Преобразователь частоты сигнала, как выбрать?

**VasilitchMan** · 23.04.2009, 14:18

Принимать собираюсь в диапазоне 94-108 Мгц, поэтому минус 18МГц, ГУН тюнера устойчиво работает во всем диапазоне частот (104,7-118,7 МГц) (проверено искуссвенной подачей напряжения на варикапы и ловлей всех местных станций). Зачем лезть в тюнер, когда можно аналогичное сделать с синтезатором?
К тому же пробовал ставить обычный конвертер в эту цепь, но не хватает уровня сигнала на выходе, хотя иногда синтезатор цеплялся за измененную частоту и выдавал нормальное напряжение на варикапы.
В связи с этим и обращаюсь за помощью в выборе схемы смесителя для таких уровней сигнала и сопротивлений входа и выхода конвертера.

**RA3PKJ** · 23.04.2009, 14:25

Ну на конец-то дошло. Хи.
Вы хотите при перестроенном гуне подавать на микросхему синтезатора прежнюю неперестроенную частоту.
К174ПС1 весьма неплохв.

**UA3FDS** · 23.04.2009, 17:05

Сообщение от VasilitchMan

Принимать собираюсь в диапазоне 94-108 Мгц,

Сообщение от VasilitchMan

ГУН тюнера устойчиво работает во всем диапазоне частот (104,7-118,7 МГц)

Вообще нифига ничего не понял...
Так где же приёмник раньше работал???

**VasilitchMan** · 23.04.2009, 18:13

Сообщение от Игорь 2

Вообще нифига ничего не понял...
Так где же приёмник раньше работал???

В япии, 76-90 МГц

К174ПС1 весьма неплохв

Спасибо за совет, посмотрю о ней инфу.
А вообще слышал про смесители на D-триггерах, мол дают разность частот на выходе и без всяких там лишних гармоник, такое на практике в данном случае возможно испльзовать? Чтобы исключить ФНЧ, Хочется сделать максимально просто и эффективно

**RA3PKJ** · 23.04.2009, 20:42

Я делал на триггерах. Но там на входы нужно подавать толи удвоенную, толи учетверенную частоту. А вообще этот преобразователь работал неплохо.

**UA3FDS** · 23.04.2009, 23:41

Сообщение от VasilitchMan

В япии, 76-90 МГц

При использовании смесителя входные частоты будут в диапазоне 104.7....118.7, а выходной ФСС должен выделять 86.7....100.7. При плохом раскладе может получиться так, что входной сигнал на нижней частоте будет пролезать на вход ДПКД, и сбивать его работу, хотя при правильных уровнях на ПС1, подавление его будет не менее 30 дБ. А если сдвигать ниже методом ФАПЧ, этого гарантированно не будет. Хотя, при правильном подборе уровней, скорее всего, и с ПС получится.
Про D-триггера забудьте- не выйдет, почему- писать неохота, сами представьте, и всё поймёте. Разнос смешиваемых частот слишком велик...

**VasilitchMan** · 24.04.2009, 09:58

Вот этими уровнями сигнала осложняется ситуация.
А нет ли готовых схем включения данной микросхемы с кварцем, ФНЧ на выходе и буферным усилителем, с высокоомным входом и выходом?)

**RA3PKJ** · 25.04.2009, 20:58

Сообщение от VasilitchMan

Вот этими уровнями сигнала осложняется ситуация.
А нет ли готовых схем включения данной микросхемы с кварцем, ФНЧ на выходе и буферным усилителем, с высокоомным входом и выходом?)

Да нет проблем с уровнями. Только надо иметь ВЧ вольтметр или диодный самодельный пробник к тестеру, откалиброванный конечно.
Входная частота, поступающая от ГУНа подавится в следствии "балансности" преобразователя. На выходе останутся разностная и суммарная частоты, отстоящие друг от друга на 36 МГц. Подавить не нужную можно при помощи ФНЧ или ФСС. Мне кажется настроить ФНЧ будет потяжелее - не так очевидна настройка. ФСС все-таки полегче.Буферный усилитель - это излишество.Там ничего не нужно по сути усиливать. И с согласовкой не будет проблем. Сейчас некогда копаться в литературе, но схемы разные были. И с кварцами тоже. Посмотрю на днях.

**VasilitchMan** · 26.04.2009, 12:04

Сообщение от RA3PKJ

Да нет проблем с уровнями. Только надо иметь ВЧ вольтметр или диодный самодельный пробник к тестеру, откалиброванный конечно.
Входная частота, поступающая от ГУНа подавится в следствии "балансности" преобразователя. На выходе останутся разностная и суммарная частоты, отстоящие друг от друга на 36 МГц. Подавить не нужную можно при помощи ФНЧ или ФСС. Мне кажется настроить ФНЧ будет потяжелее - не так очевидна настройка. ФСС все-таки полегче.Буферный усилитель - это излишество.Там ничего не нужно по сути усиливать. И с согласовкой не будет проблем. Сейчас некогда копаться в литературе, но схемы разные были. И с кварцами тоже. Посмотрю на днях.

