Извиняюсь за ранее, может это уже избитая тема, но ответа пока не нашел.
Кто подскажет как согласовать TS-870 с РА на ГУ-74 или Г-811? Или может кто знает как это все выполнено в бржуйскихРА?
Вид для печати
Извиняюсь за ранее, может это уже избитая тема, но ответа пока не нашел.
Кто подскажет как согласовать TS-870 с РА на ГУ-74 или Г-811? Или может кто знает как это все выполнено в бржуйскихРА?
Смотря куда качать, у меня в Альфа 91Б, по входу резистор сетка катод 50 Ом, а если на 811, то там без входных фильтров никак.
У меня TS-870 и РА на ГУ-74Б с общим катодом. Тут все просто - 20 вт резистора на входе РА вполне достаточно. Если с общей сеткой - то, как правильно было сказано выше - без входных контуров никак.
Ничего усложнять не надо.
По схеме с общей сеткой:
- одна лампа ГУ-74 (прямо в катод),
- четыре Г-811 (прямо в катоды).
Антенный тюнер TS-870 - аккуратно согласуется с любым из этих РА.
Именно 870-го? А тут люди статьи пишут:Цитата:
Сообщение от UN7CI
http://dl2kq.de/pa/1-9.htm
Зря, наверное. :(
Не надо пугать техническими идеями от DL2KQ.Цитата:
Сообщение от Afox
Знаем правду и про его конструкции, испробовав их.
Теоретически всё красиво, но на практике - всё намного банальней.
Вообще говоря "рысканье" автотюнера трансивера можно исключить простейшим повышением анодного напряжения РА и тока покоя, таким образом сведя к минимуму флуктуацию анодного тока и, как функцию входное сопротивление РА, в зависимости от амплитуды входного SSB-сигнала.
ГУ 74 с заземленной сеткой, качается в катод, без каких либо примочек тюнер не может согласовать. На 811 проблема другого плана, тюнер согласовывает и все работает но в очень узком кусочке примерно 3-4 кГц.При перестройке по частоте приходится постоянно дергать тюнер?! На 811 пробовал ставить по входу резисторы 50 Ом, но для раскачки приходится подавать (естественно в катод) ватт 50, все это сооружение из кучи резисторов греетсяЦитата:
Сообщение от navigator
- Попробовать сменить режимы лампыЦитата:
Сообщение от ALEXGM
- установить по входу ШПТ
- укоротить кабель коаксиального соединения
Можно предположить в этой связи, что где-то грубая ошибка. Такой полосы перестройки - быть ну никак не должно.Цитата:
Сообщение от ALEXGM
Однако, люди работают на таких РА и радуются.
Борис, не обижайтесь, но Вы сморозили просто глупость! Не может пока еще на сколько я знаю, ни один тюнет это согласовать. Сам с этим столкнулся. Тоже думал, что без проблем согласует. Отднако по поростому причина не возможности использования тюнера для согласования с лампой с общей сеткой состоит в следующем: входное сопротивление лампы меняется во время того, когда тюнер пытается его согласовать. Вот тюнер и "гоняется" за ним по кругу. Нет, в определенных участках он это умудряется сделать (как и сказано выше), но для нормальной работы нужны контура. Все это мне в свое время очень популярно объяснил Игорь DL2KQ, за что ему большое спасибо!Цитата:
Сообщение от UN7CI
И еще: не надо путать допустим UW3DI с ручным П-контуром, которому естетсвенно входные контура не нужны , и автоматоический тюнет.
Добавлено через 1 минуту
То ALEXGM: тема эта тут обсасывалась уже 1000 раз. Так что ен изобретайте велосипед, просто посмотрите по форуму.
Было бы очень познавательно отделить режим настройки (присутствия) несущей постоянной амплитуды возбуждения, на момент согласования и режим работы в SSB-моде, когда ток изменяется по закону огибающей.Цитата:
Сообщение от RX4HX
Разницу чувствуете?
И это произнесено без фразы:Цитата:
Сообщение от RX4HX
Я уже за ранее принес свои извинения, но очевидно эти обсасывания были очень давно что яне смог их найти, поэтому и задал свой вопросЦитата:
Сообщение от RX4HX
Однако бывают и приятные исключения. Тюнер 570-того великолепно согласуется с усилителем на 2-х ГИ-7БТ без применения входных фильтров. Вот так.Цитата:
Сообщение от RX4HX
То UN7CI: Борис, ну давайте не будем кидаться умными фразами, когда все уже и по простому известно! Говорю в последний раз: не согласовывает TS-870 эту нагрузку. Точка. Можно приводить кучу формул, но на практике так и есть. О чем спор, не пойму?
То RV9LR: да, знаю про "феномен" 570... До сих пор не понятно, почему ему это удается :) Это тут тоже обсуждалось. Причем именно вот в такой связке: 570 и 2хГИ-7Б. В других случаях - нет. Но это скорее приятное исключение.
Это не наезд, это было для UN7CI, просто Борис здесь очень любит спорить по поводу и без.Цитата:
Сообщение от ALEXGM
А для Вас у меня совет такой: самое простое - конечно УМ с общим катодом. Мощность конечно меньше (не существенно), зато нет проблем с входными контурами, которые сделать и настроить не так уж и просто.
