Доброго времени суток друзья!
Прошло какое-то время с тех пор как я начал работать телеграфом и пришло понимание что хочется чего-то более качественного чем китайские изделия(и готовность основательно в это дело вложиться).
Посоветуйте пожалуйста хороших мастеров изготавливающих манипуляторы на заказ.
RA1AOMЦитата:
Сообщение от Volderon
Попробуйте ЭКМ-4, прекрасный настраиваемый ключ с нужным сервисом, потом перейдете на более дорогие манипуляторы.
А где еще их достать?Цитата:
Сообщение от UA1NAN
Георгий, привет, посмотри здесь:https://www.avito.ru/moskva/telefony...m-4_2626420627Цитата:
Сообщение от 4L1G
Манипулятор от Валерия, RA1AOMЦитата:
Сообщение от Volderon
Вложение 340642
А смысл? Более красивый манипулятор? Когда было только одно аналоговое радио, тогда можно было ИЗОЩРИТЬСЯ.Цитата:
Сообщение от Volderon
Сегодня аналоговое излучение - позавчерашний день.
Детство проходит и теряется смысл дорогих игрушек.
Лучше переходите на современные виды связи. Деньги будут потрачены не зря!!!
На прошлой неделе только приобрел ключ у RA1AOM, который день не могу нарадоваться :)
Вложение 340643
https://www.i2rtf.com/hst-mark-iii.HTML
Вот это хороший....
В нашем хобби нет позавчерашних дней, жизнь продолжается.:s11:Цитата:
Сообщение от R7FQ
Какая цена ?Цитата:
Сообщение от R1BET
Begali хорош, это правда...Цитата:
Сообщение от UA7A
Но RA1AOM творит шедевры!
- - - Добавлено - - -
Поздравляю! Красота:p-up: :s6:Цитата:
Сообщение от R1BET
RV3AEЦитата:
Сообщение от Volderon
RA1AOM
Без вариантов.
Присмотритесь к ключам, в конструкцию которых встроен механизм виброгашения (противо-отскока). Про них можно почитать на форумах QRZ и CQHAM в темах про телеграфные ключи (RV3AE, R4N-885 и др.). У ключа на картинке виброгаситель - подпружиненный поперечный рычаг, но могут быть иные кинематические схемы. Это фотография моего ключа, рекомендую как юзер.
Вложение 340644
я бы не стал употреблять такие выражения, ибо вариантов навалом.Цитата:
Сообщение от UA0CID
ТС сам не понял, чего ему надо. у него, судя по всему, оценка дрыги одна
кетаец кетайцу рознь. кому то кетаец может запросто зайти, кому то нет.Цитата:
Сообщение от Volderon
почитайте и посмотрите видео вот здесь https://forum.qrz.ru/50-telegrafnye-...ncher-441.html
классная передача от RA9LT и полное мое фиаско :(
хотя дрыга вроде бы одинаковая, но не откровенно кетайская.
плюс есть еще ряд условий, которые кому то могут нравится, а кому то нет.
к примеру, мне категорически не нравятся чиста внешне манипуляторы от RA1AOM. я уже писал, что изделия от Валерия (я думаю он не сильно расстроится), по моему мнению, как то через чур по цыгански выглядят. огромные винты с накаткой, контргайки, все это несуразно выпяченное, торчит на виду, хотя есть более изящные инженерные решения... я вообще его дрыги раньше называл "жостовские подносы". но Мастеру виднее, и кому то такой дизайн наоборот в кайф.
опять жеж, по моему мнению, изделие от R4N-885, которое UA4NE показал выше, для меня вообще визуальный трэш. торчащие проводки, несуразные ножки. может он и работает классно, но я не хочу иметь такое на своем столе, ибо... в шеке все должно быть проекрасно. трансивер, усилитель, манипулятор...
наверное лидером (?) в промышленном дизайне, можно считать манипуляторы от Begali, но дорого, плюс сейчас не понятная оплата и доставка.
для меня, из отечественных производителей, наверное (?) эталоном промышленного дизайна я считаю однорычажный манипулятор от Анатолия RV3AE. все скромно, удобно, эргономично, надежно. и качество изготовления выше всяких похвал.
затем, ТС в принципе не обозначил, какая ему нужна дрыга. однорычажный манипулятор, двухрычажный, для ямбического режима... это все таки немного разные конструкции.
и самое главное
из этого можно понять, что ТС делает второй (первый уже сделал-разучил морзянку) шаг в освоении телеграфа. так что-берите любую дрыгу. наши производители качественных манипуляторов озвучены, но забыли добавить манипуляторы от EW4IDP. покупайте, который понравится внешне и на который денег хватит. не гонитесь за "элитными" дрыгами, т.к. на этапе второго шага, Вы не почувствуете разницы. это мы, эчтэты телеграфа, избалованные хорошими и не очень манипуляторами, обсуждаем те или иные нюансы их работы :)Цитата:
Сообщение от Volderon
Вы этого по началу не поймете и не почувствуете.
удачи!
