Вид для печати
Есть усилитель на ГК71 входная мощность 60 ватт анодное напряжение 2,5кв Антенна I-VEE
80-40-20M КСВ 1,1 на всех трех бэндах диапазоны 40-20метров П-контуром строятся хорошо а вот 80м-никак немогу вытянуть П-контуром хотя трансивер Kenwood ts570d работает отлично с этой антенной ,кстате усилитель настраивали на 50 ом нагрузку!!!!!
!!Возник вопрос? Что в этом случае можно сделать!!!Посоветуйте????
p.s До этого никогда не имел дело с усилителями!!!!
Уточните свой вопрос, а то непонятно, что "вытягивать" на 80м, если КСВ - 1,1Цитата:
Сообщение от djdmx
ВЫТЯНУТЬ МОЩНОСТЬ НИКАК НЕУДАЕТСЯ !!УТОЧНЯЮ ВОПРОС ЧТО В ЭТОМ СЛУЧАЕ ДЕЛАТЬ ЛИБО УВЕЛИЧИВАТЬ ЕМКОСТЬ АНТЕННОГО КОНДЕСАТОРА ЕЕ ВИДИМО НЕХВАТАЕТ!!ЛИБО ЧТО ТО НАДО ДЕЛАТЬ С АНТЕННОЙ !!
ВАША ВЕРСИЯ?
Cкорее всего дело в П-контуре , если не трудно посмотрите какая у Вас индукивность ( сколько витков , на каком диаметре ? ) , и какой КПЁ ( примерно опишите ) - интересует конечная ёмкость. Тогда можно что-то посоветовать .Цитата:
Сообщение от djdmx
И уточните, пожалуйста, что это за антенна такая. Либо это три самостоятельных диапазонных антенны, запитанные одним кабелем, либо какое-то одно антенное полотно, но тогда это не In-V, а какой-то суррогат. Антенна In-V - это тот же диполь с изогнутыми под 90 градусов четвертьволновыми полотнами.А если так, то эта антенна не может работать с КСВ 1,1 в черырёхкратном частотном диапазоне.Цитата:
Сообщение от djdmx
И разберитесь для начала с понятием "КСВ" - что это за параметр и что он показывает.
Моя версия такова(на вскидку): высота мачты для 80-мидесятки маловата. Поэтому сопротивление антенны на этом диапазоне значительно меньше пятидесяти ом. И если Ваш Кенвуд еще может вытянуть , то запаса ПИ-контура усилителя не хватает. Не зная подробностей, трудно давать советы.Цитата:
Сообщение от djdmx
СПАСИБО ЧТО ОТКЛИКНУЛИСЬ ОТПИШУ КОГДА ПРИДУ ДОМОЙ С РАБОТЫ!!!
АНТЕННА КСТАТЕ ТРИ ЛУЧА В КАЖДОМ ПЛЕЧЕ МЕЖДУ ЛУЧАМИ УГЛЫ 90ГРАДУСОВ!
ВЕРХНИЙ ПРОВОД 80М ---НИЖЕ 40М ---ЕЩЕ НИЖЕ 20М ТАК ПОЛУЧАЕТСЯ 3-Х ДИАПАЗОННАЯ АНТЕННА МОДИФИЦИРОВАННАЯ !!!!!!МАЧТА 19 МЕТРОВ! НА КОНЦАХ ПОЛУЧИЛОСЬ ОТ ЗЕМЛИ 4 МЕТРА
Вот здесь я с Вами не согласен: при уменьшении высоты мачты угол при вершине увеличивается и при нулевой высоте In-V вырождается в обычный диполь, сопротивление которого, как извесно, равно 75 Ом.Цитата:
Сообщение от RA3ST
Здравствуйте. Не хоте создавать новой темы, но вопрос все о ней, о 71ой. На просторах сайта и форума не удалось найти никакой схемы включения гк71 с общим катодом. Хотел бы узнать возможно ли вообще использование этой лампы в таком включении, и если можно (а скорее всего по-любому можно), то какой мощностью ее можно раскачать в сетку?Заранее благодарю.
В справочнике Бунина и Яйленко дан подробный расчёт подобного усилителя.Цитата:
Сообщение от WTA26
Спасибо, я посмотрел справочник.Но хотел бы конечно спросить у тех, кто собирал данный усилитель о стабильности и линейности схемы, т.к. тут уже усиление не как у полтиника или 45ых. И еще, возможно ли гу81м раскачать в сетку 5вт (в теории получается 600вт в антннее, на практике- не знаю) И можно ли на 81ю как на гк71 подать 1,5кВ и добится работы как при 71ой? Просто 3кВ взять негде, да и такая моща не нужна вовсе...
