Страница 2 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 85

Тема: Разнос разных антенн одного бэнда (160m)

  1. #16
    Радиолюбитель
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    2,200
    Поблагодарили
    1088
    Поблагодарил
    1629
    Цитата Сообщение от RN3S Посмотреть сообщение
    -а так ли уж сильно ухудшится работа существующей сейчас антенны, если я ещё добавлю, к этой куче, один провод, 10-15м длиной?
    Сергей, добрый день! Стоит всегда иметь ввиду, что никакой одиночный проводник, длина которого существенно меньше половины волны не может ничего испортить в принципе.
    Если Вы используете Inv-Vee на 3,5 можно повесить любой провод короче 30 м - он не окажет влияния.
    Чисто теоретически можно рассмотреть ситуацию, в которой кабель, подключённый к этому "короткому куску провода" , внесёт в него существенный индуктивный импеданс, что может привести к резонансу на 3,5 - но это очень маловероятно.
    Проверить влияет провод, или нет, можно по изменению КСВ. Если изменения нельзя назвать заметными, никакого влияния нет.

    Вы пишите что-то о ДН Inv-Vee ... Насколько я понимаю, повесив такую антенну , Вы рассчитываете на то, что излучать она будет более-менее по кругу и , несомненно, под высокими углами к горизонту. Вроде бы в такой ДН испортить ничего невозможно, т.к. портить , собственно, нечего ...

  2. #17
    Радиолюбитель
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    2,200
    Поблагодарили
    1088
    Поблагодарил
    1629
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Можно GP 160 вообще убрать, если будете делать Spifire.
    Логично ...

    А зачем тогда GP?

  3. #18
    Радиолюбитель Аватар для RA0FF
    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    IOTA AS-018
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,495
    Поблагодарили
    684
    Поблагодарил
    229
    Цитата Сообщение от RN7T Посмотреть сообщение
    Евгений не совсем понял из рисунка как хотите сделать Спитфайер. Подпишите где будет Р-В-Д
    Мачта будет не задействована?
    Есть файл ММАНы и описание в первом посте, коим я тему обозначил...

    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Можно GP 160 вообще убрать, если будете делать Spifire.
    Пост 1 перечитайте. А то из пустого в порожнее...


    Была бы возможность поставить СпФ с переключением в 4е стороны, то я бы тему эту и не поднимал.
    Все вариации СпФ изучены, просьб о том, где про СпФ почитать я не писал.

    Башня задействуется только как "подставка", с боку которой можно сделать СпФ в 2 направления...

    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    А зачем тогда GP?
    См.выше, СпФ только 2 направления дает. В моем случае это на Карибы - главное, опция - южная Азия, можно на нее переключение не делать вообще, т.е. использовать одно направление.
    Возможности переделать существующую ГП в СпФ нет... Можно поизголяться и поиметь одно направление в центр Авроры, другое в VK/ZL/

  4. #19
    Заблокирован
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,735
    Поблагодарили
    2347
    Поблагодарил
    2353
    Цитата Сообщение от RA0FF Посмотреть сообщение
    Пост 1 перечитайте.
    Спасибо, пойду читать.
    А вы пока посмотрите куда и как в модели стреляет ваша ГП на 160 м:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GP.JPG 
Просмотров:	4 
Размер:	91.2 Кб 
ID:	184716
    Вложения Вложения

  5. #20
    Радиолюбитель Аватар для RU4AA
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,687
    Поблагодарили
    657
    Поблагодарил
    893
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    куда и как в модели стреляет
    Была такая засада в жизни. Вялая ГП получалась.

    А если попробовать вот так?

    DoubleDriven_Vertical_160_AA.maa

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	GP_AA.PNG 
Просмотров:	4 
Размер:	74.8 Кб 
ID:	184723
    Только с питанием излучателей сомнения. Это импенданс одного излучателя или суммарное двух ММАНА показывает? Собрать два фидера в тройник? Можно и со сдвиганием фаз поиграть...
    Подскажите, кто опытней. даже, теоретически....

  6. #21
    Радиолюбитель Аватар для RU4AA
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,687
    Поблагодарили
    657
    Поблагодарил
    893
    Цитата Сообщение от RU4AA Посмотреть сообщение
    со сдвиганием фаз поиграть...
    Погонял фазовый сдвиг в проводе 2 от -90 до -150. Интересно. Только с импендансом болото. Как согласовывать?
    В синфазном варианте усиление падает. Видимо, взаимокомпенсация. Да, и вкруговую надо излучить. А со сдвигом сразу до5 дби возрастает.

  7. #22
    Радиолюбитель
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    2,200
    Поблагодарили
    1088
    Поблагодарил
    1629
    Цитата Сообщение от RA0FF Посмотреть сообщение
    См.выше, СпФ только 2 направления дает. В моем случае это на Карибы - главное, опция - южная Азия, можно на нее переключение не делать вообще, т.е. использовать одно направление.
    Евгений, добрый день! Посмотрел Вашу модель.
    Не знаю, почему Вы называете её спитфайером - с ним нет ничего общего. Это просто 2 сфазированных элемента.
    Но суть не в этом.

    1) Дело в том, что в модели некорректно включены источники. Антенна ( описанная в модели) излучает противовесами (!) . Основная поляризация горизонтальная. Полоса по КСВ=5 около 10 кГц. Максимум излучения под 50 градусов.

    Источники в Вашем случае должны включаться так:

    W25B1
    W24B1

    Вы увидите совсем другую диаграмму и полосу согласлвания.

    2) Стоит реверсировать направление, как всё рушится.
    Мешает не GP на 160, а сама мачта. Это легко подтвердить , удалив из модели GP.

  8. #23
    Радиолюбитель
    Регистрация
    29.03.2015
    Адрес
    около Ставрополя
    Сообщений
    31
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    0
    Цитата Сообщение от RA0FF Посмотреть сообщение
    Есть файл ММАНы и описание в первом посте, коим я тему обозначил..
    С чего Вы взяли что это Спитфайер? . У спитфайера есть Мачта в качестве вибратора на изоляторе , и она должна быть чуть более 1\4 для диапазона. Это для удобного согласования. и два пассивных 1\2 элемента . Один рефлектор, второй директор. Можно сделать и на четыре направления , но тогда надо четыре полуволновых элементов. И усложняется коммутация. Тонкости рассказывать не буду. У Вас задача совсем другая.
    Просто через мои руки прошла не одна такая антенна. Успешно.

  9. #24
    Радиолюбитель Аватар для RW3XW
    Регистрация
    18.09.2012
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,007
    Поблагодарили
    381
    Поблагодарил
    65
    Цитата Сообщение от RA0FF Посмотреть сообщение
    Имеется примерно то, что нарисовано в файле ММАНы - промышленная башня 46 метров
    Почему-то приходит только одна мысль по этому поводу. Я бы попробовал сделать гамма согласование мачте целиком, на оба диапазона. А потом уже думать о спитфайере. Модель не рисовал, но как идея. М.б. это выход?

  10. #25
    Заблокирован
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,735
    Поблагодарили
    2347
    Поблагодарил
    2353
    Цитата Сообщение от RU4AA Посмотреть сообщение
    А если попробовать вот так?
    Для круговой диаграммы слишком мудрёное решение.
    Цитата Сообщение от RU4AA Посмотреть сообщение
    Можно и со сдвиганием фаз поиграть...
    Можно и с фазами, и с напряжениями, вот - у меня лучше не получается:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Диаграмма.JPG 
Просмотров:	0 
Размер:	73.0 Кб 
ID:	184742 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	графики.JPG 
Просмотров:	0 
Размер:	80.8 Кб 
ID:	184743

    ДН сильно расползается. С фазированием я бы просто не связывался - результат в приемлемой полосе нехорош. В общем - на любителя...
    Цитата Сообщение от RU4AA Посмотреть сообщение
    Это импенданс одного излучателя или суммарное двух ММАНА показывает?
    Вот тут видно, что она импедансом в строке расчёта показывает:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	№ источника.JPG 
Просмотров:	1 
Размер:	91.4 Кб 
ID:	184744

    Так что... Так.

    Вот, может кому пригодится, широкополосный GP:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КСВ.JPG 
Просмотров:	3 
Размер:	47.5 Кб 
ID:	184745 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ДН.JPG 
Просмотров:	3 
Размер:	82.0 Кб 
ID:	184746
    Вложения Вложения

  11. #26
    Заблокирован
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,735
    Поблагодарили
    2347
    Поблагодарил
    2353
    Цитата Сообщение от RU4AA Посмотреть сообщение
    Собрать два фидера в тройник?
    Для круговой диаграммы можно. Потом СУ и в фидер.
    А для направленного излучения, если такой тройник найдёте - с автоматическим выбором фазирования на заданной частоте и согласованием с фидером...
    Цитата Сообщение от RU4AA Посмотреть сообщение
    Подскажите,
    Вы как практик или как теоретик заинтересовались вашей моделью?

  12. #27
    Заблокирован
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    65
    Сообщений
    5,735
    Поблагодарили
    2347
    Поблагодарил
    2353
    Цитата Сообщение от RN7T Посмотреть сообщение
    У спитфайера есть Мачта в качестве вибратора на изоляторе , и она должна быть чуть более 1\4 для диапазона.
    Мачта может быть заземлена и даже быть деревянной (можете проверить обнулением диаметра мачты ) - сильно ничего не изменится, посмотрите модель.

    Название: Мачта.JPG
Просмотров: 337

Размер: 22.1 Кб
    Вложения Вложения

  13. #28
    Радиолюбитель
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    2,200
    Поблагодарили
    1088
    Поблагодарил
    1629
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Мачта может быть заземлена и даже быть деревянной (можете проверить обнулением диаметра мачты ) - сильно ничего не изменится, посмотрите модель.
    Александр, это вовсе не спитфайер.
    выглядит спитфайер так:

    160 SPITF R3DDL.maa

    В нём излучают не 2 ( как у Вас), а 3 элемента.

  14. #29
    Радиолюбитель Аватар для RA0FF
    Регистрация
    28.03.2011
    Адрес
    IOTA AS-018
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,495
    Поблагодарили
    684
    Поблагодарил
    229
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Евгений, добрый день! Посмотрел Вашу модель.
    Не знаю, почему Вы называете её спитфайером - с ним нет ничего общего. Это просто 2 сфазированных элемента.
    Но суть не в этом.
    Файл ММАНы я приаттачил только для того, чтобы было понятно, где что есть. По тексту же написал, что есть ГПшка на 160 и 2 фазированных вертикала на 80. Они на картинке и присутствуют.
    Спитфаера там и близко нет, с чего вы вдруг стали его там искать то? То, что я называю Спитфаером здесь:
    OK1RR DX & Contesting Page: Content / Antennas / The FVR Spitfire Array by W1FV & K1VR
    Таки еще раз говорю, что идея состоит в FVR Spitfire Array (2 switching directions). Башня сама по себе в этой схеме (в конструктиве спитфаера) не участвует!

    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    А вы пока посмотрите куда и как в модели стреляет ваша ГП на 160 м:
    Спасибо, но не требовалось. Это был какой-то из черновиков, реальные размеры совершено другие у ГПшки и противовесов...

    Цитата Сообщение от RN7T Посмотреть сообщение
    С чего Вы взяли что это Спитфайер?
    Я взял из ссылки, что указал выше. А вот с чего вдруг все вы стали искать в файле то, чего там нет мне не понятно


    Цитата Сообщение от RW3XW Посмотреть сообщение
    Почему-то приходит только одна мысль по этому поводу. Я бы попробовал сделать гамма согласование мачте целиком, на оба диапазона. А потом уже думать о спитфайере. Модель не рисовал, но как идея. М.б. это выход?
    Игорь, это была одна из первых идей... Башня только не моя собственность, на ней много всякой "коммерческой хрени" понавешено, поэтому не рискнул. Да и не рискну. Максимум - использовать ее как "подставку", с помощью которой можно что-то слепить на 160м бэнд..

    Цитата Сообщение от RU4AA Посмотреть сообщение
    Была такая засада в жизни. Вялая ГП получалась.
    А в чем вялость, что нет круговой диаграммы? По мне так плюс Сама башня мне закрывает Японию и Океанию, но это скорее + чем минус

    Возможно получится оттянуть верх ГПшки от башни еще метров на 5. Но это максимум что можно сделать.

  15. #30
    Радиолюбитель Аватар для RU4AA
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    1,687
    Поблагодарили
    657
    Поблагодарил
    893
    Цитата Сообщение от RA0FF Посмотреть сообщение
    А в чем вялость,
    Вялость антенны в моём случае в том, что диаграмма была на юг. От нас с юга мало сигналов. Юроп и фарИст с трудом отвечали.
    Отнёс основание от вертикали на несколько метров- не помогло.

Похожие темы

  1. Ответов: 522
    Последнее сообщение: 27.06.2017, 23:01
  2. CQ WW 160m CW 2017
    от RT5D в разделе Соревнования
    Ответов: 371
    Последнее сообщение: 12.02.2017, 16:14
  3. CQ WW DX 160M 2017
    от EK6GC в разделе Соревнования
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 31.10.2016, 23:29
  4. Антенна 'Бумеранг'
    от RA3QRD в разделе Антенны КВ
    Ответов: 94
    Последнее сообщение: 07.09.2016, 20:32
  5. Опыт эксплуатации антенны OPEK-300
    от RA0ZHM в разделе Антенны УКВ
    Ответов: 25
    Последнее сообщение: 21.05.2016, 10:28

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика