Можно ли по оптоволокну передавать волны СВЧ диапазона?

**Крокозяблик** · 08.06.2009, 14:09

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

В данный момент появилась необходимость передавать с помощью рупорной антенны слабенькое СВЧ излучение с объекта находящегося в одном месте на объект находящицся в другом месте. Расстояние между объектами около 5 метров. В радиоэлектронике я полный ноль. Поэтому простите за ошибки которые могу допустить в тексте темы.

Наверняка вам, уважаемые форумчане, все это повторять не надо, но вот что я нарыл из википедии: (Для знатоков можно пропустить следующие три абзаца)

1) СВЕРХВЫСОКИХ ЧАСТОТ ДИАПАЗОН, частотный диапазон электромагнитного излучения (100 - 300 000 млн. герц), расположенный в спектре между ультравысокими телевизионными частотами и частотами дальней инфракрасной области. Этот частотный диапазон соответствует длинам волн от 30 см до 1 мм; поэтому его называют также диапазоном дециметровых и сантиметровых волн. В англоязычных странах он называется микроволновым диапазоном; имеется в виду, что длины волн очень малы по сравнению с длинами волн обычного радиовещания, имеющими порядок нескольких сотен метров.

2) Так как по длине волны излучение СВЧ-диапазона является промежуточным между световым излучением и обычными радиоволнами, оно обладает некоторыми свойствами и света, и радиоволн. Например, оно, как и свет, распространяется по прямой и перекрывается почти всеми твердыми объектами. Во многом аналогично свету оно фокусируется, распространяется в виде луча и отражается. Многие радиолокационные антенны и другие СВЧ-устройства представляют собой как бы увеличенные варианты оптических элементов типа зеркал и линз.

3) В то же время СВЧ-излучение сходно с радиоизлучением вещательных диапазонов в том отношении, что оно генерируется аналогичными методами. К СВЧ-излучению применима классическая теория радиоволн, и его можно использовать как средство связи, основываясь на тех же принципах. Но благодаря более высоким частотам оно дает более широкие возможности передачи информации, что позволяет повысить эффективность связи. Например, один СВЧ-луч может нести одновременно несколько сотен телефонных разговоров. Сходство СВЧ-излучения со светом и повышенная плотность переносимой им информации оказались очень полезны для радиолокационной и других областей техники.

А вопрос таков: Можно ли передавать СВЧ излучение с частотным диапазоном от 2,4 GHz до 300 GHz по оптоволокну? Если да, то какой маркировки должен быть провод? и где его можно купить в Москве?

Может быть кто-то из вас владеет информацией, что существуют специальные шнуры для передачи СВЧ излучения и может подсказать где это можно купить? (Коаксиальный кабель не предлагать, так как он неуместен на высших частотах).

Еще я слышал о полосковых линиях. Вроде по ним СВЧ хорошо идет. Но верхний предел необходимый мне (300GHz) будет ли возможно передать по этому кабелю? Может кто то знает где в Москве можно купить шнур этого типа?

Буду рад любому дельному совету.

С уважением,
Крокозяблик :-)

**UA2FP** · 08.06.2009, 14:31

Нельзя. Выпускаемое оптоволокно, излучатели и приемники работают с частотами в тысячу раз поболее. Ни волноводом, ни излучателем- приемником для Ваших частот выпускаемое оптоволокно не будет. Частота красного цвета равна около 400Тетра Герц=400 х 1000 ГГц = 400000 ГГц. У Вас же 300 ГГц. В тысячу раз увеличите диаметр оптоволокна, сделайте лазерный излучатель-приемник этого диапазона. Оптоволокно имеет диаметр около 5 мм, если размеры оптоволокна увеличиваются пропорционально, то 5 х 1000 = 5000 мм=5 м диаметр оптоволокна для Вашего случая.

**US6IQ** · 08.06.2009, 14:42

А сверхразмерные "трубопроводы" уже похоронили ? Может не надо выдумывать велосипед из-за 5-ти метров...

**RW9UU** · 08.06.2009, 15:01

Сообщение от UA2FP

В тысячу раз увеличите диаметр оптоволокна, сделайте лазерный излучатель-приемник этого диапазона. Оптоволокно имеет диаметр около 5 мм, если размеры оптоволокна увеличиваются пропорционально, то 5 х 1000 = 5000 мм=5 м диаметр оптоволокна для Вашего случая.

Добрый день!!
Не совсем верно. Отражение волн в оптическом волокне происходит от границы сред. Оптическое волокно состоит из 2-х типов стекла. отражение как раз происходит от границы их соединения. Не факт что предложенные частоты будут отражаться от данной границы сред. Скорее надо другие материалы и вообще по-моему это еще ни кто не делал. То-что проходит по оптике не пройдет в СВЧ. И еще там будут дикие потери (затухания). Короче всё это чепуха.

**R3D-209** · 08.06.2009, 15:55

Сообщение от RW9UU

Короче всё это чепуха.

Конвертер с СВЧ в оптику и обратно. Где тут чепуха?

**UA2FP** · 08.06.2009, 16:16

Был вопрос Крокозяблика: "Можно ли по оптоволокну передавать волны СВЧ диапазона?"
Ответ R3D-209 "Конвертер с СВЧ в оптику и обратно. Где тут чепуха?" Автору ответа : передаются ли волны СВЧ по оптоволокну? То что информацию с несущей на 300 Ггц можно, при некоторых ограничениях" передать через оптоволокно, всем ясно.

