6П45С в усилителе на КВ

У меня есть усилитель на трех 6П45С по схеме Я.С.ЛАПОВКА от ..РАДИО 2005год номер 2.с бестрансформаторным питанием и разделительныим трансформатором на кольцах ,между Р -контуром и лампами.При подачи напряжения возбуждения на входной трансформатор усилителя(20-30вт)ток анодов по прибору достигает 1.5 ампера.при 650в анодного напряжения.А получается напряжение на входе антенны меньше ,чем от трансивера .Я применяю антену диполь запитаный воздушной линией и согласуещееустройство от Р130М.Р- контур при перестройке реагирует на резонанс и ток анодов немного меняется.Конденсаторы в Р контуре вывернуты почти до конца.

А если все сетки без минусов тупо заземлить на массу и дуть сигнал в катод-6п45с работать будет или она умрет?Напряжение на аноде где-то 500 вольт в прогнозе.Я понимаю,что это не полтинник,но всё же...Может,кто пробовал-поделитесь опытом,плиз.

Цитата:

---

Сообщение от UA3UHI

получается напряжение на входе антенны меньше ,чем от трансивера .Я применяю антену диполь запитаный воздушной линией и согласуещееустройство от Р130М.Р- контур при перестройке реагирует на резонанс и ток анодов немного меняется.Конденсаторы в Р контуре вывернуты почти до конца.

---

Померяйте на эквиваленте нагрузки. Нет его? Тогда лампа 200-300 вт 220 в, старый дедовский способ, можно 2 в параллель, если всё пойдёт, тогда антенну нужно поменять.

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от UK8GCG

А если все сетки без минусов тупо заземлить на массу и дуть сигнал в катод-6п45с работать будет или она умрет?

---

Цитата:

---

Сообщение от UA3UHI

усилитель на трех 6П45С по схеме Я.С.ЛАПОВКА от ..РАДИО 2005год номер 2.с бестрансформаторным питанием

---

Вам сюда.

К сожалению,там нет ответа на мой вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от UK8GCG

там нет ответа на мой вопрос.

---

Вас , количество ламп смутило , или анодное напряжение ?

Меня смущает то,что нигде сорок пятую не включают по классике,аки полтинник.Все сетки на землю и полный вперед или полный бабах? :)

Цитата:

---

Сообщение от UK8GCG

,что нигде сорок пятую не включают по классике,аки полтинник.

---

Не ваша правда ! ...

Цитата:

---

Сообщение от RN4AAB

Не ваша правда ! ...

---

Что-то напряжение там какое-то запредельное. Вот эта схема из Радио.
UK8GCG, ну видимо стараются придерживаться рекомендуемых для этой лампы режимов включения, к тому же 6П45С это тетрод, а не классический пентод как ГУ-50.
Вот еще одна из схем Лаповка.

UA3UHI, если мне память не изменяет, где то видел я споры по подобным конструкциям с трансформаторным разделением анодной цепи и П-контура, поищите. Возможно в этом узле что-то кроется. Я думаю нужно проверить правильность изготовления этого трансформатора. Ну и конечно П-контур должен быть правильно выполнен и настроен. По идее у вас при таком андном токе и минимуме на выходе лампочки калиться должны.

Цитата:

---

Сообщение от RA9UEK

Вот еще одна из схем Лаповка.

---

Не то ! Вопрошающего , интересует триодное включение .

Цитата:

---

Сообщение от RA9UEK

Что-то напряжение там какое-то запредельное.

---

Не я , Дроган ( UY0UY ) сказал , схема и правда первый раз увиденная в Радио , но быстро нашёл только у него . Вполне рабочая , сам делал , но с 600 В анодного , как поведёт себя при 1200 ... 1300 В , не знаю .

В схеме есть автосмещение на стабилитроне,подбором выводят ток покоя 20-25 ма.Вывод-без минуса анод сдохнет,рассеиваемая мощность слишком большая получится.Лаповок тоже не лыком шит,имхо,проверял наверное,по всякому:focus:

UA3UHI: При подачи напряжения возбуждения на входной трансформатор усилителя(20-30вт)ток анодов по прибору достигает 1.5 ампера.при 650в анодного напряжения.



1.5 А жестко....наверно трещат лампочки. При таким токах надо ведро их в запасе иметь...

Цитата:

---

Сообщение от UK8GCG

В схеме есть автосмещение на стабилитроне

---

О какой схеме идет речь ? Ежели , о триодном включении , то нет , достаточно 5ма , при 600 В анодного , и получается этот ток покоя автоматически . Раздуть такой каскад , можно до 800 ма в режиме нажатия ( однотоновый , или проще CW ) . То есть разогнать УМ , до 480 вт подводимой мощности . Что конечно для двух "лампочков" , несколько многовато . Но и подавать , для схем с гальванической связью сеток на "землю" придётся не 10...20 как у Лаповка Я.С. , а ватт эдак 35...50 , чтобы получить вожделенные 200 вт .

