Вид для печати
Вопрос собственно такой: хочется сделать усилитель на лампах для СиБи
В наличии есть 5 ламп ГУ-50 и одна ГИ-7
Работоспособность ГИ-7 не выяснена но вроди цела только откручен радиатор
Вобщем вопрос на каком варианте посоветуете остановится ?
Ктонибуть делал усилитель например на ГУ50 в сети схем нашол достаточно много но чётких указаний что к чему нет , кто готов поделится опытом построения такого усилителя?
Делайте на 3 лампах ГУ50 и 900 В на аноде. Можно получить 300 Вт. Больше для этого диапазона и не надо.
зачем на СВ 300 ватт при 4-ёх разрешенных?
Ну тогда нужен усилитель на на 6Ж3ПЦитата:
Сообщение от R3D-209
To:Mihey726
Начинайте с искровика если нет указаний.Цитата:
в сети схем нашол достаточно много но чётких указаний что к чему нет , кто готов поделится опытом построения такого усилителя?
Надо бы уточнить: Какую мощность хотите получить с усилителя, чем собираетесь качать т.е какую мощность подавать на вход, какие конструктивные габариты предполагаете получить и т.д. И наличия одних лам недостаточно, еще нужно иметь кучу деталей для сборки усилителя.Цитата:
Сообщение от Mihey726
73! Юрий
Надо бы уточнить другое . У Автора темы хоть какой нибудь опыт ВЧ конструирования есть ?
А зачем в усилителе на 2-х ГУ-81 в П-контуре катушка на 160м?Цитата:
Сообщение от R3D-209
To: Mihey726
О незаконности усилителя на СИ-БИ Вам уже сказали.
Сами решите. Но Вы же ещё и радиолюбитель, раз на этом форуме задаете технический вопрос. Вот для радиолюбителя и пишу.
На трёх Гу-50 Вы не будете работать ЧМ или АМ с мощностью 300 ватт потому, что это превышает технически разрешенную мощность для этих ламп. Да, при нажатии длительностью 10-20 секунд перегрузки ламп ещё не будет, хотя разогреются они достаточно. Такой усилителю годится только для CW или SSB - где нет непрерывного излучения. Выход один- сбросить мощность раскачки с трансивера до безопасных 120-150 ватт на выходе такого РА. И все проблемы. Я слышал разговор в эфире, что можно даже снять и полкиловатта, но при этом через день владелец меняет лампы. Но это уже варварство... или через забор-ламповый завод...
На фотографии КВ усилитель по традиционной схеме с заземленными сетками. На выходе от 3.5-29 мГц мощность на нагрузке 300-400 ватт в зависимости от диапазона. Раскачка требуется 30-40 ватт. Коэффициент усиления по мощности-10. Значит, при Ваших четырех
ваттах на входе получите максимум 40 ватт на выходе.
Теперь у Вас есть время, чтобы подумать и безбрежное поле для радиолюбительского конструирования.
извиняюсь что долго не заходил был занят
незаконность СиБи усилителя я понямаю нтересно поконструировать ну и кто сказал что я с него работать собираюсь)))) может просто собрать)))
станция Alan48Exel 8-10Вт ближе к концу лета собираюсь открыть и радиолюбительские диапазоны поэтому на Си-Би пока тренируюсь
опыта конструирования именно Кв и УКВ усилителей нету обычные ламповые Нч усилители собирал
пока в наличии только лампы ну много всякого железа которое можно распотрошить на это усилитель
пока собираюсь мотать транс для анодного напряжения как я понял выше 900В поднимать не стоит наверно намотаю 400 и через удвоитель 800в вполне хватит или я не прав?
нашол схемку http://r0i.qrz.ru/hfvhf/files/umgu50.shtml что скажите?
выжимать из ламп 300Вт задачи нету хочется потренироватся в конструировании и настройке
Усилитель (по ссылке) предназначен для конструирования профессионалом. Вам не советую начинать с такого, тем более с бестрансформаторным питанием. Давно током не било? Ищите попроще и на одной лампе, хоть и на ГУ-50. Схема удвоения невыгодна потому, что у такого выпрямителя более высокое выходное сопротивление и под нагрузкой будет больше провал напряжения.
Высокие напряжения просто опасны для жизни. Хотя мы все смелые... до поры. Начните с анодного напряжение 250-300 вольт, научитесь его уважать и не попадаться, ну а потом и 1000 в будет по плечу. Лет двадцать пять назад дома у меня был самодельный усилитель на ГУ-43Б и анодное напряжение складывалость от четырёх трансформаторов 4х700в=2800в. Ток достигал 1.5А. Таким образом подводимая мощность достигала 2800х1.5=4200 ватта, а при кпд каскада 70% выходная мощность была около 3 kW. Питание отдельное, от лифта. Ну, это было для соревнований, хоть понятна цель. А так... электрический стул. Это Вам для примера.
Для Вас подойдет усилитель на ГУ-50 с общим катодом. Мотать трансформаторы не надо, проще подобрать два-три для Анода, экрана, первой сетки и накал. Все напряжения, кроме анодного, можете удваивать. Следует проверить под номинальным током нагрузки все выпрямленные напряжения и если блок питания подходит, тогда только можете конструировать сам усилитель.
Вот схема фирменного усилителя.
http://www.radiolamp.ru/shem/amplifier_m_vch/13/
Цена 4500 руб приблизительно.
Добавлено через 45 минут
вот ещё нашел
http://dl2kq.de/pa/1-1.htm
Да Вы и сами поактивней пользуйтесь Поисковиком
безтрансформаторное питание я сам не люблю поэтому даже если по ссылке и безтрансформаторное полюбому от него откажусь не люблю я работать без гальванической развязки
хотелось попробовать поконструировать с наименьшими заратами
а чем усилитель по ссылке для профи просто интересно?
вобщем есть КПЕ с достаточным зазором есть высоковольтные конденсаторы К15У-1 8Квар 10Кв правда не много есть старая радиостанция Р-800 предполагаю что Вч дроссели и кондесаторы можно наковырять оттуда или я не прав?
Как на взгляд радиолюбителей вот такое решение монтажа:Цитата:
Сообщение от Mihey726
Не плохо но есть вероятность прошыва анода на соседние ноги.Цитата:
Сообщение от UA3DA
Расстояние между анодом и ближайней дорожкой 2.5мм, материал - стеклотекстолит.Цитата:
Сообщение от UR5CBZ
Вот печатная плата, если делать "утюжным методом, - надо зеркальное отражение.
Виктор, не только красиво получилось, но и технологично. А это для массового производства важно. У Вас массовое? Если нет, то жаль времени на изготовление печатной платы. Ведь его можно было потратить на корпус, отверстия и остальной навесной монтаж. Одноразовые любительские конструкции невыгодно выполнять на печатных платах. Хотя и красиво. Их ведь и стали применять на радиозаводах в пятидесятых годах как раз для массового производства радиоаппаратуры. В остальном- всё хорошо. А вот один из моих последних РА http://foto.mail.ru/mail/ua3afo/_myphoto/4.html#6 . Дроссели катодный-анодный одинаковые и намотаны на фломастерах- дешево и электрически прочно. Легко выдерживают Анодное 1000 вольт. И крепить удобно с торца (может в будущем пригодится). Корпус из одностороннего стеклотекстолита 2мм и покрашен автомобильной эмалью.
Легко обрабатывать и неплохой внешний вид. Вдруг Вам тоже понравится такая манера исполнения...
Свои 300 ватт выдает уже от 40вт входных.
Спасибо за хороший отзыв о моей поделке.Цитата:
Сообщение от UA3AFO
Масоовое производство здесь не нужно. Просто начинающий радиолюбитель мог бы её легко повторить, а изготовление печатной платы очень простое, - достатчно распечатать файл на лазерном принтере в зеркальном отражении и на глянцевой бумаге, а затем хорошо прогладить утюгом.
Добавлено через 30 минут
а вот мой:Цитата:
Сообщение от UA3AFO
Поскольку этот способ монтажа вызвал какой-то интерес, немного поясню.
Два односторонних листа стеклотекстолита были просверлины заодно фольгитованными сторонами наружу сверлом 1мм. Затем сторона без травления просвелина диаметром 3.5 мм.
Гнёзда под штырьки ламп использовались от разъёмов компьютерного БП.
Они значала впаивались, а затем залиты эпоксидной смолой.
