Разнос разных антенн одного бэнда (160m)

[RA0FF]

Коллеги!
Имеется примерно то, что нарисовано в файле ММАНы - промышленная башня 46 метров, с одной стороны от нее wire GP 48,5 метра с 4мя резонансными радиалами, с другой два фазированных wire GP на 80м.
Вот:
RA0FF_wire 2GP80m_wireGP160_12-2013-2tower.maa - это черновой вариант, для общей картины.
Фазировка 80ь не доделана, пока используется только ближний (к башне) "штырь", ну и второй не так расположен, градусов на 30 он смещен в сторону от первого (ну или по отношению к башке)...
Но вопрос не про них, хотя, они тоже роль играют...

Я хочу сбоку башни сделать двунаправленный Спитфаер на 160м. Полотно ГП от башни смогу отодвинуть метров на 5.
Смоделировать все в ММАНЕ я не могу, как говорится, "нет мозгов и руки из ...другого места" один голимый энтузизизм
Вопрос, будут ли антенны одного бэнда, т.е. - ГП и Спитфаер на 160м друг другу мешать?
И, стоит ли пробовать городить Спитфаер, не сожрет ли полезный сигнал башня?

Вот фото той стороны, с которой планируется Спитфает. От этого ребра 5 метров будет по полотна ГП спитфаера. Справа видно существующее полотно ГП на 160 (угол снижения только какой-то обманчивый на фото )

[RZ6FE]

Я хочу сбоку башни сделать двунаправленный Спитфаер на 160м. Полотно ГП от башни смогу отодвинуть метров на 5.
Смоделировать все в ММАНЕ я не могу, как говорится, "нет мозгов и руки из ...другого места" один голимый энтузизизм

Для пользования MMANA-GAL нужны не руки, а голова. Советую вам как практик со знаниями теории освоить работу с инструментом (моделировщиком).
Надеюсь "чистые" практики вам щас всё лучше растолкуют... -

Надеюсь на комменты теоретиков и (лучше!) практиков

[RJ3FF]

будут ли антенны одного бэнда, т.е. - ГП и Спитфаер на 160м друг другу мешать?

Однозначно. ГП будет мешать спитфайеру - исказит ДН.

не сожрет ли полезный сигнал башня?

Не сожрёт ( если и откусит, то немножко), а переизлучит, исказив ДН.

Если у Вас есть возможность закрепить оттяжки на мачту и расположить вокруг неё приподнятые противовесы не там, где можно, а там, где нужно , возможно спроектировать нормальную переключаемую антенну.

[RA0FF]

Владимир, спасибо!

Однозначно. ГП будет мешать спитфайеру - исказит ДН.

А если ГП садить на землю, когда включаешь Спитфаер?

Если у Вас есть возможность закрепить оттяжки на мачту и расположить вокруг неё приподнятые противовесы не там, где можно, а там, где нужно , возможно спроектировать нормальную переключаемую антенну.

Как минимум с 4-мя приподнятыми противовесами проблем не вижу. Выглядеть это будет примерно так:

[RA0FF]

Н-дысь (:-
Теоретиков мало...., а с практиками вообще напряг...

[R9LR]

Для пользования MMANA-GAL нужны не руки, а голова. Советую вам как практик со знаниями теории освоить работу с инструментом (моделировщиком).
Надеюсь "чистые" практики вам щас всё лучше растолкуют... -

НАСТОЯЩИЙ радиолюбитель просит помощи в моделировании , а не нравоучений и советов в освоении инструментария от некого ущербного теоретика.
Немного не ваш вариант, но все же вариант ОДИНОЧНОГO GP
Из реальной практики.
По собственно сообщению- не бойтесь проблем и не выдумывайте лишнего- если башня более 30 м, то :
1. Если мачта заземлена (а она точно заземлена и сопротивление растекания не менее 1 ом) то смело воплощайте свою идею.
2. Если вы подключитесь как и предполагаете, то не обязательно иметь противовесы...просто согласуйте доступными средствами.
3. Смело подключайте эту излучающую систему, которая получится и согласуйте её с выходом передатчика любым доступным согласующим устройством АФУ и будете приятно удивлены межконтинентальными QSO.
4. Практика- залог успеха. Диванные теоретики-моделисты - сами найдите им определение... и соответствующее место в клоаке их жизни..