Спасибо за совет, просто не хотелось бы переделывать то что есть, а обойтись "малой кровью".Цитата:
Сообщение от RX4HX
Крови может быть гораздо больше. При простреле лампы, без контуров по входу в схеме с ОС, выходному каскаду вашего трансивера не позавидуешь...
Действительно ли при простреле в схеме с общей сеткой - всё разлетается на большие куски, а в схемах с общим катодом - на маленькие кусочки? Ведь прострел то, по току постоянному.Цитата:
Сообщение от navigator
Вот и получается, как я понял от navigator, что входные п-контуры применять из этих соображений - полный резон.
Имею печальный опыт, при простреле 43б, сгорела микросхема комутирующая полосовики и две релюхи в TS 950. Схема с ОС более склонна к самовозбудам, зачем ему это? Включать такие лампы в триодном режиме- извращение для лентяев. А при подаче всех напряжений на сетки, усилитель с ОК выглядит более предпочтительным и удобным.
Вы уверены, что это именно так?Цитата:
Сообщение от navigator
Общеизвестно, что усилитель с ОС наиболее устойчив к возбуду, т.к. сетка в таком включении оказывает экранирующее действие, что в свою очередь значительно уменьшает проходную ёмкость радиолампы.
Ребята опять начинается безполезная перепалка и обвинение друг друга в не компетентности!!Зачем?
Кто конкретно и что пробовал сделать, а не где то от кого то слышал, или еще круче "я так думаю"? Про пробой лампы слышал, но кто скажет что это было конкретно у него ч что из этого вышло? Опять же разговор идет о двух конкретных РА- ГУ74 с наглухо заземленными сетками и 2 Г811, отсюда и вопрос что лучше и как согласовать?
Поверьте мне! Не Вы один такой, кто хочет "малой кровью". Сам такой. :) Однако как выяснилось - малой кровью - только переделать на общий катод. Более того: у меня был самодельный трансивер и ум на ГИ-7б. Как известно - ГИ-7б только с общей сеткой работаю, триод однако... Естественно когда купил импортный трансвер - проблема его согласования с УМ была №1. Контура в УМ поставить не было возможности - пришлось перейти на ГУ-74 с общим катодом. Это самый простой и правильный вариант.Цитата:
Сообщение от ALEXGM
Добавлено через 1 минуту
Борис тут конечно прав! Не думал, что кто-то не знает, что схема с ОС является самой устойчивой к возбудам! Во всех учебниках по радиотехнике по моему это первое , что пишут!Цитата:
Сообщение от UN7CI
Alexei,спасибо. Это уже более конкретно, а по поводу Г811 ничего не подскажите? Еще раз напомню, там вроде все строится но в очень узком участке, а поскольку я не большой любитель паять да и зрение подводит, хочу из "двух зол" выбрать меньшую,т.е. где меньше надо приложить усилий -:).Цитата:
Сообщение от RX4HX
А вот интересный момент.
УМ 4 ГУ-811. Тюнер TS-850 очень болезненно реагирует на процесс настройки. Гуляет КСВ по встроенному Ксв-метру. После настройки УМ требуется подстройка тюнера трансивера. С чего бы это?
В учебниках правильно написано. Имелся ввиду, возбуд на основной частоте и не надо умничать. Я столько усилителей переделал и уверен на 100%, что лучше всего схема с ОК.
RW4PKD
Добавлено через 7 минут
Он и будет болезненно реагировать, а во всех айкомах рано или поздно, при таком включении ламп, тюнеры из строя выходят, потому что на входе усилителя вместо синусоиды получается одна часть периода, а компенсировать нечем, так как нет по входу LC цепи.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
И, что, по входу УМ еще один П контур городить? Или еще одну ламель переключателя? ОГО.
Изза этого ОГО м возник вопрос что делать с минимальными затратами? Пока по ответа понял либо делать другой РА, либо купить буржуйский РА, либо перейти на самопальнй трансивер!!Безвыходных ситуаций не бывает вот только каким путем пойти ?:-)Цитата:
Сообщение от RZ3OV
А как это реализовано в буржуйских усилителях?
Если посмотреть принципиальные схемы этих усилителей, то выполняются они по-всякому.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Ясно одно:
- п-контур на входе в схеме с ОС и резистор нагрузки на входе в схеме с ОК - это идеальные варианты для любого трансивера.
Я ставил по входу простой, паралельный контур. Там добротности большой не требуется. Виточков 15 - 20 катушка, в паралель переменный кондёр 5- 495 и два нч диапозона перекрыты. От трансивера примерно на четвёртый виток снизу, на катод от пятого- шестого В более сложном варианте такой же контур, но панадобится галетник.Цитата:
Сообщение от RZ3OV
Если интересно про использование фильтра по DL2KQ, прошу заглянуть сюда.Цитата:
Сообщение от ALEXGM
http://forum.qrz.ru/thread16685.html
Не хочу усложнять но случай был в этом году - АТ благополучно скончался . Без прав на рекламу всем известый человек сказал что АТ не выдержал переменной нагрузки т.к. пытался подрабатывать даже во время модуляции. После этого используется внешний АТ для согл. с лайнером(2 с ос гми).Цитата:
Сообщение от UN7CI