Разнос разных антенн одного бэнда (160m)

[RJ3FF]

-а так ли уж сильно ухудшится работа существующей сейчас антенны, если я ещё добавлю, к этой куче, один провод, 10-15м длиной?

Сергей, добрый день! Стоит всегда иметь ввиду, что никакой одиночный проводник, длина которого существенно меньше половины волны не может ничего испортить в принципе.
Если Вы используете Inv-Vee на 3,5 можно повесить любой провод короче 30 м - он не окажет влияния.
Чисто теоретически можно рассмотреть ситуацию, в которой кабель, подключённый к этому "короткому куску провода" , внесёт в него существенный индуктивный импеданс, что может привести к резонансу на 3,5 - но это очень маловероятно.
Проверить влияет провод, или нет, можно по изменению КСВ. Если изменения нельзя назвать заметными, никакого влияния нет.

Вы пишите что-то о ДН Inv-Vee ... Насколько я понимаю, повесив такую антенну , Вы рассчитываете на то, что излучать она будет более-менее по кругу и , несомненно, под высокими углами к горизонту. Вроде бы в такой ДН испортить ничего невозможно, т.к. портить , собственно, нечего ...

[RJ3FF]

Можно GP 160 вообще убрать, если будете делать Spifire.

Логично ...

А зачем тогда GP?

[RA0FF]

Евгений не совсем понял из рисунка как хотите сделать Спитфайер. Подпишите где будет Р-В-Д
Мачта будет не задействована?

Есть файл ММАНы и описание в первом посте, коим я тему обозначил...

Можно GP 160 вообще убрать, если будете делать Spifire.

Пост 1 перечитайте. А то из пустого в порожнее...


Была бы возможность поставить СпФ с переключением в 4е стороны, то я бы тему эту и не поднимал.
Все вариации СпФ изучены, просьб о том, где про СпФ почитать я не писал.

Башня задействуется только как "подставка", с боку которой можно сделать СпФ в 2 направления...

А зачем тогда GP?

См.выше, СпФ только 2 направления дает. В моем случае это на Карибы - главное, опция - южная Азия, можно на нее переключение не делать вообще, т.е. использовать одно направление.
Возможности переделать существующую ГП в СпФ нет... Можно поизголяться и поиметь одно направление в центр Авроры, другое в VK/ZL/

[RZ6FE]

Пост 1 перечитайте.

Спасибо, пойду читать.
А вы пока посмотрите куда и как в модели стреляет ваша ГП на 160 м:

[UA4-094-725]

куда и как в модели стреляет

Была такая засада в жизни. Вялая ГП получалась.

А если попробовать вот так?

DoubleDriven_Vertical_160_AA.maa


Только с питанием излучателей сомнения. Это импенданс одного излучателя или суммарное двух ММАНА показывает? Собрать два фидера в тройник? Можно и со сдвиганием фаз поиграть...
Подскажите, кто опытней. даже, теоретически....

[UA4-094-725]

со сдвиганием фаз поиграть...

Погонял фазовый сдвиг в проводе 2 от -90 до -150. Интересно. Только с импендансом болото. Как согласовывать?
В синфазном варианте усиление падает. Видимо, взаимокомпенсация. Да, и вкруговую надо излучить. А со сдвигом сразу до5 дби возрастает.

[RJ3FF]

См.выше, СпФ только 2 направления дает. В моем случае это на Карибы - главное, опция - южная Азия, можно на нее переключение не делать вообще, т.е. использовать одно направление.

Евгений, добрый день! Посмотрел Вашу модель.
Не знаю, почему Вы называете её спитфайером - с ним нет ничего общего. Это просто 2 сфазированных элемента.
Но суть не в этом.

1) Дело в том, что в модели некорректно включены источники. Антенна ( описанная в модели) излучает противовесами (!) . Основная поляризация горизонтальная. Полоса по КСВ=5 около 10 кГц. Максимум излучения под 50 градусов.

Источники в Вашем случае должны включаться так:

W25B1
W24B1

Вы увидите совсем другую диаграмму и полосу согласлвания.

2) Стоит реверсировать направление, как всё рушится.
Мешает не GP на 160, а сама мачта. Это легко подтвердить , удалив из модели GP.

[RN7T]

Есть файл ММАНы и описание в первом посте, коим я тему обозначил..