- - - Добавлено - - -
конечно эСтэты :)Цитата:
Сообщение от RW9RN
очепятка. новый ноут с маленькой диагональю и меньшей клавиатурой. мажу еще иногда.
Я конечно не большой специалист по манипуляторам и большее время своей жизни отработал на контактах от РП-4. Однако MFJ манипулятор имеется и после укорочения пружины и прочих доделок работает вполне сносно. Ключ от RA1AOM заказывал в качестве приза для УКВ соревнований "УКВ СW Марафон". Ну естественно сам попробовал. Это что-то. Лучше него я в жизни не встречал.Хотя еще раз повторю,что большую часть жизни отработал на простых манипуляторах. Но ценник..... Как чугунный мост...Оно может того стоит-все таки камень,контакты,пружины....Но для фанатов,коим я не являюсь.А вообще такой ключ надо хранить и перевозить в коробочке с бархатными подушками и никому в чужие руки не давать.Ибо ювелирная вещь. Но (опять повторюсь) лучше него я не встречал. Радиолюбитель,которому достался приз, несколько лет назад умер.Я было кинулся найти манипулятор RA1AOM,чтобы выкупить у вдовы,но...... Как янтарная комната..... С концами.... Вещь маленькая,с виду не фига не трансивер.... Я думаю владелец сам не знал,скока я за него отстегнул... Но приз есть приз..... Какая разница победителю...
Согласен, возможно, что это с точки зрения приобретения готового изделия.Цитата:
я бы не стал употреблять такие выражения, ибо вариантов навалом.
ТС сам не понял, чего ему надо. у него, судя по всему, оценка дрыги одна
А так то да, от ножовочного полотна, и дальше до бесконечности, куча вариантов. Тем паче не в СРТ работать и не открытым текстом анекдоты травить.))))))
На первом месте качественная передача.
А аппетит приходит во время еды.
OFF- но что похожее.
У товарища, доча сдала на права.
Дочь - Папа купи мне вот эту красненькую, красивую.
Папа - нет, будешь на копейке пока ездить. ТО моё.
Доча, покаталась пару лет, (зима /лето), намотала тысяч 30 на спидометр, пару раз сама стукнулась, пару раз её.)))))
Теперь гоняет на красненькой.)))))))
Тоже в основном РП-4. Еще были ЭКМ и манипуляторы разные самоделки и полусамоделки.Цитата:
Сообщение от RQ3P
В 2021 г. подарил себе на небольшой юбилей манипулятор made RA1AOM. Есть фото в теме
"Мой шэк в фотографиях". Порадовал себя на старость лет. :)
Аналогично, до 48 лет в основном изделия на базе РП-4.Цитата:
Порадовал себя на старость лет.
Потом бзик- купил BUG- виброплекс, и сингл от Валерия.
Хотя вот сейчас живу на даче и спокойно стучу на разновидности от РП-4 и в ус не дую.)))))
#3069 09.11.2021 г.Цитата:
Сообщение от R9LI
ну... дрыга от РП-4 в 80-х, по моему, была у каждого морзиста :)Цитата:
Сообщение от UA0CID
только я использовал не ножовочное полотно, а пилку для ногтей. она жестче. и демпферы из стирательной резинки.
В 70-х - 80-х работал на этаком "Франкенштейне" основание и боковые контакты отЦитата:
Сообщение от UA0CID
виброплекса еще Ленд-лизовского, а рычаг из ножовочного полотна и накладки
весло самодельные. Это на Севере было.
Рекомендую манипуляторы разработанные и изготовленные Анатолием RV3AE.
Почитайте оценку Владимира UA3AMY https://forum.qrz.ru/50-telegrafnye-...ncher-423.html
Пост 6333.
Приемлемая цена, отличное качество изготовления и великолепная работа манипуляторов.
73! Александр RW3CW ex RW4cw
я тоже использовал пилку для ногтейЦитата:
Сообщение от RW9RN
мы знаем секрет качественной передачи на манипуляторе от РП-4!Цитата:
Сообщение от R3QV
ножовка-отстой, пилка всё :)
а вот мой обзор на манипулятор от RV3AE
https://forum.qrz.ru/50-telegrafnye-...ncher-403.html
А в чём заключается ваша радость...купили за дёшево...или в эфире сразу стали отвечать с первого раза,а может просто красивая игрушка на столе глаза радует..?Цитата:
Сообщение от R1BET
Из четырёх критериев достоинств однорычажных манипуляторов выбрал вот такой приоритет по нарастающей
1 - минимальная цена
2 - отсутствие т.н. отскока
3 - простота регулировки
4 - красота
Такой приоритет есть у RV3AE
У RA1AOM всё наоборот, кроме первого, где цена максимальная
Покупал и работал на манипуляторах обоих авторов.
Выбрал от RV3AE, т.к. это простая рабочая, но породистая лошадка...
Каждый выбирает по своему вкусу... кто то лошадку, а кто-то рысака..... :)Цитата:
Сообщение от R8OA
Главное, что есть выбор и те, кто выбирает.
Удачи!
UA1NER
странный вопрос, от чего может быть радость...
