Проблема с таксистами на 28 MHz

Всем добрый день!
У нас в Абакане таксисты нагло садятся на радиолюбительские частоты 28080, 28100 и другие... Во время телетайпных тестов попытки поработать на 28080 каждый раз начинаются с "Разгона" таксистов, те уйдут ненадолго в сторону, а через некоторое время опять садятся на эти частоты.
Коллеги! У кого есть положительный опыт борьбы с таксистами-сибистими - подскажите пожалуйста, как их согнать раз и навсегда. Интересует были ли прецеденты с выпиской шрафов, изъятия аппаратуры и проч."страшилки". Самое смешное в этой ситуации, что на сибишных частотах в наших краях полно свободных каналов, а они все равно лезут на 28 мгц

Буду рад любой подсказке..
Михаил, UA0WL

Михаил, попробуйте поискать в этом форуме, т.к. вопрос этот возникает часто. Да, были случаи, что таксистов и штрафовали, и изымили и прочее. В общем, сгоняли их с р/л частот.
Что делать? Надо писать заявление о помехах. Кому, куда и что писать - поищите, все было. Посмотрите вот эту тему, там даже есть некий образец заявления. Ну и спросите лично у автора этой заявки, думаю, что он не откажет в помощи.

Опыт борьбы есть. Но не все так просто и не так быстро, как хотелось бы. Читайте здесь: http://forum.qrz.ru/thread15387.html
За год удалось изгнать этих гадов с десятки. Уже пара месяцев, как ни одного не слышно.

to RW3VZ:
Андрей спасибо за наводку - прочел всю ветку но пока действенных и эффективных решений не вижу. Взял в качестве "рыбы" ваше письмо в РЧЦ и РосСН- попробую заслать снова. Но по опыту прошлых лет такие мероприятия малоэффективны - максиум неделя-две а там все по новой...было уже. На мой взгляд нужны некие более жесткие санкции, чтобы среди таксистов как "народные предания " распространялись бы слухи о том что кого-нить крупно оштрафовали с конфискацией аппаратуры или лишили лицензии (хотя сдается мне, никакой лицензии у них и не было никогда..) за подобные выезды на неразрешенные частоты
К тому ж и в самих РЧЦ и Россвязьнадзоре нет твердой политики разрешения вопросов в подобных ситуациях, отсюда и вялость в поведении в надежде на то, что ""все само собой рассосется.."
Потому и обратился за поиощью к коллегам.

Кстати , чем завершилась бумажная переписка в вашем случае?

73! Михаил

UA0WL
Попробуйте сделать, как RA6XTD описывает:
http://forum.qrz.ru/thread15736-2.html

Цитата:

---

Сообщение от UA0WL

в самих РЧЦ и Россвязьнадзоре нет твердой политики разрешения вопросов в подобных ситуациях, отсюда и вялость в поведении в надежде на то, что ""все само собой рассосется.."
Потому и обратился за поиощью к коллегам.
Кстати , чем завершилась бумажная переписка в вашем случае?

---

Пока не знаю, какие санкции были применены, но тасисты ушли ВСЕ.
В бумаге от РЧЦ были упомянуты только две компании, но этого хватило, чтоб и остальные засуетились. Так что, про "предания" - это действует.
Финальной бумаги на руках пока нет, но найду и выложу. Она представляет собой ответ Россвязьохранкультуры нашему РЧЦ, нас тут уже вроде и не упоминали.

2 UA0WL
Андрей спасибо за наводку - прочел всю ветку но пока действенных и эффективных решений не вижу
Действенные решения есть - писать, писать и еще раз писать.
Требовать ответы, жаловаться на просрочку сроков исполнения.
Срок исполнения у РЧЦ месяц - ответили позже - жаловаться.
Не ответили - тем более.

В примере RW3VZ видно, что это филиал. Можно отправить копию в головной центр. Или по истечении сроков исполнения, неэффективности работы и т.д. туда же жалоба. Однако опыт RW3VZ показывает реалии - у меня тоже много повторных писем. Т.е. не все зависит от РЧЦ. Его работа выполнена, если составлен нормальный материал и направлен в РСОХ (жаль, что мы не можем обращаться в отдел К напрямую - только в РСОХ, а то было бы эффективнее), потом направлено повторное обращение и, если результата нет - в вышестоящую организацию. Поэтому, возможна латентность по срокам реагирования надзоров. Но будьте уверены - по положению мы информируем головные предприятия обо всех случаях бездействия надзоров.