Поскольку схему я не приводил, то чтобы было понятно чего я сделал, - привожу схему, если в чём-то и ошибся, то не принципиально.
Кружочками на схеме обозначены выводы платы, извините, если где-то ошибся.
Купи репудактор за 30 рублей, и будет тебе счастье
А как будут запираться лампы от минуса моста, если плюс висит в воздухе?Цитата:
Сообщение от UA3DA
Для красоты неплохо, но во всех других отношениях просто непрактично, т.к. все это гараздо удобнене собрать с использованием штатных панелек ГУ-50 (найти совершенно не проблема) навесным монтажем. При настройке аноды ламп бывает раскаляются "до бела" и штырьки впаянные в плату банально могут распаяться,Цитата:
Сообщение от UA3DA
Я даже спорить на эту тему не буду, каждый выбирает сам.Цитата:
Сообщение от RT8L
Ну а про белые аноды и говорить нечего, "мастерство не пропьёшь".
Спорить и не о чем. Вы спросили как выглядит и получили оценку, прошу простить, что не поставил пятерку.Цитата:
Сообщение от UA3DA
Что касается мастерства, то и "на старуху бывает проруха" однако.....
Вот намедни в спешке подал на вход усилителя все 100 Вт вместо положенных 5 Вт, и даже провел кусо, усилитель не вышел из стоя только благодаря заложенному в него запасу прочности.....
Вообщем-то очень частое явление, у самого часто бывает. Очень плохо для металлкерамикичеких ламп с высокой крутизной.Цитата:
Сообщение от RT8L
Мне неважна оценка, просто ответил на вопрос по теме.Цитата:
Вы спросили как выглядит и получили оценку, прошу простить, что не поставил пятерку
А вот мой... http://forum.qrz.ru/thread19473-24.html ...Цитата:
Сообщение от UA3AFO
Вот учитесь - пример грамотного решения П-контура :good::
Начал собирать и нашёл ошибку. Накал развёл неправильно.Цитата:
Пост 15
Привожу испрвленный файл.
сбрости данные п-контура
Добавлено через 8 минут
для rt8l.если возможно поместите схему с данными п-контура .очень все прилично . хотелось бы повторить.зарание благодарю
Обнаружил ещё одну ошибку в разводке печатной платы, sorry.Цитата:
Сообщение от UA3DA
Пожалуйста, покажите в каком месте приведенного снимка находится этот самый грамотный пример решения П-контура. Спасибо.Цитата:
Сообщение от RT8L
Яркий пример того,как делать ВЧ устройства нельзя.Цитата:
Сообщение от UA3DA
Добавлено через 2 минуты
Если можно,поподробнее о "мастерстве".Цитата:
Сообщение от UA3DA
Добавлено через 46 минут
Лучше бы Вы не приводили схему,так как схемой это назвать невозможно.Рисунком - да,назвать можно.Цитата:
Сообщение от UA3DA
Как можно в схеме из горстки деталей сделать кучу принципиальных ошибок?
1.Нет цепи питания катушек реле.Откуда и куда бежать электронам?Электрический ток,пардон,течёт по двум проводам.
2.Вы хотите запирать лампы ГУ-50 выпрямленным напряжением накала?Не маловато будет?
3. Перед диодом индикатора выходного сигнала надо поставить обычный резистивный делитель напряжения,а не ёмкость 0,33 мкф на корпус.А вот ёмкость,пару тысяч пикофарад, необходимо поставить с катода диода на корпус.
4. Накальный трансформатор всё таки лучше намотать проводом во фторопластовой или иной изоляции а не просто лаковой-(ПЭЛ).Не принципиально,но надёжнее.
5. С управляющих сеток, конденсатор на корпус, надо ставить сразу на ножках а не после реле.Причём отдельно для каждой лампы.
Иными словами, не торопитесь взвалить на себя роль наставника для начинающих.