от новой игрушки, от качества работы манипулятора, от того, как он лег в руку, как удобно на нем передавать. да много от чего может быть радости.
хороший манипулятор, это как хороший музыкальный инструмент. я бывший лабух, я знаю. и знаю ощущения и радость, которые получаешь после Чехословацкого Diamant-а взяв в руки Gibson Les Paul. или Fender Stratocaster после ГДР-овского Led Star-а.
так и с дрыгами. у кого их было несколько и вдруг попалась удачная, испытывают именно радость и думают: нашел, мне повезло!
вот как то так.
неЕее... самый лучший РП-5Цитата:
Сообщение от RW9RN
У меня дома однорычажный, на другом месте двухрычажный красивый с лейблом.. но он стоит на полке а подключен РП-5. Вот приезжаю и ..... отрываюсь... ну нет ничего роднее :)
да Вы батенька, мажор :)
в то время, как радиолюбители СССР работали на манипуляторах из реле РП-4, освоили РП-5!
Хлипкая пружинка от РП4 (точнее от РП-5) лопается в самый неподходящий момент. А вот такая никогда не лопнет.Вложение 340652Цитата:
Сообщение от UA0CID
Да....Лопается...В самый неподходящий.По сему приволок со службы никому не нужную коробку с реле и выдернул манипуляторы. Меняется за 5 минут. Никакого дребезга как от ножовки.Цитата:
Сообщение от UA0UV
Наверное да...Цитата:
Сообщение от UA0UV
А еще нажималка короткая, и я её тоже удлинял... раньше..
Вообщето чтобы пружинка лопнула надо не то что постараться, а войти в раж и потерять контроль.. а этого допускать нельзя.
Есть такие принципы - чем меньше рычаг тем быстрей реакция.. чем меньше масса тем выше скорость, чем меньше усилие тем меньше затраты..
На РП у меня вообще нет видимого хода пальцев, соответственно даже при желании не получается долбить. Это ж токий прибор - не барабан чем сильней тем громче... Наверное поэтому мне не комфортно на модных манипуляторах. Ну и удлиннялка совершенно не нужна. По началу это может и не удобно, но со временем привыкаешь и даже если она есть ( бывает где нибудь на чужой станции ) то то пальцы интуитивно тянутся к самому корню. :)
Блин...Оказывается я его не выбросил.Но башка свернута,а РП-4 нет уже...
Вложение 340663
Дык, это специально снята верхняя крышка, чтобы показать спрятанный внутрях механизьм :s10:Цитата:
Сообщение от RW9RN
Гыыы..... Я тоже пилку от ногтей приспособил!Цитата:
Сообщение от RW9RN
У жены выцыганио :-)))
О,новая тема про ключики :-) На днях покажу свежую модель сингла,без пилок,но относительно простую. Если получится качественная,конечно.
- - - Добавлено - - -
For R1BET: Ярослав,очень рад личному знакомству и хорошо ,что ключ сразу "лег в руку". Желаю успешной работы и до новых встреч!
Сингл класный. Мне бы такойЦитата:
Сообщение от RA1AOM
Вот:
Вложение 340795
Вот еще бы научиться так долбить на ключе, как Jimi Hendrix, Page или Blackmore на своих Фендерах :-))) !Цитата:
Сообщение от RW9RN
Там ценник какой-то негуманный..Цитата:
Сообщение от UA1NAN
Во вторых, в заводской комплектации в современном шэке он просто не нужен.
В таком состоянии он хорош для в коллекцию.
Для работы там годен лишь манипулятор.
Вот, буквально час назад, зашел в гости к маркони на соседний параход, и.. напросился на подарок :)
Вложение 340797 Вложение 340798
Восстанавливать: Вряд-ли.. Тут донор нужен, или купить просто новый..
А так, то изъять манипулятор, и сделать симпотное основание.
А вот самый мягкий из моих манипуляторов, практически игрушка. Но работать можно.Вложение 340803Цитата:
Сообщение от R3DE
Хочу, сильно хочу. Аж кушать не могу.))))))))Цитата:
Вот, буквально час назад, зашел в гости к маркони на соседний параход, и.. напросился на подарок
Сходи к другому Маркони в гости, у которого ещё не был.))))))
Больше вокруг нет знакомых Маркони.
Могу такую релюху привезти, от передатчиков, перекидная ВЧ релюха, на подшипниках :)
Просто снял с нерабочего передатчика Корвет (Бриг), подпаял контакты, вставил возвратные пружинки, и все.
Сами контакты там посеребреные, тоже подпружиненные. Монументальное коромысло получается короче.. :)
Вложение 340804
Коллеги, давайте не будем скатываться на самоделки, тема о "качественных манипуляторах" и об их отечественных производителях.
А разве одно другому мешает?
И что такое "не самоделки", это то, что сошло с конвейера? :)
У нас в нашем Отечестве есть такое? :)
Впрочем, как хотите..
Илья, можно восстановить ЭКМ4.
Найти жЁльтые сейчас трудно. Можно заменить на 4000 серию или нашу 561
Вот схема - по числу МКСХ в два разе меньше. Функционально - то же самое.
