Вид для печати
Коллеги задумал попробовать установить солнечные панели.
И возник вопрос а не будут ли они давать помехи? Если кто имел дело с солнечными панелями поделитесь опытом как с помехами. В некоторых материалах в сети пишут что помехи есть, я подозреваю что наличие/отсутствие помех зависит от инвертора/контроллера а не от самих панелей.
Очень интересует реальный опыт.
Экономической выгоды в этом проекте - нет просто любопытно попробовать и получить некую автономность от сети.
сами панели разумеется не шумят, а вот преобразователи тут да, у меня на фазенде установлено несколько панелей,
работают на сеть 230в шум прекращается лишь когда темно, когда преобразователи отключаются...
было несколько типов преобразователей, и все шумят, и дорогие также, в общем в дневное время эфир "закрыт".
возможно если использовать панели для зарядки аккумуляторов, с короткими проводами,
скорее всего помех будет значительно меньше, - (антенный эффект коротких проводов...)
и без связи с сетью, но этот вариант мною не был опробирован.
4-тый год на даче сетью 220 не пользуюсь.Только если калорифер. Помеху и весьма сильную создают контроллеры.На КВ помехи нет,а вот на 15-ке,10-ке и СиБи каждые 40 кгц грохот.Солнышко встало и понеслась.На КВ помеху дают инвертора(сила помехи напрямую зависит от качества инвертора и формы напряжения.Модифицированные шумят меньше) и весьма сильную.Но поскольку инвертор включается только от термореле холодоса,не так и страшно.Поэтому помехи будут и с этим приходится мириться.
Подправил название темы.
Золотые слова!Цитата:
Сообщение от RO4I
В этом году, мне опять дали задание посчитать солнечные панели на маленький домик 150 квадратов.
Задача - резервное питание.
Крутили, вертели... а если... эти панели, такой преобразователь, такие батарейки... а если так.... Никак...
Считали... считали - очень убыточное занятие. Глубокий минус по окупаемости.
В разы экологичней и проще купить бензогенератор и залить тонну топлива. Выйдет дешевле и надежней.
Панели не шумят.Цитата:
Сообщение от RO4I
Контроллеры ММРТ (те которые у меня) не шумят.
У меня шумят 300А контроллеры BMS .
Качественная электротехническая земля на минус аккумулятора полностью убирает всю генерацию шума от BMS.
Сравнивал в полях питание трансивера от кислотного аккума и качественно заземленной "солнечной станции" - одинаково чистый эфир.
тема далеко Не нова и актуальна... изредка!
НА ВЫЕЗДАХ пользуюсь Солнечными панелями с 1978 года...
никогда не преобразовывал полученные 12 в 220, мне не было и НЕ будет нужно НИКОГДА!
для силовой энергетики Бензо или дизель генератор по многим статьям целесообразнее!
шумит только то что сделано без учёта ЭлектроМагнитнойСовместимости -
- теперь Это ВСЯ!!! электроника! сознательно! и премущественно в России!
пользуюсь барретором (простой автомобильной лампочкой) для ограничения тока зарядки!
экономически оправдано:
панель 30 ватт приобретена за 1900 руб пользуюсь 5й год.
панель 5 ватт приобретена за 500 руб, пользуюсь 4 года.
панель 4 ватта приобретена на свалке пользуюсь 10 лет
пнель 4 ватта приобретена со свалки пользуюсь 30 лет...
а сделано и подарено без счёта... для питания от солнышка ВЕФОВ, Спидол, и пр. и пр.
даже Магнитофоны типа Романтик, но там побольше плошади панелей... были.
свалка - несколько ТОНН солнечных элементов уже реорганизована в пив-завод очаково!
схема использования:
Солнечная панель нагружена через диод и барретор на аккумулято такой емкости, что зарядить его надо 1-3 дня, -например.
Барретор не пропускает ток более разрешенного для аккумулятора.
нагрузка подключена на прямую к аккумулятору.
солнечная панель выбрана 50 - 120% от планируемой наргузки...
мой трансивер на прием не нагружает солнечную панель полностью, идет зарядка...
при передаче, солнечной пенели не хватает мощности и 30-50% тока идет из батареи...
которая потом заряжается, пока слушаю...
и никакой электроник и соответственно шумов в Эфире.
Панель нагружена сразу на выводах конденсатором заметной ёмкости и
ОБЯЗАТЕЛЬНО Дополнительно радиочастотным типа КТ, СД, или любым Без индукционным...
на панели напряжение почти любое, в разумных пределах...
если напряжение выше чем на батарее идет зарядка, если темно диод закрыт.
на нагрузке напряжение аккумулятора, которое НЕ бывает выше 14 вольт
аккумулятор работает стабилизатором напряжения!
шумов не замечено Совсем...
https://radio-wave.ru/forum/forumdis...B8%D1%8F%D1%85
удачи!
Панели их контроллер не шумят.Цитата:
Сообщение от RW6AML
Аккумуляторы не шумят.
Инвертер 24DC/220AC не шумит.
(панели 4х200 Ватт + контроллер 60 А + батарея 24 В 300 Ампер-часов, инвертер 1 киловатт - работают 12 лет и очень здорово выручают при веерных/аварийных отключениях сети) Все это устанавливалось на даче для комфорта, а не для окупаемости :s7:
Если можно назовите модель контроллеров и BMS, за подсказку большое спасибо.Цитата:
Сообщение от RW6AML
У меня уже заказан гибридный инвертор высокочастотник со встроенным mppt.
