RAEM-2011

**RK3AW** · 01.01.2012, 10:38

Сообщение от RL3DZ

И что бы это было "некелейно", то можно сделать отдельную тему с голосованием. И тогда недовольных будет меньше. Не судите строго, у каждого своё мнение.

Юрий, голосовалка уже давно висит на оф.сайте теста.
Не знаю какая уж там предусмотрена защита от ~~дурака~~ всяких анонимных проксей, но пока 24-часовой формат проигрывает...

**RL3DZ** · 01.01.2012, 10:57

Сообщение от RK3AW

Юрий, голосовалка уже давно висит на оф.сайте теста.
Не знаю какая уж там предусмотрена защита от ~~дурака~~ всяких анонимных проксей, но пока 24-часовой формат проигрывает...

Ну 25 % это тоже уже величина... порядочная, а чёй то дальше будет? Ты знаешь, меня не удивляют и 38 % которые за 8 часиков, а что? поигрался в морзяночку, с ошибками, без ошибок, по х... Этож наша действительность, вон "джигитов" скока развелось, а чё? ... удобно, и пукнуть можно, никто не услышит, мозгов вааще не нужно иметь.

**R8OD** · 01.01.2012, 19:54

Сообщение от RL3DZ

Действительно, нужно продвигать и реализовывать самый что ни на есть, честный и правдивый контест.

Я прочитал внимательно все посты про формат соревнований и сделал старый как род человеческий вывод: сколько людей, столько и мнений, и к единому они не придут.

Пожалуй, единственное общее, что есть во всех сообщениях, так это понимание необходимости поднятия престижа RAEM (подчеркиваю, не числа участников - оно возрастет само).

Вопреки распространенному мнению о том, что "лучшие друзья девушек это бриллианты", т.е. что "ничто так не поднимает престиж соревнований, как призы" это не совсем так, престиж соревнований состоит из многих факторов. Если коснуться именно радиолюбительской тематики, то вот некоторые из них:

1. ДОСТУПНОСТЬ соревнований. Для того, чтобы принять в них участие не надо планировать отпуск на неделю, отрывать себя от летнего отдыха, новогодней попойки, майского загула и прочих рождественских каникул. Время и дата проведения должны быть комфортны для большинства участников.

2. ПРОСТОТА соревнований. Ничто не должно вызывать сложность, ни контрольный номер, ни "туры-подтуры" 3х8 2х12 или 7,62х54

, ни сложность в отправке отчета и и.т.д и т.п.

3. СПРАВЕДЛИВОСТЬ в определении результатов. В идеале - местоположение радиостанции не должно давать преимуществ в соревнованиях. В реалии это, конечно, практически невозможно, но необходимо к этому приближаться. В любом радиолюбительском соревновании два критерия: дальность радиосвязи и скорость проведения радиосвязей. Их оптимизация в отношении определения результатов есть чистая математическая задача.

4. ТИТУЛЬНОСТЬ. Конечно, "Победитель международных соревнований памяти Э.Т. Кренкеля RAEM" оно звучит, но предполагает для титульности некоторые знания. А как насчет титула "Чемпион Арктики" ? А если присваивать его от имени государства а не шараш-монтаж-конторы ? Как делает это JARL в AA DXC.

5. ПРИЗЫ. Говорилось неоднократно. Можно, конечно, всех перебить. Только в российской Арктике работает куча весьма не бедных контор, для которых стоимость призов в этих соревнованиях где-то на уровне арифметической погрешности в одной платежке. А эффект несопоставим и для конторы и для государства. При наличии хорошего лобби совершенно спокойно в этом можно убедить любого. С этим готов помочь.

Есть еще много факторов, но эти, пожалуй, основные.

**UR0MC** · 01.01.2012, 20:20

Расстояние на КВ в радиосвязи это смех

УКВ это другое дело. Но 14,21,28 мгц и расстояние это мягко говоря умственная отсталость. Труднее провести связь в мертвой зоне. Тем более принять никому не нужный супердлинный номер. Вот 160м и расстояние это совсем другое дело. В чем заслуга тех же новосибирцев, что они Европу рубят на ВЧ? Для этого разве нужны антенны? Самый простой трабендер и никакого умения, хватит уже петь дифирамбы ничемУ.