На просторах сайта и форума не удалось найти никакой схемы включения гк71 с общим катодом. Есть такая схема. Попробую выложить вечером.
Если я Вас правильно понял надо убрать мачту совсем, разложить антенну на земле и тогда получим заветные 75 ом.Цитата:
Сообщение от Кучерявый
посмотрите
djdmx
П-контур на самом деле довольно сложное техническое устройство, несмотря на кажущуюся простоту. Вариантов его настройки может быть достаточно много, включая режим лампы и характер нагрузки, когда он получается просто нереализуем, либо получается неустойчив даже при грамотном монтаже. Лучше просчитать его, особенно если нет серьезного опыта в изготовлении УМ. Однако при этом желательно использовать не простейшую методику, коих немало, а более серьезную, учитывающую множество тонкостей. Обратитесь к статье Шульгина - "Расчет П-контура" из ж-ла РАДИО № 5 и 7 за 1985 год. При желании можете попробовать запустить данную программу, которая была переведена на Qbasic (интрепретатор для DOS прилагается) после публикации Шульгиным в журнале РАДИО № 11 за 1991 год. В основу программы заложена опубликованная в 1985 году методика. Программу я немного дополнил, правда как потом понял немного неправильно, а исправлять было уже лень, но данные самого контура (емкости и индуктивность) она считает в оригинале.
Тогда получим силки для тех, кто нарывается...Цитата:
Сообщение от RA3ST
У меня была заводской передатчик " Аргон " режимы его ТЛГ и АМ . Макс частота 20 мгц .Там выходной каскад был выполнен на 2-х шт ГК-71 .На раскачке в сетки стояла лампа 6П1П .Мощность была отличная --500 ватт лампочка в нагрузке антенны горела полным накалом. На аноде было 2,5 кв ....Цитата:
Сообщение от WTA26
Проблема не в сопротивлении антенны на 80-метровом диапазоне, а в резонансе колебательного П-контура усилителя, частота которого не соответствует этому диапазону.Цитата:
Сообщение от djdmx
Необходимо увеличить число витков катушки примерно на 20 витков и ёмкость антенного конденсатора П-контура путём запараллеливания к переменному постоянного конденсатора примерно на 500пФ, либо заменой этого переменника на трёхсекционный.
всех приветствую !!!!такое ощущение что кабелю нехватает длинны у меня 22 метра кабель!
у приятеля тоже наподобие проблема была у него нестроился усилитель пришлось кабель наращивать !тогда встает вопрос каким типом кабеля нарастить мой фидер ведь такова типа кабеля у меня уже нет?????
Нет слов !!!
Так что всё-таки настраиваем ? П-контур усилителя , антенну или делаем трансформатор из кабеля ?
Трудно давать советы , если вопрос непонятен ....
Точно! Игорь , а эта программа более-менее правильно расчитывает ? Я имею ввиду теория с практикой стыкуется?Цитата:
Сообщение от UT3IM
Вроде да . Ей пользуюсь не только я . Да и если посчитать на счётах с помощью книжек - примерно совпадёт .
Но !!!! Имейте ввиду . Всё верно ТОЛЬКО для заданной нагрузки . При КСВ больше 1 ( а так и будет ) антенная ёмкость будет соответственно изменяться ....
Программы - программами а о чтении книжек забывать не стОит .
У меня немного другая программа. Ввёл Ваши значения . Небольшое отличае есть . А вообще всегда высчитываю вручную . Поэтому задал Вам вопрос.Цитата:
Сообщение от UT3IM
To UT3IM
Игорь!
Подскажите пожалуйста, что это за программа и где ее можно скачать?
Заранее спасибо!
Анатолий.
А вот и всех делов то ...
Игорь, спасибо!
73!
Анатолий
Данная программа на мой взгляд использует более точную методику расчета П-контура. Если не ошибаюсь в нее как раз вложена методика Шульгина. Хотя кое какие несоответствия я в ней вроде бы находил. Другие вложенные в этот "сборник" приложений программы не тестировал.
Перечитал множество веток,но однозначного ответа на свой вопрос так и не получил.:scenic:
Как же лучше сделать катодный дроссель?Лампа ГК-71(2шт)
Накальный трансформатор без средней точки.Схема с ОС,анодное питание бестрансформаторное,1800 вольт.
