Народ! Кто использует безтрансформаторное питание в анодах УМ - скажите насколько это приемлемо - или намотать классический тороид лучше?
Вид для печати
Народ! Кто использует безтрансформаторное питание в анодах УМ - скажите насколько это приемлемо - или намотать классический тороид лучше?
Я использую, проблем нет. Имхо для ум до 500-600Вт смысла использования анодного транса не вижу. Есть примеры постройки безтрансовых ум мощностью в 1кВт.Цитата:
Сообщение от EW1AAD
На фото плата безтрансформаторного БП 1200В для питания анодов 2 шт ГИ-7Б и сетевого фильтра. Реализовать в таких габаритах и при такой мощности трансформатор не реально.
У меня УМ на 4-х ГУ-50 питается бестрансформаторным блоком питания, держит ток до 0.5 А, напряжение 1200 В, недостаток - конденсаторы большой емкости, но при этом вес очень небольшой. Кроме этого накал питается от компьютерного БП.
Для серьезного усилителя лучше тороид, а для небольших с мощей ватт эдак 200-400, вполне приемлем бестрансформаторный блок питания. В плюсах конечно, масса, размеры. У меня был на трех полтюшках без транса. Проблем не испытывал.Цитата:
Сообщение от EW1AAD
Аргументируйте! Почему?Цитата:
Сообщение от RA2FN
Вот похожая тема... http://forum.qrz.ru/showthread.php?t=20615&page=2
Почему предпочтителен тороид перед ш-образным, или перед бестрансформаторным?Цитата:
Сообщение от RX3AKT
Про Ш-образный сердечник здесь ни слова небыло. Вы писали про...Цитата:
Сообщение от RA2FN
Почему именно тороид? Почему бестрансформаторные только до 200-400, а не до 500-1000? Свой опыт, кроме маломощных усилителей с непосредственным питанием, у вас есть?Цитата:
Сообщение от RA2FN
На самом деле все определяется емкостями конденсаторов, используемых в умножителе. У мня сейчас в руках кондер емкостью 1200 МКф на напряжение 400 В с габаритами: диаметр 30 мм и высота 80 мм... Учетверитель на этих кондерах имеет габариты , как у нескольких пачек сигарет и имеет просадку при токе нагрузки в 1,5 А всего 60 В. Ни какой транс с таким током на такое напр. не будет иметь такую малую просадку!
Если есть такие кондеры, то расклад несколько меняется в плане габаритов будущего блока питания. Обычно используемые кондеры имеют емкость в 100мкф при напряжении 450в. Учетверение мало для получения 3кв для пары гк-71 или рогатки. Стоимость затрат на б/тр блок питания при таком анодном превышает стоимость транса. Габариты тоже велики. Масса пожалуй поменьше всё же. Но добавим сюда накальный транс, т.к. питать напрямую от сети через токоограничивающий кондер ненадежно и чревато перегоранием нити накала лампы.(и жуткие прострелы на нить)Цитата:
Сообщение от RX3AKT
200-400ВАТТ: Я имел ввиду, что для достижения данных мощностей не надо большого коэффициента умножения входн. напряжения, т.к. не надо высокого анодного. Удвоение, учетверение, всё. Деталей еще не много, стоимость, габариты, вес невелики.
Добавлено через 25 минут
Кроме маломощных, нет. Мощные по б/тр собирать не планирую.Цитата:
Сообщение от RX3AKT
После публикации усилителя Крылова на 6П42С по двухтактной схеме с бестрансформаторным питанием использую во всех своих самоделках только схемы с умножением сетевого напряжения. Одна из причин - полное отсутствие в нашем городе обмоточного провода и хорошего железа. В Митино за каждым куском провода не наездишься. Да и нужды в этих громоздких, тяжёлых монстрах никакой не вижу. В настоящее время имею два усилителя с бестрансформаторным питанием: усилитель на ГК71 - схема с ОК - все питающие напряжения получены от сети: 1800В - анод, 520В - экран и -180В для управляющей сетки. В качестве накального используется стандартный ТПП. Второй усилитель - 3хГК71 с ОС - анодное - 2500В - увосьмирение сети (буду переделывать на удесятирение - конденсаторы уже приобретены).
Никаких проблем с бестрансформаторным питанием не испытываю. Правила техники безопасности ещё никто не отменял. Аккуратность при работе с высокими напряжениями нужна всегда, независимо от способа получения этих высоких напряжений.
Прошу фото блока и калькуляцию.Цитата:
Сообщение от RV3LE
У меня учечверение анодного напряжения,6 кондеров 1000,0мкфх450В и 4 диода 10А 1000В. Просадка при 1А не больше 50в!!!
PS
Готовится увосьмирение с теми же деталями и другой лампой.Проблем не вижу.
PS
В ГДР в 1990 году все телевизоры на свалке были с без транс БП!!!Мы их ремонтировали и смотрели секу)))))
PSS
На подходе вроде бы импульсники с большой мощностью.....
PSSS
Умножение на 8 считается как 8*220*1,41! Простая калькуляция!
Всё это хорошо освещено на форумах CQ.HAM. И выглядеть будет так, как там показано:Цитата:
Сообщение от RA2FN
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?...=asc&&start=60
Ну, вот оно так именно и выглядит:Цитата:
Сообщение от RV3LE
"Иду на рынок и узнаю, что:
1) 1000мкФ х 450 В = 550руб/шт
2) 680 мкФ х 450 В = 480руб/шт
32 х 480 = 15360 руб
или
24 х 550 = 13200 руб.
Crazy Crazy Crazy
Далее - стою и думаю, а стоит ли делать РА на 2х ГК-71, у которого только БП соизмерим по стоимости с БУ импортным трансивером???
Причём- нет не какой гарантии, в плане электробезопасности.
Laughing"
...разве что у Вас брат работает на конденсаторной фабрике!
Мне для двух гк-71 блок обошелся в одну тыщу за кондеры, остальное досталось по дружбе презентом.
Добавлено через 29 минут
Имеется ввиду смета.Цитата:
Сообщение от RA2FN
Согласен, что блок питания мне обошёлся недёшево. Покупал по 2-3 конденсатора в месяц. За год насобирал.Цитата:
Сообщение от RA2FN
Но у меня своя точка зрения на радиолюбительство, как хобби. Я не оператор в эфире, а конструктор. Работаю исключительно на своих самоделках. И если мне в голову пришла какая-то идея, то я расшибусь, но сделаю своими руками, чтобы получить результат, а не буду бегать по форумам и спрашивать: -А вы это делали? А как оно работает? И т.д.