Ступенчатая регулировка соотношения точек и тире тут заменена на плавную.
Но ничего не мешает оставить ступенчатую регулировку - достаточно Р2 разбить на кусочки, подобрав на свой вкус.
Вложение 340805
Можно и на одной Ардуинке - если интересно, вышлю схему- лень рисовать.
Вот, буквально час назад, зашел в гости к маркони на соседний параход, и.. напросился на подарок :)
Илья,привет. ЭКМ-4,пожалуй, лучший электронный ключ,достойное изделие бывшего ЦНИИМФ. Очень нравятся регулировки -тон,громкость,соотношение, и надо отметить очень симпатичный внешний вид,технический дизайн на высоте. Мой основной рабочий ключ более 30 лет. (манипулятор свой,отдельный),хотя и родной вполне годится для работы. Несколько штук работают безотказно десятилетиями.
- - - Добавлено - - -
Новая конструкция,в которой контактные стойки являются крепежными элементами заднего кронштейна для регулировочного винтаю Designed and handcrafted by RA1AOM. Вариант полумакетный,но работает отлично,кое-что надо изменить по части размеров и дизайна.Блок подшипников содержит только пару резьб,для крепления его к основанию.
- - - Добавлено - - -
Видео качественной работы на этом манипуляторе будет представлено позже.
CQ CQ CQ ====POST #50
Новая модель Single *RA1AOM* - ещё одно замечательное конструктивное решение Мастера . При минимальном количестве регулировочных элементов полностью устранена вероятность отскоков даже с незначительными - доли миллиметра - рабочими зазорами. Магнитная регулировка *мягче-жёстче* позволяет производить настройку под любую руку и привычку ! На основании манипулятора имеется место для шильдика с позывным сигналом владельца - вероятно, Мастер может изготовить его , но с такими вопросами лучше *в личку*.
QRO73!!
Илья добрый день.
Сколько работал на флоте у ЭКМ-4 хорош только манипулятор.Ты наверно видел у меня его.Вложение 340821.
В июне буду на "АВАЧЕ".
А остальное что плохое? Манипулятор то как раз так себе....Цитата:
Сообщение от RU7D
Типа хвастаюсь.
Купил ЭКМ-4, пишут, что рабочий, судя по картинкам- почти новый, муха не сидела.))))) Как придёт, сниму виде и тут выложу.
Мечта должна сбываться.))))))
Поздравляю,Олег. Хорошее приобретение. Их живых все меньше и меньше становится, я лет 15 назад прикупил крайнюю партию со склада "Техномарина", все раздарил.
Кстати-мои старые конструкции базировались на механике от этого ключа,но в более изящном исполнении. Слева ключ Schurr (Germany)
Кода все работает, все хорошее :)Цитата:
Сообщение от RA1AOM
Но если зальет его в радиорубке, то выковыривать из лака эту серию микросхем удовольствие еще то.
Работал давно как-то в радиомастерской, было в колхозе много рысаков, это тип судна РС-300.
Радиорубка там маленькая, борта у рысака низкие, вечно заливает. Люмики неплотно задраены, считай все в соленых брызгах.
Там даже в кают компании в шторм, бывает, вода по палубе гуляет, если двери плотно не закрыть.
Много радиооборудования тащили оттуда в морской воде, сгнившего, даже смотреть страшно.
А манипулятор людям нравится, наверное, из за длинного рычага. :)
сорри
Думаю, что наличие крышки - приятный артефакт от запыления системы ключа. Или кто без крышки в вакууме живёт? :)Цитата:
Сообщение от RA1AOM
Современные виды связи - это когда не надо ничего уметь? Мы что, правительственная или коммерческая связь, мы куда-то спешим? Мы любители! Каждый из нас пришёл в НАМ радио по каким-то своим интересам и мотивам, и не надо никому ничего навязывать. Представьте, кто-то с удовольствием копается в UW3DI - ему это нравится... Кстати, антикварное всегда было дороже.Цитата:
Сообщение от R7FQ
Из отечественных у меня такой:Цитата:
Сообщение от Volderon
Вложение 340864
Работает безупречно: хотя слишком крупный и тяжелый и морально устарел, но механика отличная!
А из импортных такой:
Вложение 340865
Ну, попробовал, механика манипулятора также приятная, но ожидает нового электронного ключа (отлаживаю схему K3NG), к которому подключить ...
При всем уважении к RA1AOM, мне, как видимо и RW9RN, не очень нравится излишние (на мой вкус) украшательства... Лично мне эстетически нравится больше минимализм "HI-MOUND". Но народ ключики от RA1AOM хвалит (наверняка заслуженно)... Но тут уже - на вкус и цвет... ))))Цитата:
Сообщение от RW9RN
А как вот этот смотрится?
https://aliexpress.ru/item/100500315...recommendation
Смотрится ничего , но мне кажется расстояние между лепестками будет великовато - может быть.Цитата:
Сообщение от UN7CI
У меня в машине есть специальная отвертка для штуцера системы охлаждения на корпусе термостата,вполне сгодится для регулировки.
- - - Добавлено - - -
Мне кажется,что регулировочные винты должны выглядеть примерно так.
Если порыться в аналах AliExpress, то можно подобрать нужное:
https://aliexpress.ru/item/100500315...recommendation
https://aliexpress.ru/item/400021887...25a51458d9QYpN
Ручки из красного дерева инкрустированные алмазами..выглядели бы гораздо лучше..Цитата:
Сообщение от UN7CI
Там и так почти 2 кило меди чистой , написано )))Цитата:
Сообщение от UA1NER
Совершенное верно. Не надо жениться, хлопот много будет в жизни. Купите лучше в Японии, полный аналог. Главное не будет гавкать почему поздно пришёл домой, когда кончишь пить. Хотя для разнообразия можно кнопкой включить и эту функцию, только надо изучить японский.Цитата:
Сообщение от R7FQ
Человек -то от части прав ! В тестах если посмотреть сидят в компах -скиммеры макросы клава. А в эфире вроде тлг. И щсо можно провести макросами и не надо на ключ тратится. Так что ключ красивый для понта на стол , для души.Цитата:
Сообщение от RW6AX
Аппаратура позволяет использовать и клавиатуру и макросы, но ни разу не пробовал.Цитата:
Сообщение от Строю-Недострою
Я еще не настолько ленивый. :rolleyes: Предпочитаю живую работу на манипуляторах. :)
аналогично. за исключением работы в соревнованиях.Цитата:
Сообщение от R9LI
Слышал ! Длительные задушевные беседы , всегда включаю для фона когда что то делаю)))Цитата:
Сообщение от R9LI
А я ни разу не спортсмен. Даже стакан перетягивать не профессионал, любитель.:)Цитата:
Сообщение от RW9RN
Ну это в SSB, впрочем только живое общение, без магнитофона-попугая.:)Цитата:
Сообщение от Строю-Недострою
Цитата:
Сообщение от Строю-Недострою
И кто-то говорит про цифру? Я предпочитаю цифру.Но когда работаю CW даже в тестах-то с манипулятора.Цитата:
Сообщение от RW9RN
Ну и как оно?Цитата:
Сообщение от RQ3P
Борис, здравствуйте. При всём к вам уважении - "анналах". А то смысл меняется очень сильно...Цитата:
Сообщение от UN7CI
Нормально. Слегка утомляют медленные скорости на QO-100. Меньше 20 WPM-сбиваюсь...Цитата:
Сообщение от Строю-Недострою
Валерий, было бы странно, ежели бы Вы делали то, что Вам не нравится :)Цитата:
Сообщение от RA1AOM
в очередной раз "пройдусь" по элементам регулировки и покажу фото, где все проще, надежнее и технологичнее.
я понимаю рынок. знаю, что такое маркетинг. и прекрасно понимаю, как продать вещь задорого. нужно показать этакий "эксклюзив", чтобы вообще было дорого-богато :)
что это такое, в разрезе манипулятора для электронного ключа?
это некая "эксклюзивность", которая бьет по глазам. "жостовский поднос" в основании манипулятора, нарочито гипертрофированные, сделанные почти вручную элементы регулировки, контргайки и ручки с накаткой, модные недоимовые магниты опять жеж...
да, это хорошо продается. пипл хавает. и некоторым это нравится. но давайте посмотрим на эти изыски чуть по другому.
как часто Вы регулируете зазоры манипулятора? я один раз и всё!!! зачем мне эти торчащие винты с конргайками, которые не несут никаких полезных функций после их регулировки? для красоты? для форсу бандиццкого? для понта? или чтобы глаз радовался?
с регулировкой жесткости такая же история...
ниже я покажу фото своей дрыги, которой 35+ лет. в которой элеиенты регулировки настроены один раз. при необходимости (хотя такой не возникало) можно просто подправить отверткой. да, не дорого-богато. но практично, удобно, технологично и без понтов.
а как изящно выполнен узел регулировки жесткости... не было тогда модных недоимовых магнитов. а вот пружинок от шариковой ручки можно было найти :)
сверху на манипулятор одевается крышечка. я думаю все поняли на базе какого вертикального ключа построен этот манипулятор.
кстати, на этой дрыге я выполнил норматив МС СССР по СРТ :)
этот манипулятор выполнер из дюрали Д-16Т и состоит из семи деталей, которые не требуют никаких токарно-фрезерных работ, за исключением вытачивания осей под подшипники. из того же дюраля. за 35+ лет не разболтались.
да, полировки нет. выглядит так, что за дорого ее не продать. но это замечательный, легкий и сбаланстрованный инструмент.
может в этом и одна из причин, почему производитель делает максимально усложненные и красивые манипуляторы, а Валерий ;) ?
или вот еще один манипулятор, котоый я считаю (без преувеличения) шедевром промышленного дизайна.
это манипулятор от RV3AE. Анатолий Акимович не стал выпячивать на показ механику. он закрыл ее кожухом. и оставил три не большие ручки регулировки зазоров и жесткости. этот манипулятор не только замечателен в работе, он еще и эстетически очень хорош. по моему мнению.