Есть еще отдел К. Эти ребята в отличие от надзора могут изымать аппаратуру на месте. Пишите слезное письмо начальнику соответствующего отдела К и ждете. Конечно, ситуация проще в крупных городах и районных центрах. На переферии в случае отсутствия удаленных постов радиоконтроля сложнее наблюдать. Тут уже поможет жалоба в местную администрацию, которая поставит на контроль и инициирует обращение в РЧЦ и РСОХ. Многие жители не зная о существовании нашей организации обращались в администрацию на помехи, к примеру, ТВ приема. А те уже обращались к нам. Так что можно и такой путь избрать. Может быть будет достаточно звонка из администрации в такси, чтобы урезонить их. И, наконец, активная работа в эфире. Возьмите с соседом и работайте на их частоте, вернее на вашей. Убежали - перешли следом. Таким образом, комплексная работа по всем фронтам приведет к успеху.

На мой взгляд нужны некие более жесткие санкции, чтобы среди таксистов как "народные предания " распространялись бы слухи о том что кого-нить крупно оштрафовали с конфискацией аппаратуры или лишили лицензии
А так и есть. Было такси. Зарегистрировано было 4 радиостанции. После нашего обращения в РСОХ, те передали в Отдел К материал через МВД. К-ники поехали, забрали 3 радиостанции, направили материал в суд. Через неделю таксисты прибежали регистрироваться. Зарегистрировали уже 16 радиостанций. Сколько мы и фиксировали в эфире. Плюс я им показал инструкцию к ТАИС РМ-41, где черным по белому написаны разрешенные частоты. На картинке показал как смотреть сетку и сообщил, чтобы потом не жаловались, что никто не предупреждал где и как работать. Плюс сообщил, что вы придумали возывной - его и называйте. "Базы" всякие не подойдут. Ему очень не хотелось заставлять переучиваться своих работничков - но я предупредил, что правила радиообмена, как и эксплуатация незарегистрированных РЭС, работа вне разрешенного диапазона карается одинаково. Пока работают без нарушений.

И таких примеров много. И после таких крупных "наездов" таксисты на полгодика все смиреют. Потом находится еще один ***** отпущения и т.д.

Далее. В другой ветке RN6DR написал "исполнять свои функциональные обязанности!!! Причем без "пинка" со стороны. (Attn to RA6XTD)".

Так вот как раз без жалоб и работаем. В том-то и прикол, что все жалуются в клубах, на кухнях, в Интернете. Примеров RW3VZ мало. В Кабарде - 0. Просто жалобы помогут быстрее начать крутиться системе. Тем более повторю - раз была жалоба, должно быть реагирование и ответ. Нет ответа или отписка - копию обращения с жалобой в вышестоящую организацию на имя ген. директора. После этого все завертится быстрее.

Поэтому в случаях, когда система сама не очень хочет выполнять свои обязанности (не важно какая организация) - надо давать толчок в виде писем, повторных писем.

Вот пока я повторное письмо в ЖЕК лично не отнес начальнику и не пригрозил, что если крышу текущую не перекроют, я буду жаловаться в прокуратуру (деньги же платятся) и администрацию - полтора года текла крыша у соседей и в корридоре. Просто я затеялся еще и потому, что соседи наезжали "типа крыша течет а ты там со своими антеннами топчешься". Убил сразу двух зайцев. :) Так что пишите письма.
Хотя теперь соседка ноет "крышу только что перестелили, а ты топчешься - вдруг опять потечет".

2 RA6XTD
Спасибо за пространный план мероприятий - начну действовать.
Об итогах сей деятельности (положительных и не очень) доложу на форуме

73! Михаил

2 UA0WL
Незачто.
Начните с двух писем.
1 - в РЧЦ с жалобой на помехи с указанием конкретных номиналов частот (так будет проще).
2 - в Отдел К с указанием того, что для р/л диапазон выделен решением ГКРЧ таким-то (05-08-04-001 от 26.09.2005). При этом наблюдается работа каких-то посторонних лиц, не относящихся к радиолюбительской службы. Предположительно - диспетчерская служба такси. Адреса, телефоны такие-то. Просьба провести проверку законности факта эксплуатации ими РЭС и использования выделенных для радиолюбителей частот (де факто у них ничего нет, но де юре вы утверждать не можете, поэтому предполагаете). Ответ прошу дать в письменном виде.
Примерно так.

Если адресов нет, то все равно пишите - они в свою очередь опять же обратятся в РЧЦ с просьбой помочь определить местоположение, запеленговать. Таким образом у РЧЦ уже будет 2 письма - от вас и от них. Когда выявят они напишут в РСОХ и ответят К-никам. Т.е. на таксистов "наедет" две конторы.
Можно чтобы написал в одну организацию один р/л, а в другую - другой, чтобы не сложилось впечатление, что только 1 человеку вообще мешают. Лучше коллективную жалобу от клуба, как в примере RW3VZ за подписью руководителя РО СРР с печатями и фирменным бланком - совсем другой уровень.

