиши про это в устав три тысячи пунктов.
Ради Бога.. и ваш опыт ценен, спасибо за разъяснения.Цитата:
Сообщение от RQ3P
Но по факту, и то, и то - работает!
Они попросили - мы предоставили. Или рассказали почему предоставлять не обязательно.
И в вашем, и моем случае вмешательства СРР не потребовалось.
И о чем спорим?
Было бы хуже, если бы работники ЖЭК-а оказались грамотнее, и затребовали бы проект установки АФУ со всеми приложениями и расчетами от сертифицированной организации.
Я подозреваю, что это время скоро (не дай Бог) наступит, поэтому готовлюсь заранее.. приобретены несколько соток земли в пределах прямой видимости и шаговой доступности.
И мне в этом деле СРР - не помогал.
Почему я спросил, формально в каждой квартире может быть несколько собственников, владеющих из толь или иной ее долей....Цитата:
Сообщение от RX3X
Так вот и вся соль то в том, что эти "разъяснения" по Уставу должен был дать СРР, тогда может и не пришлось бы Вашей супруге с сыном бегать по квартирам?Цитата:
Сообщение от RX3X
Не повод для гордости за общероссийскую общественную организацию, членами которой мы являемся.Цитата:
Сообщение от RX3X
А мне бы очень хотелось гордиться, что я - член СРР (на полном серьёзе).
Железобетонное утверждение. Вот посему, как я и говорил выше, QSL бюро- CРР. Усё. Все мои ассоциации с данной конторой. Больше ждать нечего. А хотелось, ну мне хотя бы, что бы в случае наезда со стороны, имелась "Бумага -броня", и правовая защита от идиотов, которыми так полон наш грешный мир. Но это из области фантастики.Цитата:
И, сдается мне уважаемые коллеги, что ни фига СРР в этом плане не делал и делать не собирается. А вы тут..... "заламывают руки, ломают копия, ломают руки"(С)
Вот и именно-то. Выведи QSL бюро из состава CРР, раздели счета и в СРР никого не останется.Цитата:
Сообщение от UA0CID
Да и то. Недавно раскладывал почту в местном отделении. 8 карточек из 10 приходит нечленам. QSL почта явно уже не в тренде.
Однако, скоро наступят для Союза нелёгкие времена. Может сей Союз наконец обратит свой величественный взор и на радиолюбителей, снизойдёт, так сказать до народных масс?
И будете искать себе ЩСЛ менеджера.Цитата:
Сообщение от RN3S
А где я утверждал,что нужна бумага от СРР? У нас спутниковые тарелки и кондиционеры стоят незаконно,кабели провайдеров протянуты без согласия 2/3 собственников жилья( а именно им согласно ЖК и требуется согласие). Я же говорил-читайте ЖК. Никто не будет переделывать ЖК под хотелки нескольких сотен старых пердунов (остальные уже решили проблемы-либо веревки либо земля в собственности).Цитата:
Сообщение от RX3X
Ничего...дойдут и до этого. Спасает пока то,что работники УК так же ленятся читать ЖК ,как и радиолюбители.По этому и несут всякий бред про 2/3.Цитата:
Сообщение от RX3X
Аналогично-дача-шек в 10 км.Домик строится ударными темпами. Заливка основания под антенну запланирована на осень. В городе невозможно стало работать из-за помех.Цитата:
Сообщение от RX3X
Вопрос о уставных задачах. Вы считаете,что устав-это чисто формальный документ. Я так не считаю. Вы считаете,что на съезде что-то там порешали,я считаю съезд чистой формальностью.Решать что-то на съезде,где весь президиум и большинство делегатов не стесняясь вытирают ноги об устав, ничего не возможно. ФРС ли...СРР ли....-это не важно от слова СОВСЕМ. Важно другое-ККБК. На этом можно точку ставить. А здесь-просто мышиная возня.Цитата:
Сообщение от RX3X
Я тоже горжусь.Цитата:
Сообщение от RZ1OA
Но все равно, есть вопросы, которые СРР не решит никогда и ни при каких президентах.
Один из них - антенный вопрос.