Цитата:

---

Сообщение от RN4AAB

О какой схеме идет речь ?

---

О этой

Цитата:

---

Сообщение от RN4AAB

Цитата:Сообщение от UK8GCG
,что нигде сорок пятую не включают по классике,аки полтинник.

Не ваша правда ! ...
Вложения Doc4.doc (33.0 Кб, 19 просмотров)

__________________
Александр (RN4AAB)

---

Я бы хотел так,но видно,так лампа сдохнет:

Цитата:

---

Сообщение от UK8GCG

А если все сетки без минусов тупо заземлить на массу и дуть сигнал в катод-6п45с работать будет или она умрет?

---

Цитата:

---

Сообщение от UK8GCG

нигде сорок пятую не включают по классике,аки полтинник.Все сетки на землю и полный вперед или полный бабах?

---

:vinsent:

Цитата:

---

Сообщение от UK8GCG

Я бы хотел так,но видно,так лампа сдохнет:

---

РАВШАН..Доброе утро..Найдите в эфире RX3AX---Евгения.Он за последние полгода 2 или 3 УМ на 6П45х собрал и ПРЕКРАСНО РАБОТАЮТ.

RZ3DY,спасибо.

UA3UHI
У меня есть усилитель на трех 6П45С по схеме Я.С.ЛАПОВКА от ..РАДИО 2005год номер 2.с бестрансформаторным питанием и разделительныим трансформатором на кольцах ,между Р -контуром и лампами.При подачи напряжения возбуждения на входной трансформатор усилителя(20-30вт)ток анодов по прибору достигает 1.5 ампера.при 650в анодного напряжения.А получается напряжение на входе антенны меньше ,чем от трансивера

Я в школьные годы делил аноднй ток УМ на напряженность поля, и записывал все в одну строку с положениями конденсаторов П- контура и кол-вом витков П- контура.
После 6-10 строчек, определялось кол-во витков П контура с точностью до четверти витка ( на 1,6мГц):) при максимальном КПД УМ
Желаю успехов!

Автору темы .
У Вас прибор , меряющий ток анода зашунтирован по ВЧ конденсаторами ? И вообще - что это за прибор и где стоИт ? Вы не катодный ток меряете ?

Единственное могу сказать, Лампы 6П45С очень не надежная вещь. Делал каскад на 4-х. Но все это оказалось не надежным. Кто-то писал в этой теме " ведро таких ламп нужно" и он был прав...А пока это "ведро" поменяешь при участии в соревнованиях, результата не будет. Но ведь и я с этого начинал...Так что Вы на правильном пути, уважаемые коллеги...

Прибор для измерения анодного тока включен в разрыв питания +600 в.То-есть по классике.Для шунта применена толстая нихромовая проволока,изогнутая спиралькой и закрепленая на выводах прибора М4200-100мка.Шкала проградуирована до 2 ампер.В режиме передачи на первую сетку ламп подается смещение -7 вольт .Ток покоя ламп примерно 60-70ма(3* 6п45с О.С.).2и 3 сетки подключены к минусу питания .В катоде ламп стоит трансформатор на,, бинокле ,,,через который подается возбуждение 30-35 вт.Катушка П-контура выполнена по размерам автора.КПЕ применены как у автора.

Я не понял, настраивается ли усилитель, как и все другие. Например: антенный конденсатор на большой емкости, анодным находим глубокий минимум анодного тока. Потом немножко открываем антенного и находим не так глубокий минимум анодного тока и так, пока этот минимум состовляет не более ( 0.1-0.15) Iao max. Вы этого получили?

Отвечу по порядку:
1)при настройке в резонанс имется провал тока примено до 30%
2)емкость КПЕ позволяет найти резонанс на 3.5 мгц.-там применен в горячем конце КПЕ 2*12-500пф от ..Балтики.. и в нагрузке КПЕ 4*12-495 пф
3).КПЕ на холодном конце находится в положении 50% от максимума,а в горячем 25%--30% от полной емкости.
4)по всей видимости индуктивность П контура имеет примерно 20-25 мгн-что вполне нормально для 80 метров.
Тут возникает вопрос -а трансформатор на кольце в работает или нет?
ВАЛЕРИЙ

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

Единственное могу сказать, Лампы 6П45С очень не надежная вещь. Делал каскад на 4-х. Но все это оказалось не надежным. Кто-то писал в этой теме " ведро таких ламп нужно" и он был прав...А пока это "ведро" поменяешь при участии в соревнованиях, результата не будет. Но ведь и я с этого начинал...Так что Вы на правильном пути, уважаемые коллеги...

---

+1

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

Единственное могу сказать, Лампы 6П45С очень не надежная вещь.