Где-то помню мелькали схемки на форумах,но найти так и не смог.:to_keep_order:
Самая простая конструкция - это на круглом ферритовом стержне диаметром 10мм от магнитной антенны транзисторного приёмника длинной 130 - 150мм намотать двумя параллельными одножильными медными проводами ПЭВ или ПЭЛ диаметром 1,3 - 1,5мм обмотку виток к витку, зафиксировав крайние витки суровой ниткой.Цитата:
Сообщение от UN7JID
Средняя точка делается искуственно двумя диодами, включёнными встречно-последовательно. Об этом есть где-то у Бунина с Яйленко.
Если просто поставить мост и использовать напругу для автоматики это будет искуственная средняя точка ????Цитата:
Сообщение от Кучерявый
Безусловно будет.Цитата:
Сообщение от ua1oam
Кучерявому.
Попробуйте добавить емкости а П контур, где Р не "вытягивается"
В школьные годы настраивал П контур измеряя токлампы,напряженность поля и комбинируя положение конденсаторов находил мах.Р и высокий КПД.
Точность-четверть витка.(1,8мГц)
Мой вариант выполнения накального дросселя:
По-моему это несколько не по адресу. У меня всё "вытягивается".Цитата:
Сообщение от victorqop
Конечно же многие помнят , но для молодых САМОДЕЛКИНЫХ обращаю внимание на неприятный факт .
На катодном дросселе ( не важно для какой лампы ( каких ламп ) он сделан - важен ток , который через него течёт ) имеется падение напряжения . Реально в наших условиях около 1 Вольта . Надо обязательно учесть при намотке накальной обмотки .
Когда использовал отдельный передатчик, прослушивалась модуляция фоном переменного тока, при настройке на частоту,даже при выключенном анодно-экранном напряжении. Конструкцию РА менять не хотелось, запитал накал выпрямленным напряжением с хорошим сглаживанием {сейчас банки с достаточной ёмкостью найти не проблема}.Цитата:
Сообщение от UN7JID
Всем привет! Подскажите до какого тока реально раскачать ГК-71/две/ с ОС
штатными 100 Вт с U анода =1800 В.
Во-первых, Вы не сказали по какой схеме собран Ваш усилитель, а во-вторых - ток анода - это ещё не основной показатель.Цитата:
Сообщение от RA1OHX
Если усилитель по схеме ОС, то Ку около 8, значит мощность около 800Вт (реально - 600). А теперь не сложно и ток посчитать. Где-то 350 - 450мА при оптимально настроенном П-контуре.
Маловато однако..... где-то 500-600ма будет.....Цитата:
Сообщение от Кучерявый
я свой планирую до 800 разгонять...не меньше....
если не получится,то переделаю его с общим катодом.Тогда точно раскачаю.
А что будет когда через эти диоды потечет анодный ток и они оба откроются?Цитата:
Сообщение от Кучерявый
Усилитель по схеме ОС,дую в катоды через дроселя на феритовых стержнях.Ток получаетсяЦитата:
Сообщение от Кучерявый
200-250 мА.
Добавлено через 10 минут
500-600mA ни как не выходит/ни на одном диапазоне/ В чем тогда тут фишка?Цитата:
Сообщение от UN7JID
Еще один пример "Как не надо делать усилители".Цитата:
Сообщение от Кучерявый
Для djdx
Сращивали куски однотипного кабеля 50 ом с соблюдением геометрии жилы и экрана 1,5м*15кусков. Нагрузили резистором 50 ом кабель и отклонений в КСВ не заметили. КСВ=1 что с кабелем, что без кабеля. Частота=28мГц.
P.S Прошу прощения у Кучерявого- сообщение было адресовано для djdx
С уважением.Виктор.
СПАСИБО!!! Я УЖЕ РАЗОБРАЛСЯ ДЕЛО НЕ В КАБЕЛЕ А В ПИ-КОНТУРЕ!!ВСЕ ИСПРАВИЛ!1Цитата:
Сообщение от victorqop
Возможно в неоптимальном согласовании трансивера с усилителем. Включите между ними КСВ-метр...Цитата:
Сообщение от RA1OHX
КСВ-метр включен\он у меня в самодельном тюнере\ им и согласую РА по диапазонам,так же смотрю по анализатору КСВ в FT-897:все в норме TRX не "пыжится"Цитата:
Сообщение от Кучерявый
Может кому интересно...
Схема-то с ошибочками...Цитата:
Сообщение от victorqop