GSM Связь H-SSB .
Возможно ли разработать и изготовить в домашних условиях?
Меня интересует в частности подводная связь
http://www.antena.kiev.ua/radio_syst...ntional/#diver
Извиняюсь за каламбур.
Буду ждать ответа.
...
Вид для печати
GSM Связь H-SSB .
Возможно ли разработать и изготовить в домашних условиях?
Меня интересует в частности подводная связь
http://www.antena.kiev.ua/radio_syst...ntional/#diver
Извиняюсь за каламбур.
Буду ждать ответа.
...
1. Это не совсем радиосвязь - это ультразвуковая связь, это можно посмотреть по ссылке: http://oceanreef.ru/?id=19
2. Разработать и изготовить можно ВСЕ, но если Вы задаете ТАКОЙ вопрос, то ДЛЯ ВАС более реально КУПИТЬ готовую конструкцию (это будет дешевле и быстрее!).
3. H-SSB - очевидно означает однополосную модуляцию с неподавленной несущей.
Я понимаю что купить проще, но нереально дорого предлагают производители.
Вот пример - http://czar.ru/subcats.php?id=173
Я извиняюсь ,но так никто и непоможет?
Я в свое время делал эхолоты на 100м. связь тоже можно сделать
(частота должна быть 30-100кГц). Думаю модуляция должна быть амплитудная (если на резонансных частотах работать) Где-то есть даже пьезокерамика с тех времен
Вот ещё раз выкладываю параметры сего девайса,неужели так никто не поможет:
SSB2001 Aquacom обладает следующими возможностями:
6. блок автоматически включается при попадании в воду и становится в режим приема,
7. 2 режима включения передатчика
8. VOX (голосовое включение)
9. РТТ (нажать тангету, чтобы говорить).
10. для регулировки и проверки блока существует задержка его выключения при вынимании из воды,
11. индикатор низкого заряда аккумуляторов,
12. возможность заряда аккумулятора без разгерметизации корпуса,
13. система шумоподавления,
14. регулировка уровня приема и передачи,
15. возможность использования как поверхностной станции при добавлении блока CDK-5 или CDK-6
Технические характеристики
16. Радиус действия - 1000 м (спокойное море), - 200 м (волнение 6 баллов).
17. Полоса пропускания 300 - 4000 Гц
18. Рабочая глубина - до 120 м
19. Динамический диапазон - 120 Дб
20. Несущая частота - 32,768 кГц
21. Питание - 8 батареек АА, или блок Ni-Ca аккумуляторов
22. Габаритные размеры - 193мм х 90 мм х 46 мм
Добавлено через 26 минут
Не оставьте без внимания...
Добавлено через 28 минут
Не проходите мимо.
1. Вопрос - возможно ли изготовить в домашних условиях. Ответ - возможно, при соответствующих знаниях и умениях...
2. Разработка такой аппараутры стоит существенно дороже покупки.
3. Создание простой и имеющей ограниченные возможности подводной системы связи для ныряльщиков в "домашних" условиях более реально, если этим будет заниматься человек, имеющий опыт использования ультразвука в водной среде (с электроникой там особых проблем нет).
Вот вот,меня интересует именно сама электронная схема. И если это не проблема ,прошу выложить.
Когда я написал "не проблема", то имел ввиду лишь то, что приемник и передатчик (электронная часть) схемотехнически на эти частоты (десятки килогерц) не сложны. За исключением узла согласования их с пьезоизлучателем. А это уже специфика ультразвука - могут знать только те, кто занимался самодельными эхолотами.Цитата:
Сообщение от ЗмЕй
Готовых схем никогда не встречал ни в литературе, ни в Интернет.
- Схема устройства, описание принципов публиковалось в журнале Радио, в промежутке 61 - 71 годы,точнее не помню.
Тогда было торжество ультразвука, собирали пульты управления телевизорами, эхолоты...
- Изготовить на табуретке или заказать в еденичном экземпляре неразумно и дороже чем купить типовое устройство.
Так что при отсутствии денег придется по батареям перестукиваться.
Описание принципов - наверное. Эхо-локаторов - да (причем и в 90-е годы, кажется, была конструкция Хлюпина). Но голосовая связь - это все-таки другое и напрямую те схемы использовать, как мне кажется, нельзя. Причем могут быть и принципиальные отличия. Например, для повышения точности локатора надо луч сужать и точно известно, куда направлять (в сторону дна). А для связи - расширять (где он там ныряльщик). Это, скорее всего, и различия в излучателях...Цитата:
Сообщение от shtutzer
Мда ,вот и стучу по батареям.:grin:
Мне бы отправные точки ,не прошу уже разработанную и обкатаную схему, хотя хотелось бы .
По моим соображениям ,выглядеть будет примерно так.
Ну в общем...Цитата:
Сообщение от ЗмЕй
В принципе - это приемник на 32 кГц с хорошей чувствительностью (можно супер, можно и прямого усиления) и передатчик на эту-же частоту (как я понимаю, нужно ватт пять). С последним небольшие проблемы из-за низковольтного питания. Насчет электронной коммутации "прием-передача" - это надо подумать. Управление голосом - это элементарно (УНЧ, выпрямитель, реле).
А вот про передатчик и есть предложение усилитель выходной сделать через транс. Мне кажется есть проблема в модуляции изза низкой несущей частоты.
GSM Связь H-SSB .
Возможно ли разработать и изготовить в домашних условиях?
----------------------------------------------------------------------
Личных наработок в зтой области связи не имею, но точно знаю, что радиосвязь (подчёркиваю радиосвязь) под водой проводится на свердлинных (4000м и б.) волнах.Пример:между подводной лодкой и самолётом или берегом. Конечно вопрос эфективности укороченных антенн и потери, но учитывая скромные запросы по дальности связи, думаю можно попробовать.
"Транс" потребуется в первую очередь для согласования (здесь подойдут схемные решения от эхолотов). Проблема, насколько я понимаю, при передачи речи состоит в первую очередь в узкополосности пьезоэлектрических излучателей. А частота 32 кГц - не низкая (близкие знначения поднесущей в стереосигналах - и ничего).Цитата:
Сообщение от ЗмЕй
Не обольщайтесь с "прямым усилением", если конечно не в пределах тазика.
- На излучатель и микрофон действует давление в зависимости от состава воды ее перемешивания (волнение), температуры, глубины погружения...
- Отражения от дна и поверхности - это сигналы одной частоты с разными фазами...
Все это как и другие паразитные факторы нужно выделять, отслеживать, компенсировать, обеспечивать фазовую селекцию и мощную АРУ...
- "прямое усиление, амплитудный детектор, супер" вообще не подходят по такому случаю, разве что синхронный приемник синхронный детектор...
Какие "реле" где у него место для ящика с анодными батареями и релЯми?
Какой вид модуляции?
Прежде чем что то "создавать" нужно начать с параметров гидрофона - микрофон/ излучатель.
Наберите в поисковике "гидроакустическая связь", "гидрофон".
Наверняка есть сайты где это обсуждают на уровне результатов использования.
Спасибо что не оставили без внимания, но хотелось бы более конкретной помощи.
Да длина волны я прикинул около 4000 м. а точней в пределах от 3000 до 4100. ,только что ето даёт...
Народ,вот ещё подсказочку нарыл. Реферат на тему гидроакуст.антенн.
А.М. Тюрин Основы гидроакустики 1966г. Там есть эскизный расчёт прибора гидроакустической связи.:umnik2:
А.Л. Простаков, Н.А. Стопцов.
"ЭЛЕКТРОНИКА ДЛЯ ВОДОЛАЗОВ И СПОРТСМЕНОВ-ПОДВОДНИКОВ"
Ленинград "СУДОСТРОЕНИЕ" 1983г.
И тишина.все ответы.
Так ,что у нас с электронной частью девайса ?
Кто нибудь пробовал схемку сочинить?