**UN7GCE** · 01.01.2012, 20:36

Сообщение от UA9OPU

2. ПРОСТОТА соревнований. Ничто не должно вызывать сложность, ни контрольный номер...

Трус не играет в хоккей, так и в RAEM'е не участвует слабак.

Сообщение от UA9OPU

1. ДОСТУПНОСТЬ соревнований. Для того, чтобы принять в них участие...

Ради определенного контеста можно пожертвовать очередной пьянкой.
Пьянок много, а контест один.

**UR0MC** · 01.01.2012, 20:42

На мой взгляд, от РАЕМа отталкивает людей:

глупый подсчет очков,
длинные номера ( в том же стью пери используют большие квадраты- типа KN99)
12 часов (формат местячковых соревнований, типа чемпионат области какой то и т.д.)

Можно конечно прикрываться памятью, мемориалами, мнимой сложностью номеров, но это не увеличит количество участников. Даже обещанные "золотые горы" в качестве призов. Но раз новосибирцы в других тестах не могут выполнить свои любимые "МСМК", то пусть остается все как есть

Пусть побеждают всех

Предлагаю им даже удваивать очки с Европой, чтоб совсем стать недосягаемыми и стать ультра МСМКистами

Не обижайтесь на меня, всех с Новым Годом!

**RL3DZ** · 01.01.2012, 21:25

Сообщение от UR0MC

На мой взгляд, от РАЕМа отталкивает людей..............................................
Предлагаю им даже удваивать очки с Европой, чтоб совсем стать недосягаемыми и стать ультра МСМКистами

Не обижайтесь на меня, всех с Новым Годом!

Ну отталкивает что то, так отталкивает, ну не судьба значьт...
"удваивать", это замечтательно! я, честно, когда прочитал это, аж как то ...автоматом, прослезился, Рома, когда ты кончал школу, в мемориале были коэффициенты по бэндам, но я тогда не слезился, "добил" еле-еле UA9ZZ, ещё пару барнаульцив на 80 метров(ведь 24 часа было, дождался "проходу" на втором пике, суточном, 87 или 88 год был, точно не помню, два "биметалла" по 500(и более, точно не считали)метров в тундру кинули на время ... Новосибирцам там и кемеровцам тогда и не светило, мы были третьими или четвёртыми после якутов, хабаров и жладижостокцами, но серьёзно тогда заявили о себе: и арктика может дорости до FB результатов... UZ0KWI коллективка от аэропорта Апапельгино(Певек) была такая.

**RK3AW** · 01.01.2012, 22:19

Сообщение от RL3DZ

Новосибирцам там и кемеровцам тогда и не светило, мы были...

Юр, "раньше и молодежь была совсем другая и мороженое было вкуснее" (с)
...если мне не совсем съело корозией металла мосх, то мемориал изначально и планировался с уклоном в "арктическу тематику" - с восстребованностью именно этой категории корреспондентов... да и сам посуди - сколько тогда было заполярных раций и сколько сейчас... хорошо хоть комяков еще есть и в эфире, и в конкретном тесте. они и сейчас значительно "вкуснее", чем любой 9й и большинство 0-ов (не считая пары оставшихся раций из 0Q).
---
по поводу продолжительности - мои 5копеек:
сделать продолжительность 24 часа, но ввести 3 зачетных категории (ни каких убогих туров/полу-туров/):
и 8
и 12
и 24 часа
все три категории в формате non stop - без перерывов (!!!)
все на откуп самих участников (по факту проведения 1 щсо)***
---
на тех кому пох...вигу на результат не оглядываемся. они и так не особо заморачиваются - им что час что 24..
те кому нужно обязательно отметить очередной юбилей любимой тещи/собаки/ВзятияБастилии (ненужное вычеркнуть) - хватают свои 8 и/или 12 часов и чувствуют себя и "сытыми и довольными"
те же кто не был приглашен ни на какой банкет - могут смело поупражняться в приеме телеграфной азбуки "по полной программе"
------
*** - правда именно данный момент вызывает сомнения, из-за фулл кросс-чекинга! - повыкидывают некоторые жулики куски своих логов и накажут неповинных ...

