Вид для печати
Уважаемые радиолюбители, помогите понять:
Есть аналоговый 100-вольтный усилитель(DVE 250) без регулировок по напряжению и 30-вольтный диффузорный динамик(радиоточка ГР-16) также без регулировки по напряжению.
Как по какой схеме подключить динамик, если это вообще возможно. Поиски в гугл ничего, кроме того, что этого не стоит делать, не дали.
Запас по мощности у усилителя еще приличный, а штатных динамиков не хватило, приходится использовать что есть.
Вольты с Ваттами путать ... нехорошоЦитата:
Сообщение от KC-48-CC
Путать?) Это усилитель на 250 Вт с выходным напряжением в 100 в.)
Основной вопрос именно в этом и состоит что динамики рассчитаны на другое входное напряжение. И если обратное соотношение приведет к ооочень слабому звуку, то такое соотношение без какой либо схемы ожидаемо приведет к порче динамика.
Теперь понятно, из-за чего произошёл конфуз. В профессиональной среде принято говорить не об напряжении на выходе усилителя/входе громкоговорителя, а об их выходном/входном сопротивлении и мощности.
Осталось понять о каких сопротивлениях идёт речь, тогда станет понятно, какой нужен трансформатор.
Возможно обойтись и без трансформатора. Тогда нужно будет соединить последовательно несколько динамиков (одинаковых), чтобы их суммарное сопротивление было примерно таким же, как и выходное сопротивление усилителя.
В паспорте к усилителю наверняка указан это параметр - сопротивление нагрузки.
Диффузорные громкоговорители ГР-16, ГР-16А, ГР-16Б.
Громкоговорители ГР-16, ГР-16А, ГР-16Б могут быть включены на мощность 2; 1; 0,5; 0,25; 0,1 Вт.
модуль полного электрического сопротивления на частоте 1000 Гц – 450, 900, 1800, 3600, более 7000 Ом
И не могли бы вы пояснить как не специалисту. На выходе данного усилителя, если подключиться осциллографом можно наблюдать аудио-сигнал размахом 300в, а если к усилителю от которого работают аналогичные громкоговорители то размах 0.6в, при том что в характеристиках указанны номинальные напряжения в 100в и 30в соответственно. в одном случае больше в другом меньше? Или же это ни как не связанно?
Ещё что-то - действующее напряжение называется - в корень из двух раз меньше, чем амплитуду.Цитата:
Сообщение от SDRVPN
У УНЧистов с понятием "мощность усилителя" тёмный лес. Если говорят о средней, не ясно какая будет пиковая , полученная без искажений. Ведь это зависит от того, что усиливаешь. Если речь идёт о пиковой мощности, тоже не совсем всё ясно.
Поэтому лучше узнать , на какое сопротивление нагрузки рассчитан усилитель.
Есть проблема в том что нахожусь я сейчас фактически в лесу, и найти соответствующий трансформатор будет весьма непросто, есть ли какие либо иные способы?Цитата:
Сообщение от RJ3FF
С громкоговорителями теперь всё понятно. Они высокоомные. Остаётся понять на какое сопротивление нагрузки рассчитан усилитель.Цитата:
Сообщение от KC-48-CC
Не совсем верное суждение. В промышленности используют усилители разной мощности но со стандартным выходом в 120В (почему именно так не в курсе). Для примера усилители ТУ 100, ТУ 600, ТУУ 600(Венгерский) Геликон 1000 разные по мощности но у всех 120В выход.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
Вложение 172851
Это все имеющиеся характеристики усилителя, это такой же но с двумя выходами по 250вт.
У ГР-16 максимальная мощность 2 Ватта. Такие ГР ставились с служебных помещениях например подключались здания с такими ГР через дополнительные согласующие трансформаторы, которые обычно устанавливались на крыше здания, непосредственно подключенные к магистральной линии 100-120 Вольт...И соответственно параметры согласующего трансформатора зависели от числа подключаемых подобных ГР... Мне только непонятно, как Вы будете управлять таким усилителем DVE-250?! Обычно такое устройство стоит в системе ГГС...
Поясните Вашу задачу, что Вы хотите реализовать?!
Это и есть ГГС, но так вышло что "По проекту" громкоговорители должны стоять во всех помещениях, фактически же вышло так что "родных" громкоговорителей на все не хватает, под рукой есть лишь ГР-16.