Мне понравилось, как поставлено дело в соседней Беларуси. Там таксистов не то что с десятки, а даже с Си-Би выперли, причем на государственном уровне:
http://www.respublika.info/4013/society/article14785/

решение было простым...
Как только переходит таксоид на приём CW любой текст..
пару дней и база перемещается в нужную сетку..
если нет свободного времни для изгона.. тогда на помощь придёт попугай..
писать в ГИЭ бессмысленно.. теперь они занимются культурой

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

Мне понравилось, как поставлено дело в соседней Беларуси. Там таксистов не то что с десятки, а даже с Си-Би выперли, причем на государственном уровне:
http://www.respublika.info/4013/society/article14785/

---

В Казахстане тоже самое....по крайней мере на востоке.

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

Мне понравилось, как поставлено дело в соседней Беларуси.

---

То же самое в Украине.

Мне понравилось, как поставлено дело в соседней Беларуси. Там таксистов не то что с десятки, а даже с Си-Би выперли, причем на государственном уровне:
Я написал в РСОХ письмо частного характера, где просил перенаправить его в ЕИС ихний. Там можно наверх интересующие вопросы передавать.

Так вот. Решение ГКРЧ России «О выделении дополнительных полос радиочастот в диапазоне 27 МГц для радиостанций личного пользования». Протокол № 23/2 от 29 августа 1994 г.
Т.е. вопрос был в том, что если радиостанции личного пользования, то правомочна ли их регистрация на физические лица с последующей передачей сотрудникам фирмы и организация любых сетей связи, передача информации в которых лежит за пределами личного общения.
Ответа нет. Может они его и не задавали.

Я бы тоже за то, что именно CB-ника там были (автомобилисты, просто частные лица, рыбаки и т.д.). Я чесно говоря никогда не слышал простую болтавню. Одни такси.
Хотя тут виновато и государство.
Процесс получения выделенной частоты сейчас очень долог. Когда раньше децентрализованные частоты выделял РЧЦ, то этот процесс занимал месяц.
Теперь - год. Сначала у нас получают заключение (1 месяц). Потом отправляют в Москву. Пример. Предприниматель в августе месяце 2007 обратился в РСОХ. Только сейчас получил разрешение. А пока работал на 27 МГц. Ну кто из них будет ждать столько времени ожидая частоты если он только хочет открыться? Вот и лезут все в CB.

Всегда настаиваем на выделенных частотах, многих даже не смущает платность их получения и более дорогая стоимость радиостанций. Но как узнают про сроки получения тут же бегут в магазин за ТАИС'ами. :(

Цитата:

---

Сообщение от RW3VZ

Мне понравилось, как поставлено дело в соседней Беларуси. Там таксистов не то что с десятки, а даже с Си-Би выперли, причем на государственном уровне:
http://www.respublika.info/4013/society/article14785/

---

В России до этого далеко,хотя в нашем городе подвижки в лучшую сторону есть,четыре или пять фирм такси сейчас арендуют репитеры (415-425)мгц в нашей связи геологии,и самим удобно весь город и пригород закрыт и никаких антенн не надо портативка и все!Но основная куча все равно на СВ и 28 где придется хотя наши рчц одно время их неплохо поштрафовали за усилители и т.д !

Таксисты тоже люди и хотят кушать.Не от хорошей жизни многие сели за баранку.
Их и калечат и убивают и связь им нужна.Другое дело ,что все это узаконят повсеместно,перейдут они в 150-160 или 440-470 ,40-50 мгц.

Здраствуйте друзья хочу поделиться своим опытом борьбы с назойлевыми таксистами
Я записывал их вызовы и тутже их отправлял таким оброзом я их отвадил

Если таксистов и накажут , то разово
Все равно они работать будут где им удобно

Цитата:

---

Сообщение от Юрист

тутже их отправлял

---

Куда?

Цитата:

---

Сообщение от RADIO2005

Если таксистов и накажут , то разово
Все равно они работать будут где им удобно

---

Есть такое понятие как повторный радиоконтроль.
Соответственно там уже при рецидиве штраф может быть выше или суд может принять решение об изъятии РЭС (читайте КоАП). И вы опять же невнимательно читаете - если бороться - они уходят.

Кто не знает - второй день есть прохождение на 10 метрах. Слышно Европу от G до UA9.

Слышно, как же. У нас сегодня на 20м. всего пять станций было слышно.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KW

Слышно, как же. У нас сегодня на 20м. всего пять станций было слышно.