Добавлено через 34 минуты
Ну так возьми кусок железки, понавтыкай туда всяких блестящих радиодеталей, ламп какие имеешь, и наслаждайся результатом труда. Всё равно работать с него не собираешься.Цитата:
Сообщение от UB1ABM
Если я правильно понимаю, то здесь ты пишешь либо под вымышленным позывным либо пользуешься на форуме чужим позывным. А вообще-то, до конца лета, лучше почитай радиотехническую литературу, но не картинки рассматривай, а постарайся понять, как что работает.Цитата:
Сообщение от UB1ABM
Грубовато.Цитата:
Сообщение от RJ3DA
Если нет ( или мало ) минуса , то ПОЛТИННИКИ можно запирать путем отрыва катода от земли . При 1 кВ такой фокус пройдет .
Если не уверены в изоляции трансформатора - смонтируйте его на куске текстолита . Будет легче .
Вообще мое мнение такое : повторять схему "жопка-к-жопке" можно только для ламп не мощнее 6п15п . Берущийся за более мощные конструкции должен уметь набросать схему сам . Чаще все делается " из головы " .
Как говаривал один знакомый всем тип : " Тренеруйся на кошках " !
Вы меня удивляете,коллега. Выложили схему простейшего усилителя, сделав при этом кучу ошибок и хотите услышать бурные аплодисменты переходящие в овации?Цитата:
Сообщение от UA3DA
Если уж очень хотелось подсказать человеку,как это делается,дали бы ссылку на усилитель мощности к КРС-78, те же две ГУ-50 и классическая схема. Но, видимо лавры ВЕЛИКИХ Вам покоя не дают.Ну да ладно, у каждого свои "тараканы" в голове.
P.S. В посте №31,в позиции (4), я оговорился назвав накальный дроссель трансформатором (по фотографии автора приложенной к посту №13 этой темы).
Дроссели как раз надо делать серьезно . Причем дело не в выпендрёже с разными диаметрами или ферритом внутри - последнее вообще для меня неприемлемо ! Нормально все на ровной палочке , но мотать надо хотя-бы ПЭЛШО и правильной толщины . Это чтоб при возбуде вся намотка в красивое колечко не сжалась - придётся ножовкой распиливать . Ну и конденсаторы правильные - хоть в контуре , хоть блокировочные . О печатном монтаже - умолчу . Это выше моего понимания .
Еще раз повторюсь - к сожалению , тут чужой опыт мало что кому дал . Это как калиграфия или игра на гармошке . Практиковаться надо ....
А я бы Вам посоветовал сделать на ГИ-7 , одна лампа всегда лучше чем две , а тем более три. Зачем городить огород из паралельно включенных ламп ,тем более ГУ-50 , если есть лампа которая одна может обеспечить нужную мощность ? С одной ГИ-7 Вы совершенно спокойно получите 300 ватт . И это будет намного проще , да и правильнее.Цитата:
Сообщение от UB1ABM
Посмотри описание по ссылке там все подробно и понятно -
http://dl2kq.de/pa/1-1.htm
P.S.А если не нравится безтрансформаторное питание,делайте трансформаторное.
Хотя у меня был безтрансформаторный УМ на 2-х ГИ-7, работал прекрасно , 600-700 ватт отдавал и при этом был легкий и маленький.
Всё правильно Игорь. И, если я ошибся с ВЧ на печатной плате, то, по окончанию УМ всё выяснится, об этом сообщу.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Насчет ошибок в прнципиальной схеме: не ошибается тот, кто ничего не делает, кстати в печатной плате я ошибку с реле подправил давно. По остальным замечаниям - вопрос практики, сообщу тоже.
Рустам, пишите по теме, не надо флеймовать.
Виктор , приветствую .
Я совершенно не имел ввиду какие-то " оправдания " ( даже в кавычки взял ) . Лучше новую , доработанную схему для ПИОНЕРОВ выложите .
НАЗВАЛСЯ ГРУЗДЕМ - ПОЛЕЗАЙ В КУЗОВ !!! ...... 8-)
А в плане советов .. ОДНОЗНАЧНО !!! вначале сделать усилдок на 2-3-х ГУ50 . С анодным Вольт 800-900 . Это будет ПРЕКРАСНЫМ ликбезом . Из 5-и можно будет выбрать 3 одинаковые . И уж потом - начинать работу с керамикой .
Не форсируйте событий . Зима долгая . времени хватит !
Да, это правильно.Цитата:
Сообщение от UT3IM
... А ничего воровать и не надо ! Все украли до нас .... ( цитата )
Согласитесь , намного проще :
А питание , если очень хочется , можно сделать и трансформаторное.