так что-сколько людей столько и мнений. и у каждого всой взгляд на некоторые вещи.
пост, на который я отвечаю, увидел утром, в офисе. и решил-прийду домой, сфотографирую и дам аргументированный (по моему мнению) ответ.
я нисколько не сомневаюсь Валерий, что Вы строите довольно годные манипуляторы. и что они нравятся людям. но не всем :)
раньше мне бы наверное, интересно бы, было бы попробовать ваше изделие, но покупать его на попробовать я не буду, ибо у меня сейчас к каждому радио своя дрыга, которые устраивают меня. так что успехов и процветание Вашему творчеству и больше манипуляторов хороших и разных!
надеюсь я поведал, как по моему мнению, должны выглядеть регулировочные винты манипулятора.
For RW9RN ====
Удивили своим откровенным нежеланием ( а может быть и невозможностью ) иметь/приобрести манипулятор * RA1AOM* ! Вы, наверное. не знаете, что на изделия RA1AOM нескончаемая очередь японцев, американцев, европейцев желающих приобрести для себя или в качестве ценного подарка любителю CW ! Чтобы подвергать сравнению изделия RA1AOM с *жостовским подносом* , нужно , как минимум, самому уметь что-то делать. Так что покажите на что Вы способны, а если не способны ,тогда , хотя бы , извинитесь ....
в своем посте я показал, на что я способен. и даже фотокарточки сделал.Цитата:
Сообщение от UA3AO
и за что извиняться? не понял. за то, что я высказал свое мнение, об изделиях от признанного авторитета?
таки я сделал это по возможности максимально корректно и без особого перехода на личности. и считаю, что не за что мне извиняться. по поводу "жостовских подносов", Валерий знает, что я имел в виду.
ну а очередь... да и пусть будет очередь. это дополнительный стимул к творчеству. но меня в этой очереди не будет.
Андрей. Трудно понять - что тебя так напрягло в этих регулировочных винтах?
Впрочем- у каждого свои заморочки.
Человеку подсознательно хочется все по своему сделать.
В данном случае мне - покрутить и отрегулировать.
А отсутствие регулировочных винтов или их наличие в виде бусинок- вызывает растерянность, беспокойство и даже раздражение.
Ну куда со своими толстыми пальцами тут подлезешь?
Вот Валерий RA1AOM очередной раз создал очередной шедевр.
Правда - это сингл...но многим и такое по сердцу.
https://youtu.be/owoUghv5C4g
Володя,спасибо большое,это вариант еще макетный,блок подшипников буду уменьшать, с тем чтобы пресловутые регулировочные винты были короче c контргайкой со стороны головки винта,как обычно и делается. Здесь не хватало длины,поэтом прикрутил их с другой стороны контактных втулок. Задний кронштейн,конечно,надо делать металлическим,изолировать от втулок не так сложно,будет поинтереснее,сейчас акриловый пластик,лазерная резка. В этой конструкции для дизайна простор широкий-форма рамки,отверстия,и тд.
Передавал медленно специально,чтобы все могли прочитать. Конструкция предельно проста и понятна.если есть возможность изготовить подобный блок и расчленить его строго по центру,можно считать что ключ готов,но все равно без импровизации не обойтись :-)
Дело в том, что если применить регулировочный винт большого диаметра и с мелкой резьбой, вкручивать стальной болт в стойку из цветного металла, то контрящая гайка не нужна т.к. трение в резьбе достаточное. Возможна установка в стойке торцевого фиксатора болта, ибо регулируется фиксация один раз, а не как колки на гитаре.Цитата:
Сообщение от RA1AOM
Вот этой цитатой все сказано - исключительно простая конструкция, позволяющая даже тем, у кого нет возможности воспользоваться специальными станками сделать себе неплохой манипулятор, что называется, на коленке. Блок подшипников вполне можно взять от компьютерного харддиска.Цитата:
Сообщение от RA1AOM
Мне не нравится применение торцевых фиксаторов,регулировки должны быть ручными,контргайка-обязательна.
K9KJ делает интересный обзор ключей от разных производителей под заголовком - Какой ключ я бы купил
https://www.youtube.com/watch?v=y-kXuQHyUNk
RA1AOM - явный фаворит
:idontnow: ... Так можно самому сделать ...:blush2:Цитата:
Сообщение от UA3AO
Вложение 340923
…и не надо в «нескончаемой» очереди стоять среди …Цитата:
Сообщение от N2HO
Как-то так ...Цитата:
Сообщение от UA3AO
А что тут удивительного?Цитата:
Сообщение от UA3AO
Ваш уважаемый тёзка делает прекрасные, роскошные, востребованные манипуляторы.
Кому-то они нравятся, кому-то нет (таких, я думаю, меньше, но они есть). Кто-то больше радости испытывает от работы на том, что сделал своими руками. Кому-то не нравится камень, кому-то крутилки. Это их право, не следует им навязывать, что они должны любить.
Вы мне счас моего друга напомнили, который меня в своё время донимал вопросом "как ты мог купить НЕ БМВ???".