Потому что установка мачт и иных сооружений на кровле зданий - регламентируется иными органами и иными регламентами, к радио никакого отношения не имеющими.
Второй - отмена ЭРА-ГЛОНАСС :)
Согласен.. не вы..Цитата:
Сообщение от RQ3P
Но другие коллеги, думающие, что СРР может ВСЁ.
Может он и хочет мочь ВСЁ, но кто ж ему дасть..
Как тут было показано, все спорные вопросы решаются внимательным прочтением ЖК, который находится в открытом доступе.Цитата:
Сообщение от RZ1OA
Я предпочел предоставить то, что попросили, и не влазить в возможные судебные дрязги, у меня на это нет ни сил, ни времени, ни желания.
Я предпочитаю договариваться.
И если совсем откровенно, если человек сумел ответить на экзаменационные вопросы на получение позывного, то прочтение жилищного кодекса не должно представлять серьезной трудности.
Мы все совершаем некие действия - покупаем/продаем имущество, недвижимость.. за свою жизнь не раз проходим по пять кругов чиновничьего ада.. все это требует неких элементарных знаний в законодательной сфере..
В общем, наверное, можно было бы написать некий талмуд по возможным ситуациям, связанным с установкой АФУ..
Но сколько регионов - столько и подзаконных актов.. одна Москва со своим постановлением чего стоит.. наверное 100% ответов не получится.
Все решается на уровне муниципального образования. Сколько образований - столько и вариантов решения.
Кстати.. почитайте, кому интересно, и попробуйте переложить на современные реалии:
http://old.srr.ru/DOCUMENTS/moscow_old.php
Я написал - ХОТЕЛ БЫ гордиться. Разница очевидна.Цитата:
Сообщение от RX3X
Всё придумано до нас. DARC - есть юридическая поддержка, есть страховка, которая страхует радиолюбителя от причинения вреда падения его антенн, есть страховка при выезде на соревнования.Цитата:
Сообщение от RX3X
Вы призываете читать кодексы (а ведь их - несколько !!!!!) и решать проблемы самостоятельно. А сами то не читали. А попробуйте прочитать, разобраться во всех юридических нюансах и подзаконных актах.... Нет, конечно можно самому чинить машину, шить одежду и делать себе операции. К чему учиться пять лет? Вы на само деле думаете, что с этим могут разобраться все?
И еще раз - призывая к олл инклюзив, перечислите, как этот инклюзив (а он в Уставе прописан) реализуется? Оплачивая членские взносы наши члены могут рассчитывать, что уплачивая деньги, они получат то, что в Уставе прописано? Какие для этого механизмы разработаны? Нет? Я не юрист, но мошейничеством не попахивает?
Хорошо,но возникает другой вопрос:а что вообще может СРР? Регламент сочинить? Ну че бы не сочиняли. Такой уродец на выходе,что мама не горюй. Страну поделить на Европу-Азию? Поделили. Так поделили,что не признают даже а DXCC ,а географы просто у виска пальцем крутят.... Скажете деление условно? Согласен-так зачем было менять? ФРС создать для взаимодействия с Минспорт? Создали. Таким образом,что вылетели часть регионов. В Туле нет ФРС и больше нет спортсменов. Не...фактически они есть и в тестах работают,но получить звание не могут при любых результатах-хоть обвешейся медалями до пупа. Нет зарегистрированой ФРС. И область такая не одна. Для чего нужно было организовывать ФРС в принудительном порядке? Исключительно для денег Минсорта. Не дают денег? На кой черт ФРС и звания?Цитата:
Сообщение от RX3X
Положение о бюро написали? Да так написали,что вылетело большинство из бумажного обмена. А тут и электронщики со своим бесплатным сервисом-пользуйся милый! За дипломы надо платить? А за бумажные QSL платить не надо? А проверка,а отправка,а заявка... А!!! Мы помрем и наши внуки будут благоговейно перебирать карточки...Ага... В лучшем случае разрисует малышня , итог один-помойное ведро. Мне QSL не нужны,но они нужны другим и я плачу 1800 за абонемент и отправляю ответы. Но на кой было рушить стройную систему бюро? Просто нужно было взять всех на одинаковый абонемент и все устаканилось. 1000-значит 1000. 3000-значит 3000. Если дорого,то этот сервис сам собой умрет. Не..для чего нужно было-это понятно-нужен был кнут для сбора податей. Я не оговорился-не членов СРР-данников. Если бы нужны были члены СРР, то с ними бы не обращались бы как со скотом и за выражение ККБК гнали бы с трибуны ссаными тряпками. Но нужны были данники и только.