Парюсь сейчас со схемами, решил взять за основу следующую:
users.belgacom.net/hamradio/schemas/50mc_converter_on6mu.htm
Так как пока форум не дает вставить живую ссылку, то впереди добавить хтпп://
Частота генератора примерно совпадает, кварц на 18 МГц есть, sa612 приобрел, транзистор на выходе - аналог кт3102ем. Входная цепь будет просто через конденсатор, а с выходной посложнее.
Для этого наверное придется замерить частоту гетеродина приемника, т.к. судя по количеству витков катушки гетеродина (4 витка против 3 витков в рч тракте) частота его меньше а не больше приемной на 10.7 МГц. Такое возможно? Соответственно и номиналы конденсаторов и индуктивность на выходе смесителя надо подбирать на среднюю частоту преобразованного сигнала. А каким образом это сделать, не знаю, не имею радиотехнического образования

.
Без усилителя навряд ли sa612 выдаст на выходе более 0,1 в, которое требуется ДПКД, поэтому думаю нужен усилитель. Опять же на схеме выходное сопротивление 50 Ом, а входное сопротивление микросхемы ДПКД 500 кОм.
Как думаете, данная схема применима к данной ситуации и возможно ли рассчитать номиналы деталей под необходимый диапазон частот?
Контур в данной схеме это и есть своего рода ФСС?

**RA3PKJ** · 26.04.2009, 22:13

Сообщение от VasilitchMan

Для этого наверное придется замерить частоту гетеродина приемника, т.к. судя по количеству витков катушки гетеродина (4 витка против 3 витков в рч тракте) частота его меньше а не больше приемной на 10.7 МГц. Такое возможно?

Да, такое естественно возможно. В этом нет ничего необычного.
Схему посмотрел. Нормальная. Правда, выходной фильтр одноконтурный, но есть надежда что он отфильтрует как надо.

По поводу согласования. Здесь нет нужды задумываться о согласовании с синтезатором, потому что мы имеем дело не с передатчиком, а с малосигнальной схемой. К тому же это не приемный тракт, а всего-навсего гетеродин бытового приемника. К тому же это не длинная линия, и частота порядка 100 МГц - не высокая частота. То что источник сигнала имеет существенно ниже сопротивление по сравнению с 500 кОм - это плюнуть и растереть в данном случае. Надо сказать, что усилитель не имеет 50 Ом на выходе. Вообще каскад на маломощном транзисторе по схеме с общим эмиттером, да еще с нагрузкой в виде дросселя L4 не может иметь выходное сопротивление 50 Ом (если конечно не принять специальных мер по снижению сопротивления ).
Вывод из всего сказанного - не заморачиваться по поводу согласования.

Контур настроен здесь на 28 МГц. Элементы контура можно изменить следуя правилам: уменьшение емкости отдельно или же индуктивности отдельно в 4 раза приводит к увеличению частоты в 2 раза. Если одовременно уменьшить емкость в 2 раза и индуктивность в 2 раза, то частота увеличится в 2 раза.
Конструктивную индуктивность можно изменить следуя правилу: уменьшение числа витков в 2 раза приводит к уменьшению индуктивности в 4 раза.
Впрочем все можно подсчитать в хорошей программе:
http://www.qrz.ru/shareware/search.p...l&query=coil32

PS. но я бы сделал двухконтурный ФСС. Это было бы наверняка. Со связью между контурами - емкостью, ну например 1 пф. Контура расстроить слегка относительно друг друга. Двухконтурный ФСС имеет более крутые скаты и лучше подавит ненужное.

**VasilitchMan** · 27.04.2009, 09:34

Спасибо за информацию, Николай.
Еще вопрос - по расчету контура все понятно, а как определять необходимую величину емкости конденсаторов на линии сигнала (вход, выход смесителя и буферного усилителя)?

**RA3PKJ** · 27.04.2009, 13:44

Сообщение от VasilitchMan

Еще вопрос - по расчету контура все понятно, а как определять необходимую величину емкости конденсаторов на линии сигнала (вход, выход смесителя и буферного усилителя)?

Эти переходные мкости можно не менять. Оставить как у автора. Их изменение не повлияет ни на что.
Выходной контур L2C18 лучше подключить не полностью, а частично. Т.е. конденсаторы С16 и С17 подключить к третьей или четвертой части витков катушки L2 со стороны корпуса. Это позволит уменьшить полосу пропускания.
И ориентируйтесь сразу на 2-контурный ФСС. Настоятельно рекомендую. Впрочем, чтобы настроить его, нужен хотя бы простейший диодный ВЧ пробник к тестеру. Самый примитивный. И калибровать его не обязательно. Лишь бы подогнать частоты контуров по максимуму показаний тестера.

**VasilitchMan** · 27.04.2009, 22:15

Благодарю за помощь, буду считать ФСС. Кстати нашел прогу для расчета элементов фильтров и др. хттп://вэвэвэ.vhf-uhf.ru/vhfsoft/rfsim99.exe (2 МБ)
Там влияние сопротивления источника и нагрузки очень сильное на номиналы деталей фильтра. А может лучше собрать ФНЧ 5 порядка? При частоте среза 80 МГц (-3 дБ) он дает на 100 МГц -10дБ затухания. По крайней мере он проще в моделировании в этой программе.