А мне не нравится БМВ, гомно машина для моих условий вождения. Была, продал через две недели после покупки. )
А у друга аж подгорало - как я мог купить машину не его любимой марки?
Искренне желаю всем участникам дискуссии крепкого здоровья.
For RA4DAR ====
Александр, все мы на самоделках работали лет 30...40 тому назад, когда не было возможности приобрести фирменный манипулятор . Но теперь-то выбор на любой вкус и карман ! И если на столе стоит современный трансивер, то и манипулятор к нему желателен соответствующий. А работать можно и на *пиле* , но как-то стыдно сообщать об этом корреспонденту....
Дополню этот список макросами и скиммерами ))) результат один и тот же .Цитата:
Сообщение от UA6CT
Налоговая-то в курсе? ;) Про очередь и остальное?
For Строю-Недострою ====* результат один и тот же *
А как Вы макросами в CW ответите корреспонденту на простые вопросы о погоде, увлечениях, поинтересуетесь его техникой , хобби .... Так что для общения в эфире CW желательно уметь работать открытым текстом и без электронных читалок. Такой стиль близок к привычному диалогу , только скорость обмена информацией несколько ниже , да и торопится-то зачем, коль включил своё радио ))
- - - Добавлено - - -
UA3RMB , так Вы в налоговой и поинтересуйтесь ... им там с миллиардерами разбираться надоело ))
5NN 5NN TU 73 !Цитата:
Сообщение от UA3AO
CFM )))
Действительно, смешно !!!
Тема набирает обороты. Основатель удовлетворен.Цитата:
Сообщение от Volderon
Интересен конструктив правого "крестообразного" ключа - возвратный механизм на магните сделан? Очень интересный конструктив!Цитата:
Сообщение от RA4DAR
ГЫ- улыбнула ваша наблюдательность.Цитата:
Сообщение от RX4HX
А то, что несколькими сообщениями раньше (88)на фото RA1AOM (а вообще лет десять как) этот "возвратный механизм на магните" применен- вас не торкнуло?
А вообще-то два ключика очень даже правильные. Респект!
Идея хорошая. Но этот конструктив не способен гасить колебания, и в этом смысле не отличается от двухпружинного или двухмагнитного. Кроме минимализма и изящности.Цитата:
Сообщение от RX4HX
UA4NE = Не способен гасить колебания чего? Если имеете ввиду отскок, то один мощный магнит эту проблему решает легко !
Думаю Валера, АОМ, Вас бы не понял! )))))))Цитата:
Сообщение от UA6CT
Да. Механические колебания рычага, говоря по-простому - отскок.Цитата:
Сообщение от UA3AO
Нет, не торкнуло. Особенно учитывая тот факт, что у себя в ключе я пару лет назад пружины заменил на магниты, так что Ваша язвительность не в тему. Интересуют не сами магниты (их в ключах уже давно применяют), а конкретный конструктив - я так понял, что там один магнит используется? Вот это и хотел уточнить.Цитата:
Сообщение от UA3AMY
- - - Добавлено - - -
Меня в этом ключе это и удивило - один магнит не будет гасить колебания. Причем "классический" вариант (допустим как у меня сейчас) с 2-мя магнитами колебания гасит. Ну во всяком случае мне нормально.Цитата:
Сообщение от UA4NE
Возврат в среднее положение работает, т.к. точка равновесия у этой пары магнитов имеется. Если убрать ограничители и толкнуть рычаг, то мы увидим быстро затухающий колебательный процесс.
Вот я и подтруниваю над вами.Цитата:
Сообщение от RX4HX
Ведь вы не видите то,что у RA1AOM уже десяток лет этот конструктив работает.
Увидели у другого конструктора.
Как вы можете в чем-то разбираться? Когда нет у вас объективного взгляда
Один магнит - гасит колебания. В этом же конструктиве, на который вы обратили внимание.
Дело в том, что в "данном конструктиве" работают два магнита - один неподвижный, а другой - на коромысле.
Даже, если бы был один магнит, а другой участник пары был бы просто стальным.
Если подумать, то вы бы могли сообразить - отклонение от геометрической центральной линии равновесия сил магнитного поля в разные стороны вызывает силы притяжения подобные действию ДВУХ пружин :) направленных с разных сторон к центру, что и приводит к затухающим колебаниям.
Простота магнитного конструктива и привела к отказу от механических пружин.
https://www.youtube.com/watch?v=CVoripJL6uI
Применение пары магнитов диаметром 14 мм полностью исключает отскок.
У Вас с головой все нормально? Я у RA4DAR спросил за ЕГО конструктив, и интересно было ЕГО мнение услышать!Цитата:
Сообщение от UA3AMY
С какого х..на вы тут стали на меня наезжать?!!!
Ага, я с удовольствием за рулем и за ключом :-) Хотя,например, например на 63 кузове не везде поездишь. машины-то разные.Цитата:
Сообщение от R1SA
Правда, у меня основной рабочий сингл от Vibroplex, единственное-ручку деревянную поставил и пятак снял. Он у меня в паре с ЭКМ-4.