Вот может чтото из этой схемы можно переработать?
Судя по твоему способу мышления это преждевременно.Цитата:
Сообщение от ЗмЕй
Для "ответов" нужны "вопросы", а у тебя кроме романтического желания реализоваться в проекте больше ничего нет :girl_in_love: :
SSB тут конечно в самый раз - одну боковую в акустическом сигнале нужно непременно отфильтровать.:threaten:
Ты вообще то понимаешь чем эфир отличается от акустики, а радиосигнал от ультразвука?
Если нет книжек в ближайшей библиотеке то найди для начала тазик с водою и попробуй в нем смоделировать какую либо линию связи с излучателем и приемным устройством .
Заодно лично проведи экспертизу предложенной тобою схемы, и выложи результат.
Хорошо.
Буду биться сам.:umnik2:
за знаниями по ультразвуку и пьезокерамике-ко мне. Кое-что для практических применений подскажу. Схемы были в журнале "Подводная охота"(или как-то так) в 85-87 годах видел. схема простая . Нужна пьезокерамика, для круговой диаграммы в виде шара или цилиндра.
Обратите внимание-передачу нужно вести на частоте мех.резонанса, а прием-на антирезонансе.
Двадцать лет спустя, теми способами можно только по батареям перестукиваться :no2:Цитата:
Сообщение от сема
То есть возможен прием на застежку от бюстгалтера подключенную непосредственно к наушнику?Цитата:
Сообщение от сема
Рекомендую обратить внимание на условия автора по техзаданию.Цитата:
Сообщение от ЗмЕй
Не знаю о чём точно идёт разговор,но точно могу сказать связь под водой существует давно,сам разговаривал...и на болбшие растояния с подлодки,но....большое ЗХО идёт и большая задержка по времени и мощность у нас была около 2000 ватт....Самому труно собрать такую установку,там используются пьезоизлучатели (круговые через 10 градусов),но очень прикольно слушать как рыбы пищат.На разных частотах и разным тоном.
Видел схему в жур Спортсмен-подводник связь сделана за счет электропроводности воды. Передающие и приемные электроды-мах. разнесены. У аквалангиста-один на руке, другой на ноге. Продальность ничего сказать не могу-не помню. Про связь на ултразвуке-до 200 м реально ,мощнось 3-5 ВА хватит. Если нет керамики, можно феррите или никеле.
ЗмЕй, для самодельного изготовления электроника не первое. Как предполагается сделать излучатель (или какой применить)? Какие параметры под водой (входное сопротивление, активное и реактивное), полоса пропускания (или добротность, если одиночный излучатель), какая допустимая мощность (а ее придется расчитать по требуемым параметрам дальности, литературы по гидроаккустике в библиотеках для этого дела было достаточно, сейчас не знаю)? Если эти данные будут, тогда электроника не заставит себя долго ждать, это пожалуй самая легкая в сей задаче часть, даже с компенсациями эха, помех, доплеровского эффекта и т. д.
И еще, длина волны по видимому указана в вакууме (вооб ще то для 32 кГц это около 9 км), в воде она будет около 3.7 см и этот параметр существенно влияет на потери и условия распостранения в воде, придется искать компромис, уменьшение частоты и увеличение габаритов и ухудшение направленности антенны но зато уменьшение потерь распространения, либо наоборот.
Вот только начальный круг вопросов для такой задачи. Успехов.
Излучатель нужно подобрать или изготовить ,на резонансную частоту 32 кГц и полоса пропускания 300-4000 Гц.
Принцып передачи SSB-модуляция (частотная модуляция ,с затуханием несущей при прекращении поднесущей).
Динамический диапазон - 120 Дб. Порядка 60 вольт на излучателе на передаче.
А вот и структурная схемка.
Цитата:
Сообщение от SHURUP
Очень много было проблем личного характера... Прошу прощения за длительную задержку.:russian_roulette:
Немного не по порядку. Сами разберётесь.
Есть ещё где-то журнал "РАДИО".