**RL3DZ** · 01.01.2012, 23:05

Сообщение от RK3AW

Юр, "раньше и молодежь была совсем другая и мороженое было вкуснее" (с)
...если мне не совсем съело корозией металла мосх, то мемориал изначально и планировался с уклоном в "арктическу тематику" - с восстребованностью именно этой категории корреспондентов... да и сам посуди - сколько тогда было заполярных раций и сколько сейчас... хорошо хоть комяков еще есть и в эфире, и в конкретном тесте. они и сейчас значительно "вкуснее", чем любой 9й и большинство 0-ов (не считая пары оставшихся раций из 0Q).
---
по поводу продолжительности - мои 5копеек:
сделать продолжительность 24 часа, но ввести 3 зачетных категории (ни каких убогих туров/полу-туров/):
и 8
и 12
и 24 часа
все три категории в формате non stop - без перерывов (!!!)
все на откуп самих участников (по факту проведения 1 щсо)***
---
на тех кому пох...вигу на результат не оглядываемся. они и так не особо заморачиваются - им что час что 24..
те кому нужно обязательно отметить очередной юбилей любимой тещи/собаки/ВзятияБастилии (ненужное вычеркнуть) - хватают свои 8 и/или 12 часов и чувствуют себя и "сытыми и довольными"
те же кто не был приглашен ни на какой банкет - могут смело поупражняться в приеме телеграфной азбуки "по полной программе"
------
*** - правда именно данный момент вызывает сомнения, из-за фулл кросс-чекинга! - повыкидывают некоторые жулики куски своих логов и накажут неповинных ...

Олежек, спасибо за реакцию, всё же я не зря "завожу" народ, мне то совсем уже не "побадаться" в этих тестах, уже и порядком надоело, 26 зону иту давал 20 лет подряд, хоть бы кто спасибо сказал... Нет, я всё же придерживаюсь мнения - зачётных 18 часов, для индивидуалов, ну попробовать можно хотя бы... Вообще, считаю, если сделать все 24 часа, наконец то, как, ну как исторически с самого начала было, то это, наверное всё же для остального мира будет уже интереснее. Ну, слёзы, кто из иносранцев выступает, только немцы, но это понятно. Хотя как ни старайся, ну не будет активности, тогда поймём, что этот мемориал просто не нужен им. Ни за уши ни за другое место не притянешь.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от UR0MC

Юрий, давайте не будем меряться

Когда я кончал школу в 87 году, у меня уже было больше 100 стран на 160 сработано, а начинал я свою эфирную деятельность почти в тот момент, когда вы КЦЛа получили.

С чего это Рома, дорогой, вы взяли, что я мерятся с вам собрался, упомянул время "окончания вами школы" как временной отрезок, всего лишь, ну да ладно, все мы странные, и иногда одни и те же слова по разному понимаем. В жизни мне редко попадались, только без обиды, "вундеркинды", ну если так можно назвать ну очень рано начавших ребят в каком либо занятии, серьёзно и увлечённо, в данном случае, нашем хобби. Ну так получилось. Кругом тундра да лёд был. Я то лично абсолютно не жалею, что у меня поздно получилось, за то почти сразу во всё(имею в виду контесты всех рангов с уклоном конечно телеграфа)"врубился" и понял, и тд и то сё. Я уже писал, было 22 года, морзянка была профессией, за которую деньгу получал, скока на слух, на машинку(тогда) принимал, догадайся.

**UR0MC** · 01.01.2012, 23:13

Сообщение от RL3DZ

морзянка была профессией, за которую деньгу получал, скока на слух, на машинку(тогда) принимал, догадайся.

Юрий, а я деньги не получал за морзянку(сорри все таки получал 7 рублей ), а принимал тож когда то будь здарофф, так как служил в морской разведке, в радиоперехвате. К1РО - Краснознаменный первый Развед Отряд. г. Зеленоградск, Калининградская область. Сорри, пора идти отдыхать, а то трезвею

**RL3DZ** · 01.01.2012, 23:24

Сообщение от UR0MC

Юрий, а я деньги не получал за морзянку(сорри все таки получал 7 рублей ), а принимал тож когда то будь здарофф, так как служил в морской разведке, в радиоперехвате. К1РО - Краснознаменный первый Развед Отряд. г. Зеленоградск, Калининградская область. Сорри, пора идти отдыхать, а то трезвею