Взять из приведенной выше схемы
и запитать от него
Виктор,не сочтите за труд, пронумеруйте элементы. C1,C2,C3 .. R1,R2 ..и так далее.Цитата:
Сообщение от UA3DA
Интересное решение подачи возбуждения . Не встречал! Игорь , откуда информация ? Где посмотреть ?Цитата:
Сообщение от UT3IM
Игорь,а Вы стали бы собирать такой усилитель?Цитата:
Сообщение от UT3IM
Его минусы очевидны:
1. Где взять лампы 6LQ6 или аналоги?
2. Полноценно работающих диапазонов всего четыре - 80,40,20,15.(WARC в учёт не беру).
3. Для получения 700 ватт в CW надо подать ему на вход около 150 ватт.
4. По умолчанию, выходной П контур рассчитан на антенны 50-75 ом. В других случаях требуется внешний антенный тюнер.
P.S. В приведённой Вами схеме имеют место неточности. Например, транзистор должен быть PNP а не NPN, как нарисовано на схеме. И ещё кое что есть.
В общем, его может собрать человек, по меньшей мере понимающий, что и зачем куда-то припаяно.
ЛЮДИ !Перечитайте вопрос топикстартера.Какие 700ватт в CW :threaten:Цитата:
Сообщение от RJ3DA
Топик стартер поставил сей вопрос аж полтора года назад.С большОй степенью вероятности можно предположить,что он уже не нуждается в наших советах.Цитата:
Сообщение от R3DZ
А здесь уже началось простое обсуждение вариантов усилителей и попутно маленький
ликбез.Hi Hi.
P.S. Извините,что не обратился к Вам по имени. Оно не видно в Вашей подписи.
Не хочу в ликбез . Там в буфете пива нет !
Рустам ! Ну нельзя же быть таким дотошным .... Это была схема усилителя на 4-х пентодах . Собрал бы я такую ? Да . Почти . И собирал НЕ ОДИН ДЕСЯТОК РАЗ !!! О полтинниках знаю много чего . Кому надо , те найдут похожую на лампах похожих на ГУ50 . И если человек не знает процедуры введения 18 мГц в имеющийся усилитель с диапазонами 14 и 21 мГц - ему паяльник лучше в руки не брать !
Торговать чем нибудь или воровать , а на "заработанное" купить готовое .
Во как !
Да , sorry , увлекся .... Откуда информация ? Да из и-нета ! Гуглите AMERITRON , DENTRON , HEATHKIT , YAESU , ALPHA RADIO - ( HI ) .... Чего только не делали в 60-70-80-е . Посмотрите страничку PA0FRI . И не читайте Советских Газет перед едой .... 8-)
Часто читаю материалы форума,вступаю в дискуссии крайне редко. Предполагаю (с сожалением), что для многих, введение дополнительного диапазона (без сторонней помощи) соизмеримо с выходом в открытый космос.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Добавлено через 2 минуты
А здесь ликбез заочный :read: Пива-как грязи:ok:.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Тем более что и вводить его не требуется , достаточно имеющихся.Цитата:
Сообщение от RJ3DA
Нисколько не сомневаюсь в Ваших возможностях. Но собирать такой усилитель есть смысл только из предполагаемой его очень высокой линейности, но это надо ещё проверить.Цитата:
Сообщение от UT3IM
Нужно очень хорошо постараться , чтобы сделать нелинейным УМ с ОС . Тут талант нужен особый ...
Кстати. Как оказалось,полным аналогом лампы 6LQ6 является отечественная лампа 6П45С.
Приветствую всех! Ребят, подскажите... Есть ТС180-2 и две 6п45с, ну и схемка rm klv 400.Вопрос в том, потянет ли этот транс две 45с. Уж очень не хочется его вторичку перематывать. Так же есть ТС-270,ТП 250-2П задумано снимать все напряжения с одного транса какой из трёх больше подойдёт.Заранее благодарен за конструктивные ответы!
Это самый мощный, остальное зависит от того, что Вы хотите получить.Цитата:
Сообщение от Родослав
ТС-270 в усилителе 300 Ватт при длительной работе довольно ощутимо нагревается. Для повседневной работы пойдёт, а для тестов или длительно на CQ вряд ли годится.