С чего Вы взяли что это Спитфайер? . У спитфайера есть Мачта в качестве вибратора на изоляторе , и она должна быть чуть более 1\4 для диапазона. Это для удобного согласования. и два пассивных 1\2 элемента . Один рефлектор, второй директор. Можно сделать и на четыре направления , но тогда надо четыре полуволновых элементов. И усложняется коммутация. Тонкости рассказывать не буду. У Вас задача совсем другая.
Просто через мои руки прошла не одна такая антенна. Успешно.

[RW3XW]

Имеется примерно то, что нарисовано в файле ММАНы - промышленная башня 46 метров

Почему-то приходит только одна мысль по этому поводу. Я бы попробовал сделать гамма согласование мачте целиком, на оба диапазона. А потом уже думать о спитфайере. Модель не рисовал, но как идея. М.б. это выход?

[RZ6FE]

А если попробовать вот так?

Для круговой диаграммы слишком мудрёное решение.

Можно и со сдвиганием фаз поиграть...

Можно и с фазами, и с напряжениями, вот - у меня лучше не получается:



ДН сильно расползается. С фазированием я бы просто не связывался - результат в приемлемой полосе нехорош. В общем - на любителя...

Это импенданс одного излучателя или суммарное двух ММАНА показывает?

Вот тут видно, что она импедансом в строке расчёта показывает:



Так что... Так.

Вот, может кому пригодится, широкополосный GP:

[RZ6FE]

Собрать два фидера в тройник?

Для круговой диаграммы можно. Потом СУ и в фидер.
А для направленного излучения, если такой тройник найдёте - с автоматическим выбором фазирования на заданной частоте и согласованием с фидером...

Подскажите,

Вы как практик или как теоретик заинтересовались вашей моделью?

[RZ6FE]

У спитфайера есть Мачта в качестве вибратора на изоляторе , и она должна быть чуть более 1\4 для диапазона.

Мачта может быть заземлена и даже быть деревянной (можете проверить обнулением диаметра мачты ) - сильно ничего не изменится, посмотрите модель.

[RJ3FF]

Мачта может быть заземлена и даже быть деревянной (можете проверить обнулением диаметра мачты ) - сильно ничего не изменится, посмотрите модель.

Александр, это вовсе не спитфайер.
выглядит спитфайер так:

160 SPITF R3DDL.maa

В нём излучают не 2 ( как у Вас), а 3 элемента.

[RA0FF]

Евгений, добрый день! Посмотрел Вашу модель.
Не знаю, почему Вы называете её спитфайером - с ним нет ничего общего. Это просто 2 сфазированных элемента.
Но суть не в этом.

Файл ММАНы я приаттачил только для того, чтобы было понятно, где что есть. По тексту же написал, что есть ГПшка на 160 и 2 фазированных вертикала на 80. Они на картинке и присутствуют.
Спитфаера там и близко нет, с чего вы вдруг стали его там искать то? То, что я называю Спитфаером здесь:
OK1RR DX & Contesting Page: Content / Antennas / The FVR Spitfire Array by W1FV & K1VR
Таки еще раз говорю, что идея состоит в FVR Spitfire Array (2 switching directions). Башня сама по себе в этой схеме (в конструктиве спитфаера) не участвует!

А вы пока посмотрите куда и как в модели стреляет ваша ГП на 160 м:

Спасибо, но не требовалось. Это был какой-то из черновиков, реальные размеры совершено другие у ГПшки и противовесов...

С чего Вы взяли что это Спитфайер?

Я взял из ссылки, что указал выше. А вот с чего вдруг все вы стали искать в файле то, чего там нет мне не понятно

Почему-то приходит только одна мысль по этому поводу. Я бы попробовал сделать гамма согласование мачте целиком, на оба диапазона. А потом уже думать о спитфайере. Модель не рисовал, но как идея. М.б. это выход?

Игорь, это была одна из первых идей... Башня только не моя собственность, на ней много всякой "коммерческой хрени" понавешено, поэтому не рискнул. Да и не рискну. Максимум - использовать ее как "подставку", с помощью которой можно что-то слепить на 160м бэнд..

Была такая засада в жизни. Вялая ГП получалась.

А в чем вялость, что нет круговой диаграммы? По мне так плюс Сама башня мне закрывает Японию и Океанию, но это скорее + чем минус

Возможно получится оттянуть верх ГПшки от башни еще метров на 5. Но это максимум что можно сделать.

[UA4-094-725]

А в чем вялость,

Вялость антенны в моём случае в том, что диаграмма была на юг. От нас с юга мало сигналов. Юроп и фарИст с трудом отвечали.
Отнёс основание от вертикали на несколько метров- не помогло.