Еще что там наработали? Частотный ресурс защитили? Даже не смешно.
Запомните и зарубите себе на носу: СРР хочет и может только то,что хочет и может ТРР. Это аморфное объединение,которое шевелится исключительно за счет активности на местах,потому как в центре уже давно превратились в контору "Чего изволите РР?" Минспорт только порекомендовал Попечительский совет-как уже в СРР создают.. Зачем? Кто озадачился? А потому что госчиновникам запрещено занимать должности в ОО. Куда девался Воронин? Кто задался таким вопросом? А....Он всплывет в попечительском совете. Потому как разбрасываться столь весомым админресурсом будет только дуpак. Ну в качестве компенсации обвешают его регалиями до пупа... Жалко что-ли? Чем бы дитя не тешилось-лишь бы в ересь не впадало...
Вот вкратце и все итоги съезда.
Вот когда появится сей документ, то Вам времени и денег не хватит для установки антенны, а вообще и сейчас можете походить по инстанциям и вполне законно всё оформить.Цитата:
Сообщение от RT8L
Вот и я об этом. CРР не может ВСЁЦитата:
Сообщение от RQ3P
Но хоть что-то может?
Если я чего-то не знаю, это не означает, что этого не было.
Вот я и попросил огласить список добрых дел достопочтенного Союза Радиолюбителей. Где и чьи права он защитил, когда и как навёл порядок в эфире?
Хочу знать и как член CРР имею право. На сайт СРР с этими вопросами не лезу, не ответят. Но коль здесь находятся столь рьяные его защитники, значит они знают что и почему защищают и владеют такой информацией. Или нет?
Я оформил всё законно.:s6:Цитата:
Сообщение от R1OOL
Задолго до меня UA9MI выиграл суд, (по теме), а я объяснил, что пользуюсь Общ.дом.собств. по праву, в результате - если работникам ЖЭКа, или каким связистам, надо на крышу... они у меня просят ключ, а я, не вредничаю, открываю им вход..., потом - закрываю.
(За 15 лет- только один раз украли бухточку РК-75,... метров шесть... семь.)
Права собственности, а, следом - и пользования, и, тем более - распоряжения крышей моего дома нет даже у Медведева!, не говоря о УК, ЖЕКе, ... вместе с муниципалами.
Единственное ограничение - не препятствовать другим собственникам...реализовать своё право. До этого ещё не доходило.
читал.. нечитал..Цитата:
Сообщение от RZ1OA
Я проблему решил (пока), без привлечения юристов.
В своей жизни покупка/продажа 5 или 6 квартир, куча машин и дачи, ипотека и кредиты.
Слава Богу, во всем разбирался сам.
Чего и остальным желаю.
Страховка?
Отлично!
Но она, видимо, денег стоит?
И есть ли право у СРР оказывать подобные услуги?
И как быть, если радиолюбитель растягивает унжу черной проволокой 4 мм, которая тянется, и через год сгнивает?
В общем - я только ЗА!
Как реализуете - я первый застрахую свою мачту у СРР.
Вы так и не понимаете. У DARC это входит в членские взносы. Вы взносы платите? Что, кроме почты (входящей) имеете?Цитата:
Сообщение от RX3X
Ежу понятно - на всех гораздо дешевле нанять одного (двух) юристов, застраховать всех сразу. Оптом - дешевле. Ведь для этого люди объединяются в клубы, объединения и т.д. - вместе решать общие проблемы легче и дешевле.
Мне и почта то не нужна.. :)Цитата:
Сообщение от RZ1OA
Я оказываю благотворительную помощь!
Вы знаете, как в России работает страховой бизнес?
Я же спросил - есть ли право заниматься страхованием у ОО?
В Германии может быть любой прохожий может открыть страховую контору, но в России - сомневаюсь.
Поближе к земле, коллега.. :)
Желать можно чего угодно, в том числе как у немцев, американцев, австрийцев..
Но мы-то с вами - в России.
Лет этак несколько назад выкладывали регистрационные документы ООО СРР. Так там (если мне память не изменяет) была даже организация лотерей..... Простите,вы всех здесь за лохов держите? Все участники очных страхуются и делает это не СРР, а страховая контора с лицензией в обе руки. И для того, чтобы застраховать риски радиолюбителей не нужно открывать страховую контору,достаточно заключить договор с уже имеющейся. Оптом-дешевле.Цитата:
Сообщение от RX3X
Убедили..Цитата:
Сообщение от RQ3P
А как вот это:
Мне еще больше захотелось быть застрахованным в СРР.Цитата:
Сообщение от RX3X
Если что - я первый!
Я и очередь занял:
Цитата:
Сообщение от RX3X
Нет, не всех.Цитата:
Сообщение от RQ3P
А "собачиться", вполне открыто, не скрывая позывных, в сторону другой страны, наверно, поощряется? Судя по абсолютному бездействию НАШИХ органов надзора и Власти.Цитата:
Сообщение от RX3X
Вчера разговаривал с одним нашим радиолюбителем, вполне себе, кстати, членом СРР.
Канва такая. Появилась у него помеха на 20 метров. Довольно мерзкая помеха в виде периодически возникающего шума в широкой полосе, укрывает всю двадцатку 9 баллов. Радиолюбитель этот живет в 100 метрах от здания ГКРЧ ЮФО. Обратился он ко мне за советом что делать. Я по старой памяти посоветовал написать заявление и отнести по инстанциям. Пошел он в ГКРЧ, встретил его там заместитель руководителя. И состоялся такой вот разговор.
Замом было доведено, что поскольку радиолюбители денег ни за что не платят, Москвой было принято решение перевести все услуги по поиску помех на платную основу. Т.е. если вы знаете источник помех-то мы возможно и выдадим предписание об устранениии. А если нет-то выезд машины 2 т.р., анализ спектра 2 т.р., выдача предписания,то-се, короче 85 000 рэ. Пишу прописью по слогам: ВО-СЕМЬ-ДЕ-СЯТ ПЯТЬ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ. За поиск помехи и ее устранение.
Вот у меня вопрос. Это действительно такая мулька из Москвы прилетела или местная самодеятельность? И если действительно из Москвы, то вопрос доблестному Президиуму СРР, который офигенно работает с ГКРЧ: а в этой организации вообще кто-то в курсе, что кто-то с ней работает? Что это за х...ня вообще?
А в Спортлото не пробовали обратиться? Нужно обращаться в Роскомнадзор ... и будет вам щастье ...Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Спасибо за совет, но я живу на своей земле, и мне ходить еще по каким то инстанциям без надобности.;)Цитата:
Сообщение от R1OOL
А вот при установке АФУ на многоквартирном домике, изощряются кто во что горазд, ну нет единых правил....когда делал антенну в городе, все решилось довольно просто на уровне РЭУ.
Не знаю, какое будет "щастье" от Роскомнадзора, но сумму побора не постеснялся озвучить "замрук" ГКРЧ. Может, у него карт-бланш на "кормление"?:confused:Цитата:
Сообщение от UA9PM
Не пробовали и Вам не советую. Я вообще то не первый раз решаю вопросы устранения помех, так, что более-менее в курсе куда и на имя кого надо писать письма. И как реагируют на эти письма, когда надо устранить помехи я тоже в курсе. Вы бы лучше по теме вопроса че нить умное сказали. А куда обращаться я и сам разберусь как нибудь. Спасибо.Цитата:
Сообщение от UA9PM
Так вперед! Только никто не будет страховать АФУ сделанные из дерьма на честном слове. Вы сначала потратьтесь на документацию,установите как положено и сдайте комиссии,а потом велкам. В DARC этот вопрос решен. Есть страхование,есть типовой проект за малые деньги,есть лицензии у фирм установщиков. Впрочем без соблюдений норм безопасности в Германии не разрешат и розетку поменять. Вы хотите сами сделать антенну?Ради бога! Но готовое изделие должно пройти экспертизу на безопасность. Вы можете сами собрать мотоцикл или автомобиль,но техосмотр надо проходить. Так что дурачка не стоит включать. Наводить критику на DARCовские услуги конечно можно-при условии если СРР сделала хоть что-то,кроме кастрированного QSL бюро.Которое впрочем организовал не СРР.Цитата:
Сообщение от RX3X
Вы уж определитесь с этим названием ГКРЧ. Туда с просьбами на помехи не ходят, да и находится эта организация в Москве.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Что касается платный услуг которые оказывает Радиочастотный центр (РЧЦ), то они действительно сделают это как работу по договору разово или при оформлении годовой услуги "По обеспечению готовности радиочастотного спектра". Расценки там рассчитаны на организации у которых есть выделенные им конкретные частоты и радиолюбителям там конечно ничего не светит.
В Роскомнадзоре (РКН) проблему помех можно попытаться решить, только надо правильные слова написать с упоминанием нарушения ФЗ "О связи" и тогда РЧЦ будет работать поиску источника помех по их поручению. Если при этом есть помехи телевидению или радиовещанию, то эффкт будет ещё лучше. Писать лучше не от частного лица, а от от имени (на бланке) Всероссийской радиолюбительской организации, как бы к ней не относится.
Блин, ребята, вы не втыкаете что я пишу. Во-первые, естественно в РЧЦ. ГКРЧ я даю название по головной организации. РЧЦ ЮФО, которой руководит О.С. Лабунько.Цитата:
Сообщение от R3MM
Так вот, для знатоков.
В РЧЦ есть служба контроля. Для устранения помехи пишется письмо на имя Лабунько, описывается помеха, ее характер, адрес, по которому наблюдается, оставляются свои контактные данные. Письмо сдается в окошко по адресу пр. Буденновский, 50. Далее это письмо передается по инстанциям в службу контроля, от туда связываются с заявителем, договариваются когда приедут, приезжают, делают замеры и решают вопрос.
Это десять раз проверенный путь. И никакой роскомнадзор тут вообще ни при чем.
Я всю эту службу лично знаю и они меня знают лично. Более того, когда пару лет назад у нас на позиции пошла помеха от РЖД, эти ребята приехали за 30 км от Ростова, и, потом еще спасибо говорили за то, что мы им командировку сделали. Они у них оплачиваются.
И все это было бесплатно. А теперь 85 касиков-и не грешите, господа радиолюбителЯ. Так вот меня и интересует-что это за хрень?
Порядок в голове определяет точность действий.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
А так можете упоминать Минкомсвязи (головная организация) и даже ITU с ООН. :) )))))))
Чё к СРР то докопался ? Открой устав и почитай, организация своим членам должна что-то КОНКРЕТНО ? Правильно, не должна.. Дали удочку - лови, не клюёт - твоя проблема, не хочешь ловить - тупо плати и сиди дома... Зато позывные халявные...Цитата:
Сообщение от RV6LJK
вместе с головой...Цитата:
Сообщение от R1OOL
Ага. А все таки, по теме есть что? Я конечно понимаю, что в этом вопросе главное-это как правильно назвать. То, что счет на 85 тыр-это мелочи. Главное название что бы упорядоченное было. Вы, Евгений, под дурочку главное не косите. И все нормально будет. И с ITU, и с ООН, и с какавой с чаем.Цитата:
Сообщение от R3MM
А я конкретно третий раз задаю вопрос. Кто знает откуда взялась цифра в 85000 рэ, местная ли это самодеятельность или нет? И вообще, ведется ли СРР работа по решению вопросов с ликвидацией помех в соответствующих органах? Органы вообще в курсе, что кто-то с ними работает?
А шо, в Уставах СпортЛото и Роскомнадзора прописано о защите прав радиолюбителей?Цитата:
Сообщение от UA9PM
А вот в эсэрэровском прописано.
Есть небольшая разница между ЗАДАЧАМИ и ОБЯЗАННОСТЯМИ... Если кто то этого до сих пор не заметил, кто ж ему виноват ?Цитата:
Сообщение от RN3S
День Радио прошел, тема резко оживилась в сторону конкретных проблем, и активные попытки Ильи RX3X убедить публику в том, что СРР ничего не может, и выживать всем нужно самостоятельно, выглядят очень странно.
Благо, Петр RQ3P разъяснил про ЖКХ, но вот Сергей RN3S задал простой, но актуальный вопрос, и имеем:
Цитата:
RN3S:
ЧТО СДЕЛАЛ СРР, чтоб помойка на 7050 и 7055 прекратилась?
И что, в самом деле СРР ничего не может? И как тогда понимать уставные цели и задачи о "взаимодействии с радиолюбительскими (радиоспортивными) организациями зарубежных государств", и "участие в совместной работе с органами государственной власти"?Цитата:
RX3X:
Никто не заставит гражданина другой страны перестать собачится в эфире в вашу сторону, кроме органов надзора и власти его страны.
Из Устава следует, что СРР может с этими органами работать. Вот пример того, как это было - из Минсвязи Германии в Минсвязи РФ пришла жалоба на работу посторонних станций на частотах 28.550 - 28.560. Из ГРЧЦ с этим вопросом обратились в СРР. Я попросил двух товарищей понаблюдать на этих частотах, через неделю вычислили, что это служба такси Магнитогорска. Эта инфо была передана в ГРЧЦ и вопрос был решен.Цитата:
UA6ACZ:
А "собачиться", вполне открыто, не скрывая позывных, в сторону другой страны, наверно, поощряется? Судя по абсолютному бездействию НАШИХ органов надзора и Власти.
При чем здесь Томас, и что должно начаться?Цитата:
RX3X:
Ну например, вдруг Томас инициирует закрытие позывного на основании тех или иных нарушений не члена СРР, вы представляете что начнется?
Одно из двух - либо организация СРР, либо Томас. Если вдруг между ними поставлен знак равенства, то об этом нужно объявить открыто, чтобы народ знал, куда или к кому он вступил или вступает.
И начаться ничего не должно. Наоборот, помойка на 7050 должна прекратиться. Еще один пример, как один человек сумел прекратить радиохулиганство в Москве и области. Владимир Васильевич Белоусов UA3CA полгода наблюдал на средних волнах. Изучив расклад, связался с наиболее авторитетными королями эфира и объяснил, как этим
вольным сынам можно стать радиолюбителями. В течение двух недель московская секция SWL пополнилась на 600 человек. И потом они ему спасибо говорили. И это один человек, а здесь целый президиум с комитетами.
А в случае с 7050 и изучать ничего не нужно - все с позывными, что можно и чего нельзя в эфире знают. Для начала можно было бы с авторитетами сороковки пообщаться, а непонятливыми занялись бы органы. И не нужно ссылаться на новые времена, демократию и прочие свободы. Названия органов меняются, но права остаются.
Все сказанное выше относится к нормальному общению СРР с органами. А если появляются такие решения:
то в нормальности этих отношений приходится сомневаться.Цитата:
RV6LJK:
что поскольку радиолюбители денег ни за что не платят, Москвой было принято решение перевести все услуги по поиску помех на платную основу.