**RA3DQP** · 08.06.2009, 18:17

Сообщение от UA2FP

Оптоволокно имеет диаметр около 5 мм

Что-то сильно махнули...
Имел дело с передачей спутниковой ПЧ - 900-2150 МГц - есть такие специальные устройства для передачи ПЧ до нескольких километров - от тарелки до тюнера.

**khach** · 08.06.2009, 18:26

По металлизированному световоду- можно. Получаем обычный круглый волновод с диэлектрическим заполнением. Но т.к диаметр маленький, то распространятся будут только частоты в несколько сотен гигагерц.

**UA2FP** · 08.06.2009, 19:55

был вопрос Крокозяблика: "Можно ли по оптоволокну передавать волны СВЧ диапазона?" ОПТОВОЛОКНО работает в ОПТИЧЕСКОМ диапазоне электромагнитных колебаний. Излучателем является квантовый полупроводниковый ЛАЗЕР оптического диапазона 400000-480000 ГГц. Полупроводникового лазера на частоту 300 ГГц по моему нет, а то мы докатимся до лазера на 3.5 Мгц. Да и частота 300Ггц не оптическая. В диапазоне 300ГГц ДРУГИЕ технологи и волноводы, излучатели, приемники. Можно передать ИНФОРМАЦИЮ с несущей частоты 300ГГц на частоте лазера в оптическом диапазоне.

**RN3AMR** · 08.06.2009, 19:57

Сообщение от Крокозяблик

А вопрос таков: Можно ли передавать СВЧ излучение с частотным диапазоном от 2,4 GHz до 300 GHz по оптоволокну? Если да, то какой маркировки должен быть провод? и где его можно купить в Москве?

СВЧ - Нет.

Сообщение от Крокозяблик

Может быть кто-то из вас владеет информацией, что существуют специальные шнуры для передачи СВЧ излучения и может подсказать где это можно купить? (Коаксиальный кабель не предлагать, так как он неуместен на высших частотах).

Если "коаксиал не предлагать", то волновод. (Хотя коаксил на 5 метрах нет проблем.)

Сообщение от Крокозяблик

Еще я слышал о полосковых линиях. Вроде по ним СВЧ хорошо идет. Но верхний предел необходимый мне (300GHz) будет ли возможно передать по этому кабелю? Может кто то знает где в Москве можно купить шнур этого типа?

Это не к этому.

Сообщение от Крокозяблик

В данный момент появилась необходимость передавать с помощью рупорной антенны слабенькое СВЧ излучение с объекта находящегося в одном месте на объект находящицся в другом месте. Расстояние между объектами около 5 метров. В радиоэлектронике я полный ноль. Поэтому простите за ошибки которые могу допустить в тексте темы.

А на... зачем?

Сообщение от Крокозяблик

Буду рад любому дельному совету.

Если передавать данные - то от простых светодиодов, до уже готовых "сборок", к примеру фирмы Zigbee.

**khach** · 08.06.2009, 20:49

Сообщение от UA2FP

Можно ли по оптоволокну передавать волны СВЧ диапазона?" ОПТОВОЛОКНО работает в ОПТИЧЕСКОМ диапазоне электромагнитных колебаний.

Физику волноводных систем тоже понимать надо, а не только глупости говорить про лазер 3.5 МГц..
Для мощных лазеров производят оптическое волокно с металлическим покрытием, кварцевое. Диаметр такого волокн около 1 мм. Волокно конечно пропускает свет лазера, как ему и положено. Но кроме этого по нему спокойно распространяется СВЧ волна (не от лазера, от любого СВЧ источника нужного диапазона), отражаясь от металлического покрытия, а не от границы сред сердцевина-оболочка световода). Потери выше конечно чем у прямоугольного волновода, но ненамного.
Поляризация волны конечно теряется. Но в общем работает.
Единственная трудная вещть- сделать переходы с волновода на такое волокно- серийно их никто не выпускает, приходиться самим мастерить.

**UN7CDN** · 13.06.2009, 08:28

Бред какойто.......типа-трактор на дереве

**RA3POD** · 13.06.2009, 12:44

а какую информацию то надо передать7 неужели без свч не обойтись совсем7

почему нельзя обычным способом по оптике передать7

**UA6JLU** · 13.06.2009, 23:49

А крокозяблик пропал!

Ушел за кабелем

**khach** · 14.06.2009, 00:35

Сообщение от Серго

А крокозяблик пропал!

Ушел за кабелем

Кабель -это самая дешевая фигня. Заказывается по каталогу. А вот нетворканалайзер с приставками на такой диапазон (сотни ГГц)- это пара сотен килобаксов. А без такого прибора нифига невыйдет. Плюс нужен сверхточный фрезер CNC - собственно волноводные переходы делать плюс гальваника с золотом. И еще парочка СВЧистов, свободно владеющих CST microwave studio.
Короче, это возможно, но делать это должен целый отдел профильного института или университета с соответсвующим финансированием. Вопрос в другом- нафига ето надо? В науке это было понятно- надо было загнать лазерный импульс в криостат и вывести терагерцовый сигнал наружу, притом волновод/световод должны быть подвижными- управляемыми пьезосканерами. Зачем это надо ув. крокозяблик- неизвестно.