Ну "здарофф" так здаров! Нисколько не завидую и не удивляюсь, я то на родной вами ворошиловградчине(тогда, 71-73года)служил, ну и видел вундеркиндов-скоростников по "партизанам", два набора успел застать, ну это те, как их ещё называли - переподготовщики, ну военкоматы короткие "призывы" делали в своё время. Так вот, у меня как то всё шло постепенно, учебка 50-60 знаков(правда три месяца, из которых больше работали на народно-хозяйственных обьектах),далее обычные дежурства, ну и особого рвения никогда не проявлял, за то что пропустил в эфире что то или не принял+передал, за это ...в дизбат не сажали. Да и на Врангеля я почти больше года и не работал на знаменитой коллективке UK0KAA. Но на всё, как оказывается, на всё есть чья то воля(божья или не божья?), на всё всегда приходит своё ВРЕМЯ, ну всё, не задерживаю, бегите к столу, если уже не убежали!

**UT2IV** · 02.01.2012, 18:30

Интересное сообщение сегодня получил:

Здравствуйте Виктор,

Спасибо за участие в соревнованиях RAEM-2011!
К сожалению в вашем отчете отсутствуют как ваши
переданные координаты, так и ваших корреспондентов.
Пожалуйста исправьте отчет и вышлите его заново.

73's Александр UA9OA

Это, что после хорошего застолья идет рассылка.
Отчет составлен программой N1MM, и работал N1MM.
Отправил в cbr., там все было окей.Получил после отправки уведомление о том, что отчет принят.
Интересно, еще кто нибудь получил такое письмо?????

**RZ3AMW** · 02.01.2012, 18:34

Я тоже работал в N1MM. Прежде, чем отправить отчёт, исправил *.CBR, передвинув на пару позиций оба рапорта, принятый и отправленный. До этой операции позиции рапортов в файле, сгенерированном N1MM, не совпадали со значениями, рекомендованными для формата "ЕРМАК":

На приложенном рисунке верхняя строка взята из примера (формат "ЕРМАК"), три строки ниже - из *.CBR-файла, сгенерированного N1MM. Красными чертами показаны позиции рапортов, не совпадающие в этих файлах.

**UT2IV** · 02.01.2012, 18:49

Сообщение от RZ3AMW

Я тоже работал в N1MM. Прежде, чем отправить отчёт, исправил *.CBR, передвинув на пару позиций оба рапорта, принятый и отправленный. До этой операции позиции рапортов в файле, сгенерированном N1MM, не совпадали со значениями, рекомендованными для формата "ЕРМАК".

Не хочу возражать, но это абсурд.
Отчет отправил как положено, пусть организаторы разбираются.
Предыдущие года отправлял так же, все было нормально.
Вообще то Ваш "Ермак" начинает отталкивать от всех Российских соревнований.
Если это международные соревнования, то и делайте как в мире один формат cbr., для внутренних это другое дело.

Если робот принял, значит все нормально, а если требовал только формат "ЕРМАК" то дал бы отбой.
Наверное всетаки Новый год хорошо отметили и решили взяться за отчеты.

Вот еще пришло уведомление:

Дорогой друг,

Спасибо за участие в соревнованиях RAEM-2011. Ваш отчёт получен.
Судейская коллегия свяжется с Вами в случае необходимости.
Всего доброго и с Новым годом!

Dear friend,

Many thanks for participation in RAEM-2011 contest.
Your LOG is received.
73 and Happy New Year!

RAEM contest committee

__________ Information from ESET Smart Security, version of virus signature database 6761 (20120102)

Наверное все же с больной головы поехало у организаторов.

**RO9O** · 02.01.2012, 19:04

Сообщение от UT2IV

Наверное все же с больной головы поехало у организаторов.

Виктор Вы не горячитесь пож-та!

А лучше проверьте в отправленном сообщение есть там координатыы или нет, ну не могли они в пути же потеряться.
А главный судья сильно не Бухает, так что у него с головой все нормально, тем более судья всесоюзной категории, и опытнейший судья

А робот прислал Вам сообщение, что от Вас получен отчет, а что внутри письма, фото голой женщины или кабрила ему до ФЕНИ, поэтому он и пишет Вам ответ, что отчет получен.
И вот у судьи дошли руки до Вашего отчета и он увидел, и вот с ВАМИ СВЯЗАЛСЯ.