---

Слабое место у этих ламп это колпачек,точнее место креплния анодного вывода к
колпачку.Штырек просунут в отверстие в колпачке и сверху заляпан припоем.В этом
месте нарушается контакт и пошло и поехало пока штырек не отгорает вобче.А в
остальном лампа не плохая:)

Цитата:

---

Сообщение от UR5CBZ

Сообщение от RN0JB Посмотреть сообщение
Единственное могу сказать, Лампы 6П45С очень не надежная вещь.

---

И довольно дорогая , если нет запаса , этими лампами не стоит и заниматься .

К моему сожалению,ни кто так и не помог мне реально с наладкой этого усилтеля.
Может ,кто нибудь подскажет ,на чем намотать трансформатор на выходе ламп.

Я.С.Лаповок ......

Цитата:

---

Сообщение от UA3UHI

на чем намотать трансформатор на выходе ламп.

---

Да хоть на чем. Главное подобрать соотношение витков, если греется феррит, значит не правильно. (А вообще в диапазоне 1.9 -29 Мгц работают даже обычные ферриты со старых телеков ТВС с расчетом 100ватт на одно кольцо, восемь штук в батарею хорошо работают при мощности более киловатта, более с высокой добротностью получаются меньшими размерами, только и всего,).Были проблемы тоже первое время, причиной была не правильная распайка обмоток.

Добавлено через 35 минут

Цитата:

---

Сообщение от UR5CBZ

Слабое место у этих ламп это колпачек

---

У меня в соревнованиях происходило короткое замыкание между управляющей и экранной сеткой.(Лечил пропуском тока между сетками, от выпрямителя или аккумулятора, и всё снова работало прекрасно. В то время эти лампы были очень в большом дефиците. После купил ГУ-74, отличная лампа. Затем ГУ-43 обдуваю самодельной бесшумной турбиной, движком от касетника с питанием 9 Вольт, от стабилизатора цифровой шкалы 5В. Но использую электронную автоматическую установку тока покоя лампы. Подниму домашние архивы скину, я уже обещал...

Цитата:

---

Сообщение от UA3UHI

4)по всей видимости индуктивность П контура имеет примерно 20-25 мгн-что вполне нормально для 80 метров.

---

По моему у вас слишком большая индуктивность. Попробуйте расчитать П-контур описанными методиками вводя данных : анодный ток, напряжение питания и Q.

Цитата:

---

Сообщение от UA3UHI

К моему сожалению,ни кто так и не помог мне реально с наладкой этого усилтеля.
Может ,кто нибудь подскажет ,на чем намотать трансформатор на выходе ламп.

---

ни кто и не поможет...
ни какие фериты в диаппазоне 1.9-30 мгц не смогут трансформировать
Rое лампы в 50 ОМ!

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

обычные ферриты со старых телеков ТВС с расчетом 100ватт на одно кольцо

---

А вот за это Спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от RA3QG

ни какие фериты в диаппазоне 1.9-30 мгц не смогут трансформировать
Rое лампы в 50 ОМ!

---

Соотношение сопротивлений для такой полосы не позволит, см расчет широкополосных трансформаторов. На НЧ диапазоны пойдет, феррит нужен для работы в сильных полях, марка НС вроде...

Цитата:

---

Сообщение от UA4HBO

Соотношение сопротивлений для такой полосы не позволит, см расчет широкополосных трансформаторов. На НЧ диапазоны пойдет, феррит нужен для работы в сильных полях, марка НС вроде..

---

Однако не надо забывать,- трансформатор он в Африке трансформатор (и в России то же). Для начала посмотрите схемы к примеру транзисторных усилителей, в частности рекомендую В.В. Дроздова. Что касается ферритов ТВС, проблематично подобрать витки на 1,9 Мгц, на 21-28 начинает работать и при 3-4 витках. А реализовать сопротивление можно в любом соотношении, важно использовать всю площадь кольца, и если это сопоставимо с полосковыми линиями питания этих трансформаторов.

Цитата:

---

Сообщение от RN0JB

А реализовать сопротивление можно в любом соотношении,

---

500 ом в 50 при полосе 30мгц?...
Или сколько-1000 ом анодной нагрузки?

Цитата:

---

Сообщение от UA4HBO

500 ом в 50 при полосе 30мгц?...

---

А в чем проблемы-то. На практике реализованы 50 -1500. при полосе 30 мгц и с ферритами ТВС.

У автора-Я.С.Лаповка трансформатор выполнен повышающим по напряжению 1х2.а по сопротивлению непонятно.Я.С.Лаповок намотал обмотки на трех сердечниках типа М60-ВНП-2с наружным диаметром 32 мм и
3 по 6 витков провода МГТФЛ 0.5 в двойной изоляции.Все говорит о том что, выходное сопротивление трансформатора равно примерно 1.0-1.2 ком.У меня нет даных по таким магнитопроводам-типа М60-ВНП-2,может кто нибуть поможет с информацией!Чем их заменить ?Полоса пропускания нужна от1.8-до 25.0мгц