Конечно,рычаг без подшипника- совсем "от лукавого", но работать вполне можно Я имею в виду левый,на оси. Разбогатею-сделаю себе что-нибудь приличное :-)
- - - Добавлено - - -
Ну вот здесь конструкцию видно очень хорошо,даже 3 магнита было,но меньшего диаметра. Собственно, в подобной конструкции-главное обеспечить подвес рычага,а все остальное-мелкое дело. Можно применить традиционные контактные стойки круглые или шестигранные, в том числе и для винта с магнитом. В винте с торца нужна М3. Даже если отверстие больше-отцентруется винтом. Пластиковые шайбочки не помешают,магниты все же хрупкие,сильно их не притягивать.
В порядке эксперимента ось можно внедрить в отверстия, немного больше чем ее диаметр, наверное должно тоже работать,магниты тянут со страшной силой. На досуге сделаю забавы ради :-)
Да Валера. У тебя красиво. А меня все-таки обидел. Мой подарок так в Питере тебя до сих пор ждет. :(Цитата:
Сообщение от RA1AOM
Саша,приношу публичные извинения. Давай по e-mail.
Индийский мрамор,корпус,нижняя подложка и винты с сетчатой накаткой из нержавейки. Много ручной полировки, магниты диаметром 4 на отталкивание,резьба M6х0,5. Между камнем и подложкой прокладка из прорезиненной ткани,уменьшает механические напряжение при сборке и,кстати,придает дополнительную мягкость при манипуляции,едва заметную но такой эффект присутствует.
По мне так самый лучший ключ это вот такое коромысло, и не убеждайте. Любой электронный ключ - Вложение 340950
БЕЗДУХОВНЫЙ
Переводим курсор в поле телеграфной машины и печатаете любой текст, а уж "машинка" всё переведёт в точки и тире. :)Цитата:
Сообщение от UA3AO
[QUOTE=RU2FB;1964277]По мне так самый лучший ключ это вот такое коромысло, и не убеждайте. Любой электронный ключ - Вложение 340950
БЕЗДУХОВНЫЙ[/QUOT
Ключик неплохой , но заходит ко мне солдатик сигаретку стрельнуть,разворачивается,прикладом хрясь по духовности и пластиковое ухо отлетает. Часть специального назначения на границе с ФРГ остается без связи со штабом в Дрездене на какое-то время. По крайней мере телеграфной. Солдатик очень перепугался,конечно :-) Долго на нем работать тяжеловато из-за короткого рычага. Ну да,электронный уже поднадоел за столько лет я в основном на баге работаю.
здесь многие пишут про использование магнитов в манипуляторе. про механические колебания, колебательный процесс, возвратно-поступательные движения...
наверное, магниты это хорошо и правильно.
но не верно установленные магниты, могут доставить только проблем, что проверено мною лично.
в манипуляторе от EW4IDP так и сделано. и в той теме я писал:
https://forum.qrz.ru/50-telegrafnye-...ovinki-22.html #330Цитата:
Сообщение от RW9RN
выше я показывал фотокарточку своего манипулятора, которому 35+, где все прекрасно работает и уравновешивается с помощью пружинки от шариковой ручки, которая работает на растяжение.
Ключик от Alberto Frattini I1QOD-конструкция предельна понятна, собственно мой новый дизайн показанный выше все это обьединил в едином корпусе,исключив контактные стойки. Кстати, автор этого ключа из Италии-очень хороший телеграфный оператор и у него целая линейка ключей,включая баги. Винты без накатки,конечно,упрощают внешний вид, но годятся.
Я вам отвечал на ваши незабываемые писания именно в мой адрес.Цитата:
Сообщение от RX4HX
Попробуйте перечитать.
Так, что -за объективностью - к санитарам.
Они вам и про мою " голову" все объяснят :)
Да и обилие Х... в вашем позывном - это не спроста? :)
For RT5T: Дима,привет. Твой ключик прижился, иногда на нем работаю. Спасибо! Сингл функционирует?
Идея не моя. В ряде устройств с магнитами применяются медные втулки,шайбы, кз витки, алюминиевые рамки и тп. Медная прокладка перед магнитом изменит свойства манипулятора.Цитата:
Сообщение от RA1AOM
Не совсем.Цитата:
Сообщение от RA1AOM
Я имел в виду пластиковые шайбы через которые магнит крепится к рычагу или рычагам (если он не утапливается в лунки) и регулировочному винту.
Можно использовать дополнительно из нержавейки,tстественно,все окружающее должно быть немагнитным. Подобный ключ можно собрать за один день,имея в запасе необходимые железки :-) Не шедевр,прямо скажем.
Да, верно, дачный вариант за быстро быстро, чтобы работал, и, хорошо :)Вложение 340970
В моей передаче его не было вроде бы,если есть,то в каком месте?Цитата:
Сообщение от RA1WU
- - - Добавлено - - -
Вероятно,это зависит от общей конструкции,в первую очередь от размера и веса рычага и ручки.
Наверное, Вам виднее, опыт тут имеет решающее значение. :)
"Единственный путь,ведущий к познанию-это деятельность".
Бернард Шоу
Я не виноват :-))))))