---

Что то много у тебя,у меня не больше трех а к вечеру полный ноль и на 7 и на 14,сейчас выплывают по немного!

Ну не вру - точно! Позвал англичанина и тут же увели в сторону, отбивался час с лишним пока русский немец DL2VK не позвал. Развернул антенну, провел связь и оставил ему частоту.

Да, прохождение есть.
Я, кстати, чуть было не решил, что наши таксисты вылезли опять на 28.
Как раз и увидел, что есть прохождение - как всегда вечером прослышивал 28 как раз на предмет нарушителей, а то было как-то днем работают как надо, а вечером, думая что я их не слышу, вылезали. hihi. Ну вот слышу как мобилки, так и диспетчера. Думаю - опять, гады, вылезли. Прислушался - фууух, не мои. hihi
Рязань. Потом еще несколько нашел фирм, послабее. Ну и раз такое дело, крутанул до 28.500 и увидел, что проход.

Написал по e-mail на имя Власовой Светланы Борисовны (заместитель руководителя РСОХ, Вопросы разрешительной работы и надзора в сфере связи)письмо с просьбой растолковать что есть диапазон 27 МГц, для чего он нужен и правомочна ли регистрация РЭС для этого диапазона на юридические лица. Ответа не поступило.
Видимо надо факсом или почтой. Но в связи с их очередной реорганизацией пока писать некуда.

на 10-ке и вправду грмобойный проход. Давно так легко всязи не проводил.
На сиби сработал с Липецком, дали друг другу рапорты 59+60. Слышно было как местного корреспондента. Вот такие вот дела

Цитата:

---

Сообщение от ES4TIX

дали друг другу рапорты 59+60.

---

Радуйтесь, что у вас проход есть.

Хорошо там у вас в Европе! Проход есть... 10-ка открывается... А у нас глухо даже на 20-ке. Не слышно станций уже наверное, с полмесяца :-(

Цитата:

---

Сообщение от RA0JEP

Хорошо там у вас в Европе! Проход есть... 10-ка открывается... А у нас глухо даже на 20-ке. Не слышно станций уже наверное, с полмесяца :-(

---

Вот только сказок не надо.

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

Я, кстати, чуть было не решил, что наши таксисты вылезли опять на 28.

---

Аналогично. Вечерком, включившись на десятке, запеленговал там чуть ли не дюжину таксистских диверсантов. Блин, думаю, не помогли карательные меры.
Однако стало ясно, что все не так плохо. Таксисты не местные, а проход имеет место быть.

Цитата:

---

Сообщение от RA0JEP

А у нас глухо даже на 20-ке. Не слышно станций уже наверное, с полмесяца :-(

---

В CQ-M я даже на 40 слышал 0J, а на 20 даже народ севернее Вас (на кого трассы севернее) шел отлично.

Начало на 28 в этом году было положено 1 мая, но был только наш юг и UR. 2 мая прохода уже не было, а сечас всё началось в воскресенье 11 мая и уже 3 дня длится.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KW

Слышно, как же. У нас сегодня на 20м. всего пять станций было слышно.

---

Юра, ну не путай 20-ку и 10-ку, а потом прохождение в Европе обсуждалось здесь на форуме. К сожалению Россия не Европа и плотность станций здесь не высока.

Цитата:

---

Сообщение от RA0JEP

А у нас глухо даже на 20-ке.

---

Видимо у ВАС прием ведется на кусок проволоки поэтому и прохода нет на 20м.

Цитата:

---

Сообщение от UA0LSG

Видимо у ВАС прием ведется на кусок проволоки поэтому и прохода нет на 20м.

---

Не, от антенны не зависит. Сейчас на 20 слышно всего станций 5.
15 и 10м. -ни одной.

Цитата:

---

Сообщение от UA9KW

Не, от антенны не зависит. Сейчас на 20 слышно всего станций 5, 15 и 10м. -ни одной.

---

Юр, к тебе вопросов нет :-), ты посмотри насколько ты северней, чем 0J, вот у тебя и нет прохода, а там он должен быть.

Частые связи (я много раз наблюдал как на 160, 80, 40 меров работают ват так на 500 с соседними домами или соседними районами, мирно ведя минимум получасовые беседы, а то и больше) на 10ке приведут к выживанию таксистов с диапазона. Таксисты увидят, что диапазон занят и уйдут, им же деньги надо делать, а не прыгать по частотам или сидеть без связи. Много раз такое проделывал, преглашая с 2м или с других диапазонов потрепаться на 10ке и именно на частотах таксистов. Помогает.
Но стоит затихнуть - появляются.

ЗЫ
На cqham.ru несколько тем уже по сему поводу.