А так и понимать, как ЦЕЛИ и ЗАДАЧИ... Процентов 90-98 членов боюсь даже устав не читало при вступлении... А следовало бы.... Цели есть, задачи есть, время достижения целей неограничено, выполнения задач тоже, ответственности никакой в принципе... И что теперь требовать то ? Мало ли что там написано, в целях и задачах.... Туда можно смело и мир во всём мире дописать.... В принципе один хрен...Цитата:
Сообщение от RU3AA
Зачем отменять. Наоборот, нам спортсменам, участникам заочных чемпионатов надо установить усовершенствованное оборудование Эра- Глонасс и прочипировать всех спортсменов-контестменов и их трансиверы, зарегистрированные в онлайн для работы в конкректном тесте. . Для отражения в режиме онлайн данных о местонахождении и физическом состоянии участников спортивных соревнований ...пульс, давление, наличие алкоголя и других допинг компонентов . Все эти данные будут передаваться СУДЬЯМ, ВРАЧАМ и главному судье наших спортивных соревнований UA9PM. В случае нарушения давления.. и т.д. участника соревнований UA9PM, как гл.судья соревнований принимает решение и при помощи спутника передаёт сигнал в трансивер (чип) и блокирует его работу . Работа с другого трансивера будет невозможна ...как и другого оператора(ов).... Решается сразу несколько задач. Идентификация оператора и аппаратуры, медицинский(здоровье превыше всего) и допинг контроль участника спортивного соревнования. Спорт-значит спорт...))Цитата:
Сообщение от RX3X
Если не спортсмен, чипироваться не надо , но и на места призовые с званиями не претендуешь.
Коллеги спортсмены, кто за чипирование*;)? Не путать с обрезанием((.
Шутки шутками , но как ещё можно заочных спортсменов контролировать...ни кто не знает. Так что готовимся в перспективе))
И чего так многие распереживались. На соседнем ресурсе давно уже идет организация "Общества Друзей Радио". Да да, все новое, это хорошо забытое старое. И взносы гуманные и вроде как бюро намечается. Кто не видит себя среди Радиоспортсменов идите в Друзья радио. Ну, это если конечно хочется быть причастным к Радиодвижению. И всех делов то. Оставьте вы возможность Радиоспортсменам самим-себя награждать медальками, вымпелами, плакетками.. Вам многим ясно дали понять, что со своим Уставом в чужой спортивный монастырь более ходить нельзя. Амба!
Как вы себе это представляете?:)Цитата:
Сообщение от R0SAA
Почта идёт в СРР, как общество её завернёт к себе?
Сходил посмотреть, не увидел. Дайте ссылку, если не затруднит. Просмотрю. Спасибо.Цитата:
"Общества Друзей Радио"
Я ходил,смотрел....В двух словах: "Кино и немцы!"Цитата:
Сообщение от R0SAA
Ну позвольте это решать каждому самому.Цитата:
Сообщение от R0SAA
Походу вот этот ресурс имелся ввиду:Цитата:
Сообщение от UA0CID
QRZ.CENTER РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЙ ПОРТАЛ ОДР
:)
50 руб. в год. В основном для выпуска дипломов, проведения различных соревнований в эфире и т.д.
и
Также планируется для всех членов ОДР бесплатное пользование Международным QSL бюро EURAO QSL Bureaus, "точка входа" будет в России.
эти люди знают вообще что такое QSL бюро?:)
To RV6LJK: Георгий, в этом случае вашему товарищу необходимо письменно обратиться именно в Роскомнадзор в соответствии с Положением об обращении граждан как физическое лицо без всяких бланков.
Для решения этого вопроса все есть в действующем законодательстве. Через 30 дней получите официальный ответ. Если ответ не удовлетворит, прикладываете копию ответа к новому письму
и отправляете на имя Жарова желательно на сайте Госуслуг. Никаких денег никакая РЧС не имеет право требовать, если письмо написано правильно.
При этом крайне желательно, чтобы собственные документы были в порядке и соответствовали регистрационным данным.
... "Цирк с конями "Цитата:
Сообщение от RQ3P
в роли "коней" ...HGK и ...SNM :s6:
Всплыл. При регалиях. Правда не при всех: про знак "Почётный радист" недоупомянули...Цитата:
Сообщение от RQ3P
Состоялась встреча Председателя Попечительского совета СРР, Почетного члена Союза Дмитрия Воронина с руководством Московского отделения оборонной организации.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Вопрос.
Согласно Федерального закона "О физической культуре и спорте в РФ" №329-ФЗ, ст14, п 12:
"Порядок формирования попечительского (наблюдательного) совета, срок его полномочий, его компетенция и порядок его деятельности определяются уставом общероссийской спортивной федерации.".
На сайте СРР вывешен Устав, но там нет ни слова о попечительском совете.