Друзья! Всё.... надо считать.
Брать калькулятор и считать.
"Минимальный/нормальный набор" тянет на +2 тыс €, это ~200 тыр (грубо).
Через 5...10 лет - меняй всё! Солнечные батареи "затускнеют" и как минимум потеряют 30% ёмкости.
АКБ умрут - менять 100%.
Скорее всего, в преобразователях, сдохнут электролиты (удачно поставленные рядом с радиаторами).
В самом приятном раскладе 10 лет - 2 тыс €.
---------------------------------------------
Вариант №2.
Генератор 3 кВт (четырехтактник)стоит примерно 10...20 тыр.
Топливо 92 ~40...45 р/Литр.
Расход 1л/час при максимальной нагрузке 3 кВт/ч.
Итого: 20 тыр генератор + 1т топлива 45тыр (ну с с запасом, на доставку и "танк") = 65 тыр. и 3000 кВт/ч мощности.
Расходники, масло, обслуживание, замена деталей... Даже... замена генератора целиком.....
За ~600 €... в год, вы, получите 3 МВт/ч электроэнергии?
А если, перевести генератор на газ - что легко... будет дешевле еще в два раза.
Вот и подумайте... Что там с "газовой трубой" и почему... так всё плохо в Европе с топливом/электричеством.
Ага, повторю мня экономика не интересует это в своем роде эксперимент но тем не менее давайте подсчитаем:Цитата:
Сообщение от RV3MP
Цифры по солнцу вы примерно правильные взяли +- 50тр, за исключение того что на панели срок эксплуатации при 20% деградации варьируется в зависимости от производителя от 10 до 25лет, это ни как не 30%.
по бензину давайте подсчитаем реальный ресурс генераторов
Наработка на отказ генератора 2500 - 4000 часов если даже взять 4000 то это всего 166 дней. Расход всегда больше чем 1.3 литров - это мой опыт и в тех описаниях цифры похожие.
Если брать генератор с нормальным синусом то стоит от 40 тр очень китайский, если более менее брэнд, то это уже ближе к 100ке.
итого только по генератору на пять лет нужно их 10 шт это уже 400тр.!!!
А как подсчитать постоянный шум, проблемы с регулярной, заменой масла, свечей, заправок?
Результат явно в пользу солнца если сравнить с бензином.
Ну если экономика не интересует - делайте.
Зачем так насиловать, что бы генератор молотил 166 суток подряд?Цитата:
Сообщение от RO4I
Запустили, зарядили АКБ - выключили. Пользуйтесь инверторами с чистым синусом.
Кстати! Чистый синус - это фишка перфекционистов. 99% техники работает на импульсных БП.
Им... глубоко "фиолетово", что приходит по 220. Хоть прямоугольник, хоть треугольник...:s10:
У меня, генератор даёт далеко не синус.
В котле (газовый) насос воспринимает нормально, насосная станция вообще не жалуется.
Брал 3кВт лишь по причине огромного броска тока при пуске насосной станции. Двигатель 850Вт и пусковые токи большие.
Расход топлива при максимальной нагрузке (3кВт) не больше 1 л/ч.
Еще из минусов солнечных батарей... Погода...
Выпал дождь/снег и замерз на панелях. Месяц нет солнца. Налёт выхлопа в промышленных городах...
Все эти сказки, про стабильную мощность панелей на 10...20 лет... Возможно только в идеальных условиях... которых нет!
Будете чистить каждое утро, зубной щёткой.... зубы... и панели... Иначе, КПД будет мизерный.
Все пользователи солнечных панелей - молчат. Но КПД падает примерно на 20% в первый год и далее.... по нарастающей 30...40...50...70%.
Т.е. реальный срок службы/снижения до разумной мощности это 5 лет.
Через 5 лет - панели в топку! Через 5 лет постоянной эксплуатации и АКБ умрут - в топку.
В чем смысл? Расскажите? Ах, да... выгоды не ищем... деньги карман жгут... Ну тогда - делайте.
Удачи!
покидаю тему.Бред читать не хочется.Кто то ......что то.......где то .......слышал.Это жесть.Почитал все посты- мама мия.Лучше уйду .......Цитата:
Сообщение от RV3MP
p.s. хотилось бы посмотреть на солнечные системы написавших.Фотки выкладывайте.....
Леонид, так расскажите!
Купил всё оборудование на ..... €
Даёт хххх кВт/ч.
Спустя 5 лет отдача не уменьшилась на....
Заменил это, это и это...
Реально, за хх лет выработано ххх кВт/ч.
При наличии всех расходов, один кВт/ч получился...
очень хочется увидеть ваши достижения в этом вопросе.Видимо всё что написано выше на чём то основывается.
- - - Добавлено - - -
так это не я должен рассказывать,у меня четвёртый год всё работает без нареканий.Хотелось ваше увидеть.........Что у вас там умерло через 5 летЦитата:
Сообщение от RV3MP
один из моих каналов.В нём можно кое чего посмотреть на эту тему: https://www.youtube.com/watch?v=f2Y1I0ZcmgA
А кто?Цитата:
Сообщение от YL3EL
Так и расскажите! Всю правду!
Купил такую технику: ххххх
Обошлась в: ххххх €.
Вырабатывает : хххх кВт/ч
За четыре года выработала: хххх кВт/ч
Себестоимость 1 кВт/ч получилась.... хххх €.