Возможно. Надо поставить трансформатор 100 на 6 вольт соответствуещей мощности.Цитата:
Сообщение от KC-48-CC
Если вас не затруднит, не могли бы вы обяснить почему на 6 вольт, у ГР-16 же в хар-ках указанно 30?Цитата:
Сообщение от UN7CN
Машинально написал для динамика. А так конечно на 30В.Цитата:
Сообщение от KC-48-CC
Группами, по четыре последовательно.
Или трансформатор, 4/1.
Можно силовой. Я ставил какой-то ТПП, (динамики, правда, были другие...) Но, в лесу...
Группами по четыре последовательно!
Давайте начнём всё с самого начала.Цитата:
Сообщение от KC-48-CC
Сколько Вы должны организовать абонентских точек? Или это будет акустический
агрегат? А что значит:"штатных динамиков не хватило".Такие у Вас есть? Хоть один?
А что тут не понятного? Есть трансляционный усилитель на 250 вт на 100 вольт в сети. Подключайте любые нагрузки через согласующий трансформатор с сетевой обмоткой на первичной 100 вольт и вторичной 3-15 в на динамик ( зависимость от сопротивления нагрузки).Цитата:
Сообщение от KC-48-CC
250 DVE 13 Цифровой усилитель мощности 250 Вт, 100 В
http://www.mtsss.ru/index.php?page=products&pid=512
500 DVE 02
TETRA, MOTOTRBO, Радиостанции Motorola, Цифровые радиостанции - Компания Элком+
Включать надо через линейный трансформатор.
Такой к примеру
http://stalenergo.ru/wp-content/uplo...-TLT600-ps.pdf
Или такой
http://громкоговорящая-связь.рф/tran...-tlt-400r.html
Точек необходимо организовать одну, возможно это только пока. Штатные динамики на 100в были, но все установлены. ГР-16 у нас теоретически много, тк они не критичные. На другом форуме (не знаю, можно ли озвучивать название) предложили решение - установить резистор последовательно динамику. Это перекликается с советом UA9NP. я правильно понимаю что это тоже допустимо и падение напряжения будет распределятся прямо пропорционально сопротивлению.
Вот и поставьте 1...4 динамика. А 0...3 - в любое другое помещение... Резистор тоже можно, килоома полтора - два, мощн. 2...5 вт.Цитата:
Сообщение от KC-48-CC
Вы же в лесу! А мы не знаем, что у Вас, кроме дров, есть ещё.
Трансформаторы, да и резисторы... в лесу не растут.
Пусть на "одной точке" хорошо звучат четыре динамика! Да, если ещё и сфазируете... только спасибо скажут!
Здесь Вы не правы. В трансляционных (профессиональные) усилителях всегда указывалось напряжение на выходе. И есть стандарты 30В, 120В и 240В.Цитата:
Сообщение от RJ3FF
KC-48-CC возьмите трансформатор от ГР-10.02. Вам ничего не нужно будет переделывать. Выход усилителя подключите к клеммам "0" и "120", а ГР-16 подключите к "0" и "30".
P. S. К трансформатору можно подключить не один ГР-16. И ещё : есть отдельные магистральные трансформаторы 120/30 Вольт. Обратитесь к работникам трансляционных узлов.
Ну если их много, то тогда 3 штуки ГР-16 последовательно.Цитата:
Сообщение от KC-48-CC
Спасибо, полагаю этого будет достаточно для успешного подключения.Цитата:
Сообщение от UA9NP
Всем спасибо за конструктивное обсуждение.
Собственно как подключить ГР-16 к системе ГГС, по сути не составляет труда...взять например трансформатор обычный силовой напряжением 110 на 30 Вольт, общей мощностью по количеству присоединяемых ГР...
Но стоит обратить внимание на следующее: в соответствии с ФЗ-384 "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", здание должно эксплуатироваться в соответствии с ПСД. То бишь если проектом предусмотрены технические устройства конкретного типа, естественно с известными техническими характеристиками, то именно они и должны применяться...То есть в процессе потом, если Вы отклонились от проекта Вы должны будете внести в ПСД соответствующие изменения, в установленном законодатльством РФ порядке, с учётом существующих ГОСТ, СНиП, СП... если Вы хотите оставить такое решение по постоянной схеме, кроме того желательно согласовать выбранное решение с производителем ГГэсины...
А если ГГэСина используется и для оповещения персонала о пожаре по проекту, то на присоединяемые устройства к системе должны быть пожарные сертификаты... Естественно в исполнительной документации должен быть Акт по замеру уровня звука оповещения... в таком случае при самодельщине есть вероятность получить штраф от Госпожнадзора...так, что надо это иметь ввиду...