Если съездом были внесены изменения, но изменённый устав не прошёл ещё регистрацию в Минюсте, то правомочны ли действия организации по "новому" уставу до регистрации изменений? Легитимен ли Попечительский совет.
Царь-то настоящий....или...ряженый?...:)
Геннадий, да я знаю процедуру обращений, не в этом вопрос. Рупь за сто, что Роскомнадзор отправит в РЧЦ, потом, после того как из РЧЦ бцмага придет в Роскомнадзор они начнут принимать какие то меры. Для того, что бы Роскомнадзор начал работать, у него должно быть основание. Это основание-протокол измерений, которые делает бригада РЧЦ. Я всю эту систему сверху до низу прошел ни один раз. Тут вопрос не в этом.Цитата:
Сообщение от RA4PQ
Вопрос в том, откуда вообще взялась такая идея брать деньги с радиолюбителей за оказания услуг. Причем нихрена себе деньги, на секундочку! Если это наши ростовские чудят, то мы напишем письмо в Москву и будем драть за такую инициативу. А если это решение Москвы, то вообще руководство радиолюбительской организации в курсе такого подхода со стороны РЧЦ к своим членам?
Просто нужно знать куда обращаться. Если Роскомнадзор окажет услугу бесплатно, то РЧЦ может оказать платную услугу, что они собственно и предложили RV6LJK.Цитата:
Сообщение от RN3S
Георгий, ты тут пишешь так, как разговаривал на ОЗЧР. То есть слышишь только себя ... Есть порядок обращения граждан, ты даже его знаешь. Можно даже вот здесь твою заявку оформить https://61.rkn.gov.ru/social/appeal_form/ Не отрываясь от кресла ...Для Роскомнадзора основанием для работы будет как раз твоё заявление. На основание твоего заявления оно даст задание РЧЦ. А вот как будет за это задание отчитываться РЧЦ - это уже другой вопрос ... На тему предоставления платных услуг сюда Услуги - Филиал ФГУП «РЧЦ ЦФО» в Южном и Северо-Кавказском федеральных округахЦитата:
Сообщение от RV6LJK
Один вопрос. Михаил Иванович, ты когда нибудь с вопросом помех напрямую в Роскомнадзор обращался?Цитата:
Сообщение от UA9PM
Еще раз, не работает Роскомнадзор напрямую по обращениям радиолюбителей. Как вам еще по русски объяснить, что бы до вас дошло? Ну могу по-английски, блин, если вам так понятнее будет.
Роскомнадзор отправляет со всеми вопросами в РЧЦ, что бы служба контроля провела измерения, зафиксировала факт наличия помехи и передала соответствующий Протокол в Роскомнадзор. А дальше выдается предписание. Доходит до вас, блин, или по китайски написать? Почему Роскомнадзор не работает? Ну спросите у Роскомнадзора. Они мотивируют тем, что поддержание частотного ресурса это зона ответственности РЧЦ. У РЧЦ есть Газель, набитая Роде энд Шварцами, приемниками и пр. примочками для контроля. Подозреваю, что единственная в Ростовской области. Так вот, приезжает эта газелька, ребята делают замеры. А Роскомнадзор оставляет за собой функцию карать и писать протоколы с предписаниями. Ферштейн?
Так вот, процедура выявления помехи раньше была всегда бесплатная. Более того, специалисты РЧЦ были заинтересованы в выполнении таких работ, поскольку за каждый факт выявления помех им было поощерение. Они всегда с энтузиазмом откликались на обращения радиолюбителей, поскольку это был их хлеб. А теперь хрен там, пошел человек с заявлением-а ему хрен на воротник. Плати 85000 рэ, а иначе иди сам ищи помеху-найдешь, мы приедем зафиксируем. А нет-ну нет, сиди так.
Не далее чем начало года к нам по вызову приезжал Роскомнадзор. Бесплатно. Выявил таксеров, с более сложной проблемой - спасовал.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
... я работник РЧЦ. У нас делается так, как я написал.Цитата:
Сообщение от RV6LJK
Тема об ИТОГАХ плавно перешла в неизвестно что.
Закрыто.