Дешёвах б/ушных трансиверов в стране навалом, а подобных усилителей не так уж много. Агитировать никого не собираюсь - каждому своё. И на своё увлечение трачу денег столько, сколько считаю возможным. Поэтому не надо считать мои деньги. Соизмеряйте свои желания со своими возможностями...
А не задумывались, ПОЧЕМУ, не делают промышленно "Бестрансформаторное питание УМ" ????????Цитата:
Сообщение от RV3LE
И я о том-же! :hi:Цитата:
Сообщение от RV3LE
У меня нет достоверной информации о том, что не делают.Цитата:
Сообщение от Fireman
Если ПОКА не делают, то скоро начнут. И наши опыты в этом направлении тому порука.
Количество в конце-концов перерастёт в качество.
Скорее всего из-за сертификации и электробезопасности.Цитата:
не задумывались, ПОЧЕМУ, не делают промышленно "Бестрансформаторное питание УМ" ????????
"Количество в конце-концов перерастёт в качество":fan_1: ---->Цитата:
Сообщение от RV3LE
Н И К О Г Д А !!!! (проверено):pooh_lol:
Ну-Ну..:sorry: "Что-то вот не верю я, в эти суеверия..." (с):acute:Цитата:
Сообщение от RV3LE
Да электробезопасность здесь ни при чём.Цитата:
Сообщение от UA3DGG
Здесь сложность лежит несколько в иной плоскости: учёт расхода электроэнергии...
Все верно,хороший безтрансформаторный в настоящее время дороже трансформаторного. Здесь выигрыш в габаритах и весе...Цитата:
Сообщение от RA2FN
Похоже на это.Цитата:
Сообщение от UA3DGG
По-видимому международные требования свыше ....Вольт при токе...Ампер это оговаривают особо.
Увы... И в Поволжье тоже самое соотношение цен!Цитата:
Сообщение от UR4LKO
Намотать качественный трансформатор стало дешевле, нежели приобрести электролиты для достижения 1800V анодного напряжения!:sorry:
Ну это кому как. В нашей глуши днём с огнём не найти ни железа, ни тем более провода. Всё давно растащили и пропили. Можно, конечно, съездить в Москву на Митинский рынок - там, говорят, всё есть. Но намотать трансформатор - это ещё полдела. Мне нужен блок питания с учётом КПД - 2кВт: 3000Вх0,5А, как минимум.Цитата:
Сообщение от RM4HM
Значит этот трансформатор нужно ещё чем-то пропитать и где-то высушить. Ничего подобного у нас нет. И всё равно нужны диоды и конденсаторы. И если всё это посчитать, то получится не намного дешевле, а может быть и дороже.
Был там в прошлый четверг, что то конечно есть, но далеко не все однако....Цитата:
Сообщение от RV3LE
Упаси Боже! Просто аргументирую свою позицию, высказанную в начале ветки.Цитата:
Сообщение от RV3LE
Добавлено через 5 минут
Дороже пока никак. И дешевле намного, даже учитывая кондеры и диоды. Б\у кондеры по 500рябчиков х 2шт 100мкфх2кв в схему с удвоением. плюс диоды кд202р десяток по пять руб. За всё-провсё в два раза дешевле.Цитата:
Сообщение от RV3LE
Простите, а что парафин у ВАС в р-не перестал существовать как класс лёгких углеводородов?(В любом процедурном ВАМ насыпят за всего лишь шоколадку!!!)Цитата:
Сообщение от RV3LE
Добавлено через 9 минут
С трансформатором ВСЕГДА дешевле!!!(Во Всех смыслах!)Цитата:
Сообщение от RM4HM
О, да простит меня DL2KQ!- О неудачах с без...трасф-м присать некому!,про таких обычно пишут некрологи(к сожалению!).
Как раз то и "при чём". Если где нибудь на западе, Вы производитель аппаратуры и от вашей продукции кого то убьёт, то любой суд обвинит Вас в убийстве (по неосторожности например). И придётся ехать на Аляску лес киркой валить.Цитата:
Сообщение от RV3LE
Рисковать никто не хочет. Плюс Вашу продукцию никто не сертефицирует, а значит и продавать её никто не станет. Разве что китайские производители в СНГ.
А почему кого-то должно убивать? Если у вас фирменный Америтрон - сертифицырованный - вы что, при включённом питании меняете в нём лампы? Или проверяете наличие высоко напряжения наощупь - рукой? А как быть с правилами электробезопасности? По-моему любой электроприбор перед вскрытием должен быть обесточен.Цитата:
Сообщение от UR7EY
Обеспечить эл.безопасность можно на 99 процентов,остальное-чистая случайность.Цитата:
Сообщение от RV3LE
Для дураков закон не писан,а выгода большая для УМ,тут просто собирая такую схему мы просто не задумываемся о последствии,большенство населения используют счётчики с активной нагрузкой,а тут используется реактивная нагрузка,которая не учитывается и не оплачивается в жилом фонде.Это и есть не доучёт эл. энергии...Пользуйтесь возможностью пока кислород не переклыли.Испытано и проверенно....на практике.
Зачем? У меня анодному трансу 3.5 квт уже 24 года. Когда мотал его (вручную), каждый слой обмоток изолировал бумагой от бумажных конденсаторов. Сетевая от анодной изолирована слоем стеклоткани. До сих пор работает и дальше будет работать.Цитата:
Сообщение от RV3LE
Именно это я и имел ввиду, когда писал о сложности с учётом расхода электроэнергии. Только по этой причине подобные источники несертифицырованы. Но сертификат нужен производителям. А мы - радиолюбители. Запрет на использование подобного рода блоков питания с экономическим обоснованием в законе отсутствует, а значит - что не запрещено, то - можно. А ссылки на электробезопасность - всё это от лукавого. Если боишься (не понятно чего?) - не делай, или сделай в пластмассовом корпусе: вон, все телевизоры имеют пластмассовые корпуса и бестрансформаторную схему питания, и ничего, работают.Цитата:
Сообщение от МИС-50
Хммм... Интересно, если проблема только в учете электроэнергии, то почему не запрещают телевизоры, компьютеры, всякие зарядники и прочую технику с бестрансформаторными БП? И чего это счетчик считает когда комп и телик включены? Вроде как не должон? :whistle3:
Реактивка по нулям....и не отматывает счётчик назад...Цитата:
Сообщение от IC207H
Пппереведи... Чем отличается выпрямитель на входе компового (телеФизорного) БП от выпрямителя в бестрансформаторнике РА кроме коэффициента умножения? Где там "реактивка" и что и в чем отматывает счетчик назад? У мну счетчик вообще двухтарифный, электронный, в нем назад фиг чего отмотаешь даже если захочешь.
