3х ГУ-50 или 2х ГИ-7Б ?

Добрый день !

Встал перед дилеммой: имею трансивер со стандартной мощностью 100 Вт. Но хочется немного умощниться (но в меру- примерно на 1 балл по сигналу считаю достаточно !), в наличии усилитель на 2-х ГУ-50 (около 1100 В на аноде), его выходная мощность примерно равна мощности трансивера.
Что лучше сделать: добавить еще одну лампу ГУ-50, или переделать 2 штуки ГУ-50 под ГИ-7Б под то же напряжение 1100 В (не сложно !)? В наличии лампы имеются, но переделывать блок питания не хочется под более высокое напряжение. Трансформаторы "потянут". С другой стороны одна ГУ-50 дополнительная "много погоды" не сделает.
Буду рад любому мнению. Спасибо !

Извращение какое-то! Из 100 Вт сделать 200? Или транс анодный больше 200 Вт не отдаст? У меня, когда 2хГУ-50 (схема из Бунимовича, Яйленко) было (качались 1-й ГУ50), при анодном 960 В раскачивал до тока 450 мА, для работы одной боковой было нормально. И третья не нужна была лампа.

Разница между 100 Вт и 200 Вт почти не заметна- 3 дБ. Поэтому я и написал примерно......... Конечно 3 штуки ГУ-50 дадут больше. Возможно, примерно 1 балл, те. 5-6 дБ. Может быть этого и хватит. С другой стороны 2-е ГИ-7Б раскачиваются еще больше. Поэтому и вопрос появился.

Цитата:

---

Сообщение от NewHAM

С другой стороны одна ГУ-50 дополнительная "много погоды" не сделает.

---

погоду сделает - будет ватт 400-500 - но учтите что три лампы ГУ50 имеют выходное сопротивление отличное от 50 ом и если у вас фирменный трансивер надо будет дополнительно включать tuner.

Другими словами, я получу разницу около 1 балла (4 раза по мощности или 6 дБ). Думаю этого мне будет достаточно. Согласование сделаю- не проблема.
Спасибо !.

73!

Цитата:

---

Сообщение от NewHAM

Другими словами, я получу разницу около 1 балла (4 раза по мощности или 6 дБ).

73!

---

на разных трассах разница разная - если брать UA3-UA0 то возможно разница будет 1 балл - а если брать 3D2-UA3 то разница будет от 33 до 57 - а здесь на пайлапе это существенно - арифметика на пайлапах не всегда работает - и очень многое зависит от прохода -

Согласен. Во всяком случае прибавка в 1 балл достаточно весомая. Особенно в пайлапе. Для чего и хочется все это "городить". Обидно, когда европейцы зовут интересного корреспондента с уровнем сигнала +30 дБ. Хотя и прохождения особенного нет. А тебе и ответить нечем. А просто так и без прибавки отвечают. На трансивер.

73!

Цитата:

---

Сообщение от NewHAM

прибавка в 1 балл достаточно весомая

---

Весомо, это когда:
вечер, прохождение кончается, работает какой-то PY, зову с ГУ29 - ноль внимания, позвал с ГУ81М - сразу 55. Hi!

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

зову с ГУ29 - ноль внимания, позвал с ГУ81М - сразу 55.

---

Нет, не правильно ! Это называется "я Вас в упор не слышу !". По такой логике чем больше- тем лучше. Это тоже не вариант. Особенно в городе. В деревне (кое-где) наверное можно.

Входное сопротивление лампы около 240 Ом, ставим 4 штуки, получаем около 60 Ом , что легко согласуется с импортным трансивером + мощность увеличивается до 300...350 Ватт.

Нет, к сожалению 4-я ГУ-50 не войдет по компоновке (будет некрасиво). Может вместо ГУ-50 еще что-нибудь поставить ? Типа 6П45П ? Хотя это примерно одно и то же. Или еще какую аналогичную по высоте ?

Цитата:

---

Сообщение от NewHAM

Может вместо ГУ-50 еще что-нибудь поставить ? Типа 6П45П ? Хотя это примерно одно и то же. Или еще какую аналогичную по высоте ?

---

Ни в коем случае. У меня тоже есть печальный опыт работы с 6П45С. У них даже S ma/в не нормирована. Пара ламп еще куда ни шло, а вот от них мощность - те же сто ватт.

Цитата:

---

Нет, к сожалению 4-я ГУ-50 не войдет по компоновке (будет некрасиво).

---

Вам шашечки или ехать? ;)

Цитата:

---

Сообщение от NewHAM

Это называется "я Вас в упор не слышу !

---

Нет, это подтверждает, что 700 Вт лучше, чем 100! А вот намного ли лучше ли 200, чем 100-это вопрос.

Цитата:

---

при анодном 960 В раскачивал до тока 450 мА, для работы одной боковой было нормально

---

Это неверно. Макс. мощность с 2-х ГУ50 - 175 Вт, что соответствует току 250 мА.
Все отальное усилние гармоник и нелинейные искажения. Четыре ГУ50 отдадут максимально 300 Вт, больше не получиться. ГИ-7Б несомнено лучше, но 1100 В мало,
может удвоить напряжение?

Цитата:

---

Сообщение от UA3DGG

Это неверно. Макс. мощность с 2-х ГУ50 - 175 Вт, что соответствует току 250 мА.
Все отальное усилние гармоник и нелинейные искажения. Четыре ГУ50 отдадут максимально 300 Вт, больше не получиться. ГИ-7Б несомнено лучше, но 1100 В мало,
может удвоить напряжение?

---

А чем лучше 2 ГИ-7Б? Максимально каждая дает 350 Вт подводимой, считаем:
2*350*0,6(КПД)= 420 Ватт

Цитата:

---

Все отальное усилние гармоник и нелинейные искажения.

---

, при следующих "недостатках":
1. Обдув
2. Жестчение новых ламп
3. Более высокое анодное напряжение и как следствие увеличение габаритов трансформатора. Про бестрансформаторную схему давайте не надо. :wizard:
"Стекло" все равно выигрывает.
Ну а если немного офф, то чего уж мелочиться - "Рогатую" и все дела.

Цитата:

---

А чем лучше 2 ГИ-7Б? Максимально каждая дает 350 Вт подводимой, считаем:
2*350*0,6(КПД)= 420 Ватт

---

Недостатки есть, спорить не буду (лампы "капризные"), но 550 Вт реально снимается. Кроме этого увеличение мощности это всегда увеличение габаритов, так что если хочешь иметь мощность...

Цитата:

---

Сообщение от UA3DGG

Недостатки есть, спорить не буду (лампы "капризные"), но 550 Вт реально снимается.

---

550? так в таком же ракурсе с полтинников берется 400 . А разница между 400 и 500 большая? А проблем на порядок больше.

Цитата:

---

Кроме этого увеличение мощности это всегда увеличение габаритов, так что если хочешь иметь мощность...

---

В данном случае (если транс позволяет) добавлении 2 ламп никак не скажется на габаритах, а эффект будет.

Опять вернулись к старому спору .
Видимо нужно напомнить то , что уже на " собрании " проголосовали :
- по мощности пара ГИ7б на КВ примерно равна 4-м ГУ50 .
- ГИ7б нужно обдувать ---> шум в комнате .
- их нужно прокаливать .
- что дороже - дешевле : это у кого где друг - прапорщик . Индивидуально .
- пару ГИ7б раскачать проще , но и спалить тоже .
- чисто практические мысли : когда сгорит одна из 4-х ламп , то на трёх можно работать . Ненужная легко удаляется . С ГИ7б - сложнее .

Вопрос работы ГИ7б на УКВ - это совсем другая история ...

Цитата:

---

по мощности пара ГИ7б на КВ примерно равна 4-м ГУ50 .

---

В принципе я согласен с этим сообщением, но 550 Вт с 2-х ГИ-7Б(линейно) снимал сам. (1700 В; 600 мА)

Цитата:

---

Сообщение от UA3DGG

В принципе я согласен с этим сообщением, но 550 Вт с 2-х ГИ-7Б(линейно) снимал сам. (1700 В; 600 мА)

---

Это Вы не снимали линейно, а "выжимали".
Кстати! Кто подскажет оптимальное расположение 4хГУ50: в ряд или "квадратом" ?

Цитата:

---

Это Вы не снимали линейно, а "выжимали".

---

Конечно "выжимал", но проверял при этом двухтоновым методом на пиках "огибающей"

В таком раскладе надо будет придерживаться таких мыслей: ставлю еще две ГУ-50 (дизайн сохраняется, но расположение будет "углом", что тоже, в принципе неплохо
(красиво !). Около 400 Вт можно будет снять по-любому (даже по паспорту 90х4= 360 Вт). Учитывая стоимость, ресурс и прочая- оптимальный вариант "средней руки". И около 10 дБ можно будет получить прибавки. Вполне приемлемо.
P.S. "Рогатую" не хочу- жена и так ворчит, что много за электроэнергию платим.

Всем спасибо ! 73 !

на этом тему закроем.