[RZ6FE]

НАСТОЯЩИЙ радиолюбитель просит помощи в моделировании , а не нравоучений и советов в освоении инструментария от некого ущербного теоретика.

Кричать-то зачем?
А что же вы даёте ему советы, если в моделировании сам не понимаете - с теорией слабовато? Вот вам точно инструментарий ни к чему.
Или вы возомнили себя крупным практиком без знания теории? Думаю, что вы вряд ли оправдаете надежды ТС:

Надеюсь на комменты теоретиков и (лучше!) практиков

[R9LR]

Н-дысь (:-
Теоретиков мало...., а с практиками вообще напряг...

Можете написать в личку или на электронную почту, чтобы не кормить котлетами троллей от теории.

[R9LR]

практиком

Не всё, но немного из того, что реализовано В ПРАКТИКЕ - в моей подписи.В том числе и из подручных средств на НЧ.

[RZ6FE]

ОФФ

Не всё, но немного из того, что реализовано В ПРАКТИКЕ - в моей подписи

Ничего, какие ваши годы - глядишь и в подписи станет инфо о вашей практике больше, чем в постах... Успехов!

[R9LR]

ОФФ

Ничего, ваши годы Успехов!

И вам не хворать, тем более, что лучшие годы , которые вы могли быть с успехом отдать полноценным экспедициям с целью применения демагогической теории, Вас уже безрезультатно покинули и как видим- они были проведены весьма безуспешно.
А для утехи- осталась одна диванная теория.. Без практики..


И что касаемо темы -для топикстартера- можно предложить всё таки не экспериментировать с антеннами одинаковой поляризации с сближением полотен менее чем четверть лямбды, в том числе с окружающими переизлучающими предметами. Получается не совсем комильфо..

[RA0FF]

Можете написать в личку или на электронную почту, чтобы не кормить котлетами троллей от теории.

Ну, питаться всем нужно Просто в нужный момент требуется мух от котлет отделить Но, увы, пока ни мух, ни котлет... тока фарш в голове.

И что касаемо темы -для топикстартера- можно предложить всё таки не экспериментировать с антеннами одинаковой поляризации с сближением полотен менее чем четверть лямбды, в том числе с окружающими переизлучающими предметами. Получается не совсем комильфо..

Владимир, на том месте (вернее, с той стороны башни), где я задумал спитфаер, ранее делал ИнвертедВи, т.е. была ГПшка и Ин-В одновременно.
Ин-В с идеальным КСВ в CW участке, но хорош был только для работы на "ближних" - 2000-3000 км, для нас это пшик, в никуда и ни с кем
ГШка текущая работает, но усиления явно не хватает... (или киловаттофф )
Вот и посещают мысли сделать что-то ... Знаю, знаю, что лучшее враг хорошему, но ....

[RN7T]

Вот и посещают мысли сделать что-то ..

Евгений не совсем понял из рисунка как хотите сделать Спитфайер. Подпишите где будет Р-В-Д
Мачта будет не задействована?

[RN3S]

Пользуясь случаем, коль речь здесь о разносе антенн, тоже хочу спросить совета(если офф_топ, то уж простите).
Давно порываюсь на мачте, где у меня инвертед 80/40 повесить какой-нибудь слопер. На 15 или 10м.
Да, понимаю, будет взаимное влияние, и отговаривали уже знакомые.
Но, вот какая штука. Рядом с мачтой и полотном антенны и параллельно и перпендикулярно и по-всякому, проходит куча проводов(как наверное и у всех на крышах). Это и радиотрансляционная сеть и оптоволокно и UTP и ещё пёс знает, что там висит. С десяток-полтора проводов-то будет. И все они однозначно влияют на диаграмму интвертеда.
Теперь вопрос:
-а так ли уж сильно ухудшится работа существующей сейчас антенны, если я ещё добавлю, к этой куче, один провод, 10-15м длиной?

P.S. Причины такого моего желания прошу не выяснять. Разговоры на тему бедности или ограниченных возможностях предлагаю, если кто возжелает, вести отдельно.

[RZ6FE]

А если ГП садить на землю, когда включаешь Спитфаер?

Садить-то можно, только портить диаграмму Spifire он всё-таки будет.
Можно GP 160 вообще убрать, если будете делать Spitfire. Посмотрите тему начиная с этого поста -

Можно сделать Spifire...

Там дальше несколько моделей почти для вашего случая.