На то есть cosF.Он то и рещает куда крутить диск счётчика(мягко сказано,не хочу лезть в палемику).Цитата:
Сообщение от IC207H
Да Бог с ним, с косинусом и куда он там чего вращает... ЧЕМ "реактивность" БП телевизора (компа) отличается от такой же у умножителя? Если она вообще там такой величины, что ее стоит принимать во внимание...
А Вы индуктивность транса на 2-3 кВт меряли? Реактивность не чуть не меньше чем при ёмкостной нагрузке.Цитата:
Сообщение от RV3LE
Послал дедушка внученьку (5 годиков) цветочки полить, а усилитель не выключил. Пользователь он, в разных схемах-прибамбасах не разумеет. А внученька взяла да и разлила (1 литр) случайно водичку на дедушкину коробку а заодно и себе на ножки. Вы можете гарантировать, что её не убъёт???? Вот от таких случайностей транс и предохраняет.:sorry::sorry::sorry:Цитата:
Сообщение от МИС-50
Ещё один аспект о котором многие забывают. Прежде чем рекомендовать схему удесятирения какому нибудь Бобу из Айовы вспомните, что у него всего 115в в сети. И ему нужно делать "удвадцатирение". И полиняет Боби не на 718, а на TS-570 как минимум. А если ему захочется поработать скажем, из Пуэрто-Рико, то ему придётся тащить с собой ещё и ЛАТР на 1кВт как минимум. Хорошая перспектива тащить с собой БП ценой в "прохор" и весом кг так в 15:good:Впрочем можно конечно взять с собой паяльник и "по месту" подобрать необходимое напряжение.
Полистайте старые журналы за 30-е годы. Практически все схемы питания анодных цепей-с выпрямлением напряжения сети. Мы как то интересовались у препада почему не применяют эти схемы. Ответ: По причине электробезопастности пользователей прежде всего. А счётчиков бытовых тогда и в помине не было. Оплату считали по "точкам". Ещё конечно из-за отсутствия вв ёмкостей большого напряжения и малых габаритов.
Товарищ "Кучерявый" это Ваши слова? ;) :Цитата:
Сообщение от RV3LE
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=414894#414894Цитата:
Сообщение от RV3LE
Не все так сладко??????? Про неудачи обычно уже некому рассказывать...увы :crazy_pilot:
Добавлено через 3 минуты
Давайте не путать! Там Импульсный БП! И полная гальваническая развязка от сети.Цитата:
Сообщение от IC207H
Пошел дедушка в магазин за молочком, а касочку то забыл надеть. И кирпичек то с крыши по головке его тюк!Цитата:
Сообщение от UR7EY
Что ж нам теперь всем в касках ходить?
Кто в этом виноват? Кирпич или дед, который нарушил технику безопасности, не надев касочку? Кто виноват в вашем примере с внучкой? Бессловесный прибор или дед,
не обьяснивший внучке правила безопасности и не обесточивший усилитель?
Если головы нет, застрелиться можно даже из рогатки.
Развязка чего? Не пойму я вас. Что от чего нужно развязывать?Цитата:
Сообщение от Fireman
Вот же блин... Я про ФОму, а мне про Ерему... Я хочу знать по какой такой причине импульсный БП крутит счетчик, а умножитель нет? Ведь по этой причине, как утверждает товарищ, умножители применять "не разрешают". И там и там СНАЧАЛА выпрямитель, а потом уже нагрузка. И какая разница какого она характера, если питается она уже ПОСТОЯННЫМ током? Я вот думаю что это из разряда "ртутных" антенн. Если нет - физику мне объясните, я знать хочу. Я может тогда всю технику переделаю. Чтоб счетчик совсем не мотал. Мне деньги на баню нужны, нафига ж я их на счетчик мотать буду?Цитата:
Сообщение от Fireman
все так же жрет и песни про счетчик(старый) это сказки для юных,вы что хотите сказать что у схемы с удвоением отсутствует инуктивная составляющая)))не смешите гусей,сейчас у меня стоит 3-х тарифный электронный счетчик,считает каждый чих,даже можно при отключении всех источников в квартире потребляемую мощность в Ваттах посмотреть на каждый прибор,и чем скажите схема с удвоением отличается от мостовой если ее включить в сеть без транса напрямую на нагрузку,лишь только холостым ходом первичной обмотки :read:
Эка мы привыкли что виноватых либо нет, либо "сам xxxxx"...Цитата:
Сообщение от RV4LX
Перекапали коммунальщики дорогу и не оградили, а ночью не осветили,въхал туда на машине- смотреть надо было. Гололёд, упал на непосыпанном тротуаре и ногу сломал- нефиг в непогоду по городу шляться. А в Вашем случае, уважаемый, есть вполне конкретные виновные - люди отвечающие за техническое состояние здания или сооружения и обеспечивающие его безопастность для окружающих и не выполняющие свох обязанностей. А вот если Вы на стройке будете гулять без каски - извените....
Знаете один из законов Мэрфи:" Если неприятность может произойти - она обязательно произойдет. Причем в самое неподходящее время."
Я делал усилитель на 45-х сначала с удвоением а потом с утроением напряжения сети. Прекрасная конструкция, легкая,отлично работает. Для выездов-самое то.
Но мы же люди которые прекрасно понимают все особенности эксплуатации данных устройств.
Вы как производитель или реализатор взяли бы на себя ответственность перед покупателем, который не знает (и совершенно справедливо не хочет знать) что такое трансформатор конденсатор и т.д, за 100% безопастность для окружающих данного устройства? Я нет.
Когда же мы наконец поймем, что правила безопастности написаны кровью.
По поводу питания строчной развертки телевизоров напрямую от сети,то у серьезных производителей такое решение как правило не встречается. Это характерно либо для малоизвестных дешевых брендов либо для откровенных подделок.
Санька,ЗДОРОВО!!!!!! черт старый!!!!!!!!,зашел к тебе и охр.л................,сто лет тебя не видел и не слышал,позывной у тебя еще EZ был,ё маё сколько лет прошло,это я ex UA4LFQ, помнишь коллективку UK4LAD/UZ4LWD,Димон дзюдоист,еще фотки остались Санька большой снимал UA4LFR,как там мужики поживают Санька LFR.Юрка LMV,Володька LFC я с ним переписывался потом дела житейские,у меня недавно прибавление дочка родилась вторая назвал Санькой 6 мес))))первой 7 лет,слов нет как рад тебя услышать,из-за вас чертей я этой болезнью Радио заразился,а дзю-до от вас с Санькой большим.......Цитата:
Сообщение от RV4LX
Твою брагу аля 87-го года с холодцом не забуду никогда у тебя на Гая:sos: и тебя капитаном на Омике вместе с Юркой LMV,слов нет, рад что ты в эфире,чиркни пару строк,привет всем пацанам,что-то давно UA4LCH не слышно??
А усилки надо с транформаторами строить))):blum2:
ибо липездричество весчь опасная:russian:
______________________________________________________________________ ____Цитата:
Сообщение от RV3LE
Вот и последствия эксплуатации без.тр-го усилителя!
Если так дело пойдёт далее ...страшно подумать что будет ,А?
:good:Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Ай-ай-ай! А про Билла из Кентукки мы и не подумали! Какой облом! Ну просто международный скандал.Цитата:
Сообщение от UR7EY
Ну тогда нужно подать ноту протеста в ООН на японцев - у нас-то дороги с правосторонним движением. Чего это они там творят, нас не спросивши!
Всем, недоверяющим бестрансформаторному источнику питания советую ознакомится:http://dl2kq.de/pa/1-1.htm
Может быть кто то переменит свое мнение.
RV4LX/
Добавлено через 1 минуту
Дима, привет!!!!! Я тебе на мыло напишу. Рад тебя встретить!Цитата:
Сообщение от RK3AQW
Это все правильно, но минус блока питания не соединён с "нулём" 220В,Цитата:
Всем, недоверяющим бестрансформаторному источнику питания
что не очень хорошо. Есть ещё последовательные умножители напряжения, здесь этот недостаток отсутствует:
http://cqham.ru/uu1.htm
Причём тут скандал?Цитата:
Сообщение от RV3LE
220 х 10
115 х 10
Чуете разницу?
А зачем его соединять? Разве без этого соединения усилитель не будет работать?Цитата:
Сообщение от UA3DGG
Тогда в целях безоопасности необходимо развязаться от 220в ВЧ трансформаторами, а при последовательном умножении, - только фильтр по 220в и реле, чтобы не ошибиться с фазировкой, да и умножать напряжение можно на 2, 4, 8 ...., только необходимо правильно расчитать емкости.Цитата:
А зачем его соединять? Разве без этого соединения усилитель не будет работать?
А зачем это надо? Кстати, в этой статье и этот пример разобран. Просто надо почитать повнимательней.Цитата:
Сообщение от UA3DGG
RV4LX.
Добавлено через 1 минуту
И этот пример тщательно разбирается.Цитата:
Сообщение от UA3DGG
Развязка ВЧ трансформаторами присутствует априори и поэтому даже не обсуждается. А реле и фазировка здесь совершенно не нужны. Умножителю совершенно всё равно, как вы вставите вилку в розетку.Цитата:
Сообщение от UA3DGG
Это наверно вы не чуете разницу. Я уже про японцев писал - они делают свои машины без оглядки на наш рынок. А почему я должен заботиться об американцах? Я делаю для себя, исходя из своих реалий. А они пусть чего-нибудь другое для себя изобретают.Цитата:
Сообщение от UA9TQ
Не хочу обидеть но, если вам всё ясно, зачем спрашивать?Цитата:
Для RV3LE
И ещё, при последовательном умножении ВЧ тр-ры не нужны,
это сильно всё упрощает.
Виктор, к кому вопрос?Цитата:
Сообщение от UA3DGG
RV4LX.
Добавлено через 35 минут
Разделительный ВЧ трансформатор необходим только на входе усилителя, это непременное условие. Зато становмтся ненужным 15-килограммовый анодный транс.Цитата:
Сообщение от UA3DGG
Вес и габариты 1-го и 2го несопоставимы. К тому же, соотношением кол.ва витков 1-го, можно точно согласовать выход трансивера со входом РА. П-контур усилителя гальванически развязан от сети конденсатором 1000-2000 Пф и на 20-50 кВАр, что подчас в 10 раз меньше. чем у импульсных БП в современных компьютерах и телевизорах и обеспечивает безопасную работу усилителя.
RV4LX.
Добавлено через 14 минут
+++++Цитата:
Сообщение от RV3LE
Чего-то не так, фазировку вилки в розетке 220в необходимо соблюдать обязательно, т.к. на в противном случае на корпусе УМ и будет присутсвовать фаза, а по входу тр-р ВЧ как раз необязателен (это при последовательном умножении.)Цитата:
П-контур усилителя гальванически развязан от сети конденсатором 1000-2000 Пф
Виктор, еще раз прошу Вас внимательно прочитатьhttp://dl2kq.de/pa/1-1.htm, там все ответы есть.Цитата:
Сообщение от UA3DGG
RV4LX
Вы интересовались почему её редко используют. Я вам пояснил на примере США.Цитата:
Сообщение от RV3LE
Как быстро забыли "Хромую лошадь"....
А всего то нужно было выполнить несколько "глупых, непонятных и не нужных" правил пожарной безопасности........
Сколько там транс стоит 100$? 200$? Так вот это цена человеческой жизни.
Просто мы говорим о разных умножителях, я вот об этом:Цитата:
Виктор, еще раз прошу Вас внимательно прочитать
Цена человеческой жизни равна человеческой глупости умноженной на опыт.Цитата:
Сообщение от UR7EY
Застрелиться можно и из рогатки, если с головой не все в порядке. Каламбур.
RV4LX.
RV4LX.
А если у Вас анодный транс стрельнет? Кого винить будете?Цитата:
Сообщение от UR7EY
RV4LX.
Добавлено через 2 минуты
Рассмотрите умножитель DL2KQ.Цитата:
Сообщение от UA3DGG
О боже! Сколько ж мире тупизны! Уже пятую страницу толчём воду в ступе!Цитата:
Сообщение от UA3DGG
Вот она - инертность мышления.
Зачем "минус" питания сажать на шасси? Для нормальной работы лампы нужно создать необходимые напряжения между электродами лампы, а не между электродами лампы и шасси. Причём здесь шасси? Лампа знать не знает о каком-то там шасси и ей на него наплевать. Тем более, что она стоит на хорошем изоляторе - на керамической панельке! Можете сделать корпус из пластмассы (как телевизор). Усилитель всё равно будет работать. Но поскольку мы имеем дело с большими ВЧ напряжениями, то для экранировки используем металл, и не просто используем, но ещё и качественно заземляем. Поэтому металлическое шасси используется как "общий провод" ТОЛЬКО по высокой частоте (радиочастоте). И не более того.
Небольшая добавка. А вот его то и НУЖНО ЗАЗЕМЛЯТЬ!!! Как в случае с трансформаторным питанием, так и без оного. И цветочки держать подальше, чтоб внучку сберечь. В телевизоре около 15 Квольт, но все принимают это, как факт. И никто не бьет тревогу по этому поводу. Почему 2 - 3 К.вольта вызывают такой трепет? Предрассудки, не более того. Почему разделяющий конденсатор, изготовленный на заводе со всеми требованиями Т.Б. считается надежней кустарного трансформатора, залитого парафином(как советовал один р/любитель)?Цитата:
Сообщение от RV3LE
Где логика? Не нахожу ни одного плюса в применении транса, одни минусы. ИМХО.
RV4LX.
Да, действительно.Цитата:
О боже! Сколько ж мире тупизны! Уже пятую страницу толчём воду в ступе!
В схеме DL2KQ применено параллельно-последовательная схема умножения.
Начнем с того, что если нет общего провода, это уже нехорошо, а то что он заземлен по ВЧ, причем через соединенные последовательно конденсаторы 2000 пкФ (всего 1000пкФ), не говорит что это выход из этой проблемы.
Далее вся остальная схема находится под напряжением 220в, то есть коснулся переменного конденсатора и управляющей сетки и "ку-ку", готовь 2кв.м.
В третьих, - нужен тр-р ВЧ по входу.
В схеме последовательного умножения все эти недостатки отсутствуют,
достаточно не перепутать "0" и "фаза", что очень легко обеспечить очень простыми методами.
Никакая это не причина. Кому там нужна моща, есть 240 волт. Трансформаторные усилители там тоже обычно ставять на 240 для уменьшения перепада сети.Цитата:
Сообщение от UR7EY
Абсолютно верно. Последних лет двадцать делаю усилители только с бестрансформаторным питанием: 2х6П15П (300В), ГУ-29 (600В), 2хГУ50 (1200В), ГК71 (1800В), 3хГК71 (пока 2500В) и пр. Причём в усилителе на ГК71 с ОК все напряжения - 1800В анода, 520В экр., -180В упр. получено непосредственно от сети. В качестве накальных применяю типовые ТН и ТПП с ромбиком. Проблем ни разу не было. В том числе и с TVI. Сетевой фильтр на ферритовом кольце с двумя конденсаторами применяю обязательно.Цитата:
Сообщение от RV4LX
Так что всем, кто тупо, как баран, не зацыклился на мнимой опасности бестрансформаторных источников питания, советую выбросить тяжёлый, жужжащий и выделяющий лишнее тепло хлам и смело облегчать свои конструкции!
Слава богу, мы живём не в америках, и в сети у нас по-прежнему 220В.
Хорошая схема в ответе #61.Нагрузил её 1-2 киловатами и электронный счётчик встал как вкопанный!И не важно,однофазный он или 3-фазный.
Боятся безтрансформаторных БП не стоит,но технику безопасности ещё пока не отменили....
Просто мы говорим о разных умножителях, я вот об этом:
А какие-то красные черточки нарисовали, это о чем?Цитата:
для iva33306
Вы трогаете управляющую сетку три раза в день, после еды?Цитата:
Сообщение от UA3DGG
ТБ - это вопрос качественной изоляции опасных мест
Почему не делают бестрансформаторное питание - см .ж.Радио №№1-2 2006
А вы настраивать УМ наверно не собираетесь, впрочем о чем спор? Обе схемы работать будут, делай-те как вам нравиться.Цитата:
Вы трогаете управляющую сетку три раза в день, после еды?
Люблю фантастику. Но отношусь скептически. Здесь переменный ток со всеми вытекающими отсюда результатами.Цитата:
Сообщение от МИС-50
Цитата:
все так же жрет и песни про счетчик(старый) это сказки для юных,вы что хотите сказать что у схемы с удвоением отсутствует инуктивная составляющая)))не смешите гусей,сейчас у меня стоит 3-х тарифный электронный счетчик,считает каждый чих,даже можно при отключении всех источников в квартире потребляемую мощность в Ваттах посмотреть на каждый прибор,и чем скажите схема с удвоением отличается от мостовой если ее включить в сеть без транса напрямую на нагрузку,лишь только холостым ходом первичной обмотки
Вот он ответ, почему промышленность не выпускает бестрансформаторные блоки питания. И не будет выпускать. И сертифицыровать тоже. Так что будут только самоделки. И дело здесь вовсе не в опасности или безопасности. Просто поставщикам электроэнергии это не выгодно.Цитата:
Сообщение от RA9ODA
Ситуация очень напоминает проблему самогоноварения. Писали и пишут, что он вреден, и сивушные масла в нём и прочее. И только в последнее время начали честно говорить о недополученных деньгах.
Но появляются недостатки в связи с техникой безопасности из за невозможности смены фазировки.Цитата:
Сообщение от UA3DGG
RV4LX.
1 корпус трансивера заземлить.Цитата:
Но появляются недостатки в связи с техникой безопасности из за невозможности смены фазировки.
2 в цепь 220в поставить реле, которое подаст питание только при правильном фазировании.
Виктор, излишне. Только для успокоения души. И на телевизоры тоже.Цитата:
Сообщение от UA3DGG
RV4LX.
Не пойму, зачем это надо. DL2KQ предлагает схему, где для выпрямителя все равно, где фаза, где ноль. Получаем источник высокого напряжения и используем его по назначению, не забывая отделить от "общего провода" каскады, контактирующие с фазой. Это лампа и ее обвязка. Положительное напряжение на сетку можно взять оттуда же, с соответствующего диода. Остается транс для накала и питания реле, да на управляющую сетку надо немного подать. Накальный транс занимает много меньше места, чем анодный. Остальная изоляция - механическая. У меня лампа закреплена на текстолитовой пластине, где на клеммах распаяна вся ее обвязка. Усиленный сигнал проходит на П-контур через "горячую" емкость по цепи анода, по цепи катода поступает через такую же емкость на шасси усилителя. Шасси заземляем, как положено. Гальваническая развязка обеспечена. Далее - в антенну.
Ни один трансформатор не обеспечит такой развязки по постоянному току и по фазному проводу. Вот и вся техника сборки.
А гудящий, занимающий полкорпуса усилителя, греющийся и потребляющий ток в холостом ходу с вытекающим из него парафином и просадкой напряжения трансформатор меня не впечатляет. Кому любо - флаг в руки.
RV4LX.
А реле залипло - и привет!:sorry:
Нет, только здраствуйте, а предохранители для чего нужны?Цитата:
А реле залипло - и привет!
Эта исправки. Ваша схемка теоретично рабоча и бах на деле. Исправна схемка практично рабоча. Удивлен что это вам непонятно.Цитата:
Сообщение от UA3DGG
Все фирмовы сетевые блочки имеют пуск через NTC. Там нет умноженя есть диоды и капесаторы под сетью.
Никто не проводит контакт прямо с нулем сети там. Зачем единить с нулем множительны схемки? Единьте в нуль через малу емкость для Вышних Частот. Обычно это уже есть в входным фильтре.
Вверхня схемка ваша также и неполна. У ней нет копесаторов на землю. Смотри как делают в фирмовых фильтров сети.
Прости за корректный перевод автоматом переводной программы.
.....................................Цитата:
Сообщение от RV4LX
Читайте статью: Как отмотать счётчик? Может и сообразите в чём разница.
Занимаются у нас ребята этим...Я - пас. С законом надо дружить. Не стОит это того, не наживешься на этом.Цитата:
Сообщение от МИС-50
RV4LX.
Добавлено через 1 час 14 минут
Не хочется ни о чем говорить. Недавно умерла Анна Самохина....
Sorry. модераторы.
RV4LX.
В умножителе напряжения этого не произойдёт, так как конденсатор не перезаряжается. Напряжение постоянное, конденсатор заряжен и тока через него нет.Цитата:
Читайте статью: Как отмотать счётчик? Может и сообразите в чём разница
Вывод: счетчик обратно крутиться не будет.
Надо это пояснить так, - в России розетка двухконтактная, как правило, и pin "земля" нет. Вот только поэтому.Цитата:
Никто не проводит контакт прямо с нулем сети там. Зачем единить с нулем множительны схемки
Виктор, да будет он и заряжаться, и разряжаться. Полупериод. Переменка. И ток будет. И соответственно, потребление.Цитата:
Сообщение от UA3DGG
RV4LX.
Пусть земля будет пухом нашей МерсЕдес.
Тут вы несколько неправы. Ваш вывод верен только при появлении тока нагрузки, но пульсаций быть не должно, если они есть , то это недостаточная емкость конденсаторов. В реальности все стараются чтобы этого не было, а если есть переменка, то это совсем плохой выпрямитель.Цитата:
Полупериод. Переменка. И ток будет. И соответственно, потребление.
Виктор, хотелось бы верить в это. Математически идеальный конденсатор. Вечный двигатель. Увы, фантастика...Заряд, разряд. Заряд, разряд. И т.д.Цитата:
Сообщение от UA3DGG
С частотой 50 герц...
Вот по этой причине эл. конденсаторы начинают греться: ток утечки, небольшие пульсации. По этой же причине нужно иметь запас по напряжению.Цитата:
Математически идеальный конденсатор. Вечный двигатель.
А вот фотография умножителя на 1200в для 4-х ГУ-50, выполненый по схеме последовательного умножения:
Виктор, спасибо, что Вы дали фото своего монтажа. Конденсаторы должны быть одного типа, параллельно каждому должен стоять резюк не менее 100 Ком. Соберите схему соответственно DL2KQ. и все встанет на свои места. И Б.П. порадует Вас своей безотказной работой. Простите, но Вы скрестили китайца с японцем.Завтра к вечеру постараюсь выложить фото своего усилка. Всего Вам наилучшего.Цитата:
Сообщение от UA3DGG
RV4LX.
Добавлено через 3 минуты
Виктор, ток утечки будет всегда, независимо от моего с Вами желания.Цитата:
Сообщение от UA3DGG
Опять вы не правы, потому, что не прочитали:Цитата:
Виктор, спасибо, что Вы дали фото своего монтажа. Конденсаторы должны быть одного типа, параллельно каждому должен стоять резюк не менее 100 Ком. Соберите схему соответственно DL2KQ. и все встанет на свои места
http://cqham.ru/uu1.htm
Конденсаторы в вашей схеме должны быть одинаковые. При последовательном умножении они все разные.
А этот умножитель работает тоже безотказно, уже больше года, и ваше:
не соответствует истиному положению вещей, а резисторы запаяны с дргой стороны платы, их просто не видно.Цитата:
Простите, но Вы скрестили китайца с японцем
Извиняюсь,вот и мои пять копеек в пользу умножителей.Изготовление 2-3 часа.Электролиты в ЧИП и ДИП,болгарские брал по 115 рублей (470х450в).14 штук,для умножения на 8.Сейчас делаю для 2х ГИ-7б.Гораздо,дешевле транса,даже,если,готовый брать.Фотку позже выложу,все делаю на работе.
Землит только корпус PA. Лубой конект с осветильной сетью нет нужды.Цитата:
Сообщение от UA3DGG
Ну и ничего плохого в этом нет. Применяют же защитное "зануление"Цитата:
Землит только корпус PA. Лубой конект с осветильной сетью нет нужды.
______________________________________________________________________ _____Цитата:
Сообщение от RV4LX
Простите,а шасси-то ВАМ зачем? Затем чтобы соеденить с землёй в одной точке?
Но помилуйте,при всём желании и не желании,точка заземления одна.Вы лишь можете ускорить момент контакта!
Как лабораторная работа ИБП хорош,но не более того. Назовите хоть один (на крайний случай,китайский УСИЛИТЕЛЬ)забугорный продукт?!!
Нет таких и не будет.Всякие тезисы про НАШ путь в РАДИО ...это скорее (...)заблуждение или недостаток знаний,либо результат того ,что при изучении темы читают эссе и на нём, и заканчивают(либо останавливаются).
Существующие каноны не изменить и не обойти(это касается и проделок DL2KQ).
Читать между строк необходимо(а там звучит что так можно).Важно лишь понимать что это очень опасно и не нужно.
Впрочем понимание приходит,но главное чтобы отсутствовал повод для покупки мёда и пр. и т.п. атрибутов(с фразой о вечном полёте!).
А мне лично глубоко наплевать на ваши каноны. У меня есть свои каноны, которым я следовал и буду следовать. Пока вы здесь распинаетесь на тему "льзя" и "нельзя" я уже много лет работаю на усилителях, которые, по вашему мнению, не имеют права на жизнь.Цитата:
Сообщение от UA3GFX
При этом хочу отметить, что как правило в оппонентах те, кто сам ни разу не сделал ничего подобного, заявляя, что всё это дурь и именно поэтому делать не буду. Ну чтож, мотайте свои трансформаторы дальше, только не нужно считать себя самым умным - найдутся и умнее. И если для вас Игорь Гончаренко не авторитет, то хотя бы согласитесь, что он не самоубийца.
Если у вас в доме стоят так называемые "евророзетки" , то есть смысл использовать только фазу и "зануление" ( боковой контакт), тупо оборвав 0. При этом можно не бояться, что фаза попадёт на корпус ( шасси ) усилителя. Ваш блок включится только в одном положении штепселя! В другом положении всё будет на нуле. И просто и безопасноЦитата:
Сообщение от UA3DGG
и не нужно никакого реле.
Это только в том случае, если вы применяте схему несимметричного умножителя хоть первого, хоть второго рода.
Ну вот что вы несете, уважаемый DF9VK ?Цитата:
Если у вас в доме стоят так называемые "евророзетки" , то есть смысл использовать только фазу и "зануление" ( боковой контакт), тупо оборвав 0.
А что его FI на эту тему скажет, или вы считаете, что русским в берлоге FI на хрен не нужен да он там и отродяся не стоял ?
Это вы у себя дома так делаете ?
Draco Malfoy
О! Опять всплыло!
Слышь, по существу за базар отвечай, а ?
Не х.. коллег оскорблять, до Ludwigshafen мне не далеко, приеду, разберемся.
Представте , таки ДА! И премного счастлив!Цитата:
Сообщение от Draco Malfoy
Значит вы у себя дома ваш FI / RCD выдрали или обошли, а это запрещено правилами энергонадзора и ШТРАФУЕТСЯ.
Ток по арматуре, по земляному кабелю или вообще еще каким-то образом в обход нулевого провода должен выбивать RCD при первом же включении.
Если у вас очень старая проводка - 40лет и более - и там отсутствует FI, вы или владелец жилья обязаны нести ответственность за постановку оного.
Вот бы этот самый надзор - по нашему Stadtwerke - у вас на чашечку кофе заглянуло да в силовой щит нос засунуло... :pilot:
Ничего я не выдерал и не обходил! А в силовом шкафу оба эти провода , тупо,Цитата:
Сообщение от Draco Malfoy
сидят на шине заземления! Так-то вот!
Если у вас очень старая проводка - 40лет и более - и там отсутствует FI, вы или владелец жилья обязаны нести ответственность за постановку оного.Цитата:
Сообщение от DF9VK
Bestandsschutz на такое свинство более не распостраняется.
Хватит. Не по теме!Цитата:
Сообщение от Draco Malfoy
Резултат експеримента с схемой четверителя #61 показал плохо держит нагрузку в сравнение с четверителем с множенем в два плус и множеннем в два в минус. Елементов число их тож. Видно что схемка #61 множает друг-за-другом а другая схемка с множенем в плус и в минус работает паралелно и провал напряження по нагрузке значит меньше.
Ваша правда, замечание совершенно правильное. В своё оправдание скажу что С1Цитата:
для iva33306
у меня имеет ёмкость 470+270=740 мкФ, остальные соответственно.
По-русски это называется УЗО, но это только в новых постройках.Цитата:
в обход нулевого провода должен выбивать RCD при первом же включении
Почти ближе к теме....а мысль вас не посещала?Воткнуть в разетку трас 220\8 вольт,а вторичную обмотку в разетку и отдельную землю?Попробуйте,Чубайс как узнал об этом....от власти отвлёкся-)))))Цитата:
Сообщение от DF9VK
To : MИС-50
Это чтобы они мне за электроэнергию платили?:yahoo:
______________________________________________________________________ ___Цитата:
Сообщение от RV3LE
М-да! Воспитание-с!
Дружище! За словами нужно следить,оскорбления не допустимы! Даже если ВАМ плевать!
Эйнштейн тож был нелегким человеком. Правда RV3LE сам законструктировал трансивер или нет?Цитата:
Сообщение от UA3GFX
О чём конкретно речь? У меня много всяких самоделок.Цитата:
Сообщение от iva33306
Хотя это наверно не совсем по теме...
Ум 3хГу50 БП безтранс по DL, 1200В хх, на передачу Рвх 45Вт Ia~450ma (RTTY) Ua=1160B
Втык вилки в сеть не влияет. Однако неонкой на корппусе РА смотрю чтоб не светилась.
Дают прибавку 2 балла (SSB).
Почему? Коперник доказал обратное. Или мир до сих пор на трех китах держится?Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Если бы было так, мы бы до сих пор за мамонтом с копьем бегали.
Эт точно!Цитата:
Сообщение от RV4LX
Но кое-кому очень хочется раскрасить мир в чёно-белые цвета - это можно (наши деды так делали), а это нельзя (потому что я этого не понимаю, а значит так быть не должно) - указания сверху-то не было, что так можно. А тех, процентов двадцать, а может быть и больше, кто использует бестрансформаторное питание - записать в дураки, которым закон не писан. Но кто бы чего бы не писал, но идея уж слишком хорошо вошла в массы, чтобы от неё отказаться. Так что волей-неволей, но её прийдётся принять, как факт уже совершившийся.
Выкладываю фотографии усилителя. О размерах судите сами.
Габариты чуть больше трансивера.
Анодное - учетверение сети?? сколько мощности на выходе получилось?Цитата:
Сообщение от RV4LX
300 ватт на семерке имею. Дальше - по убывающей.Цитата:
Сообщение от RZ3DOH
Странно. А в чём причина? Не анализировали?Цитата:
Сообщение от RV4LX
У меня усилитель на одной обычной ГКшке отдаёт 300Вт на всех диапазонах, включая десятку. А ваша-то лампочка повысокочастотней будет. Может проблема во входных цепях?
И ещё: на галетнике переключателя диапазонов я увидел "рыжьё". Мой вам совет - выбросить их и забыть как кошмарный сон. Их можно применять ТОЛЬКО в цепях развязки по питанию.
Усилитель задумывался как легкий дачный вариант. Отсутствуют П - контура по входу, а у входного ШПТ КСВ не очень хороший, планирую на заднюю стенку поставить блочек с П-контурами на релюшках.Цитата:
Сообщение от RV3LE
Думаю, все проблемы снимутся.
Согласен. Пока руки не доходят, скоро уберу.Цитата:
Сообщение от RV3LE
П-контура по входу - самый оптимальный вариант. Сам долго экспериментировал.Цитата:
Сообщение от RV4LX
Но как "времянку" могу посоветовать выполнить входной тр-р в виде бинокля: два столбика по 4-5 колец М1000НН (МН не стоит ставить - сильно греются) диаметром 12 - 16мм. Первичная (входная) обмотка - 2 витка. Вторичная - 4 витка для начала. А потом отматывая или доматывая по полвитка вторичной обмотки добиться минимума КСВ на тех диапазонах, где чаще всего приходится работать. Идеальной "1" во всём диапазоне частот конечно не получится, но более-менее согласовать можно. Провод, естественно, МГТФ - и чем толще, тем лучше. Главное - максимально заполнить медью отвестия колец (можно выполнить обмотки и несколькими параллельными проводами).
Именно такой трансформатор по типу "бинокль" установлен по входу в моём усилителе для гальванической развязки от сети. Но здесь у него задача по-проще - трансформировать 50 Ом в 50 Ом, т.е. 1:1, поэтому и широкополосность у него несколько получше. Ну а дальше диапазонные П-контура трансформируют 50 Ом в 2000 Ом (или где-то рядом).
Желаю успехов и напишите о своих результатах - я думаю многим это будет интересно.
До встречи в эфире. 73!
Есть конденсаторы 2200мкф 450в фирма NIPPON по 300 руб. штука.
Писать в личку.
Добавлено через 1 минуту
Есть конденсаторы 2200мкф 450в фирма NIPPON по 300 руб. штука.
Писать в личку.
__________________
Немного не в тему, извините, но тему создавать из-за короткой мысли наверное не стоит.
Усилитель на 4-х ГУ-50, "подвал" усилителя низкий. Столкнулся с проблемой антипаразитных дросселей (прошивают на корпус).
Попробовал вставить антипаразитные дросселя непосредственно в гнездо анода со стороны лампы. Получилось очень неплохо, прошивать перестало, да и анод от входных цепей махсимально удалился.
Не понял, как это выполнено? Можно фото или хотя бы расскажите подробней.Цитата:
Сообщение от UA3DGG
Фото только после 18:00 мск. Попробую подробнее.Цитата:
Не понял, как это выполнено? Можно фото или хотя бы расскажите подробней.
Дросели намотаны на МЛТ-2. Гу-50 вынимаются из панелек (стаканы панелек ГУ-50 сняты), в гнездо анода вставляем вывод дросселя. Затем вставляем лампу и распаиваем. Вроде всё понятно.
А что мешает выполнить развязку по входу за счет катушки связи намотанной на диапазонном входном контуре?Цитата:
Сообщение от RV3LE
А Вы знакомились с темой беседы или так, мимо проходили? Из за отсутствия места для установки этих катушек.Цитата:
Сообщение от EU1TX
Ничего не мешает. Но не технологично.Цитата:
Сообщение от EU1TX
В моей схеме при правильно расчитанных индуктивностях настройка П-контуров очень простая - С1 - подстроечный конденсатор КПВ-25 (или 40 - не помню) + "подстёжка" на 3,5 и 7МГц, С2 - входная ёмкость лампы+ "подстёжка" на 3,5 и 7. Всё. Крутим один подстроечник.
А в вашем варианте ещё две переменные компоненты - количество витков связи и их расположение. Хотя этот способ без сомнения имеет право на жизнь.
Всем! Особенно присутствующим в теме RV3LE и RV4LX!
Тема очень интересная и никто (надеюсь...) не будет оспаривать жизнеспособность :sorry: бестрансформаторных схем питания.
Хотелось бы увидеть конкретные схемы с конструктивом и особенностями их использования в УМ. Это было бы более конструктивно... И поучительно...
Да уж и правда интересная,раньше тоже отметал без трансформаторную идею,но товарищ изготовив изделие доказал на примере ну нет там ни чего страшного если с умом.Цитата:
Сообщение от EW1DX
Емк 150Х400 два в параллель "Наши" не китай были в магазине по 20 руб,разлетелись моментом.
Федор, разновидностей схем немного. Ссылка на статью DL2KQ о безтрансформаторных источниках с детальным рассказом о принципе их работы и практическими схемами есть где то в постах выше.Цитата:
Сообщение от EW1DX
Виктор, все же желательно фото. Слабо себе представляю, как дальше у Вас распаяны сами антипаразитные дросселя, просто интересно.Цитата:
Сообщение от UA3DGG
Ни разу не видел такого исполнения.
Если это возможно, все же разместите фото.
1Цитата:
Виктор, все же желательно фото. Слабо себе представляю, как дальше у Вас распаяны сами антипаразитные дросселя, просто интересно.
Такая вот конструкция! По емкости немного избыточна, зато при желании можно переделать на умножение на 10! Однако пока что то останавливает :read:
Использую УМ на 4-х 6П45С с бестрансформаторным БП три года, блок конденсаторов 8 штук по 100 мкф на 495 вольт, фото УМ на сайте Воронежских Р/Л , RX3QFY, и проблем нет. SK - 73! RU3NGD. ru3ngd@mail.ru
Юрий, прошу прощения, где и по чем брали конденсаторы? Можно в ЛС.Цитата:
Сообщение от EU1TX
Спасибо...
Про конденсаторы,когда покупал на рынке все промерял на Е7-22, ЖУТЬ я Вам скажу,одни при маркировке 470мкф были все в районе 290-310мкф,продавцы с пеной у рта доказывали, что прибор врёт,но после проверки взятого из дома конденсатора они наверно желали чтобы я испарился,т.к. рядом собралось несколько человек и с интересом наблюдали за процессом.Итог из четырёх упаковок принесённых откуда то кондюков HITANO еле набрал 14 шт. с нужными параметрами.Делайте выводы.
А это мой б.п. ушестерение.
Предварительно, перед измерениями, их надо было поставить под напругу
около 300-350 вольт, т.е. отформовать. Они могли где-то долго храниться.
73! UU4JBU Vlad
интересует практическая схема БП с 8-нием сети под ток 500-600 мА
2 RU2FM
Обратитесь к RV3LE,он выкладывал схему на CQHAM,в какой ветке не помню
Пожалуйста. Только схема не моя. Сам позаимствовал. Цепь питания экранной сетки можно не делать, если она не нужна.Цитата:
Сообщение от RX3MB
поделитесь схемой умнажения на 8 и на 10 сетевого 220 В, нужна схема для БП анодной цепи усилителя на ГУ 34 Б
RG3B
в схеме умножителя с кучей конденсаторов электролитических, какие диоды ставить марку бы ? какой мощности сопротивления? и в этой схеме нет поэтапного пуска сразу 220 на вход и выход 3000 В ?
Диоды: 1000v 10A. Мощность сопротивлений указана. 200 Ом и 20 Ом 50 Ватт тип С5 зелёние плоские.Цитата:
Сообщение от 4takt22
Реле К1 это задержка например: ПМЕ-011МВУХЛ3.
Стою перед выбором, УМ с трансформаторным или безтрансформаторным лучше взять?
Без трансформаторный + вес. Нет трансформатор нужон на накал...Цитата:
Сообщение от R6LGL
Тема старая.Цитата:
Сообщение от R6LGL
Но последователей Кисы много...!
Не делайте глупостей и берите с трансформатором.
Не надо будет сомневаться ни в чём, да и он дешевле
во всех смыслах.
Вы его на себе таскаете?Цитата:
Сообщение от RG3B
Не смешно уже... .
Таскаю представьте себе!Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Сейчас популярны прогулки с палками.Цитата:
Сообщение от RG3B
Что касается парней из вашего региона, то
авангардизм всегда....!:ржать:
