Посоветуйте схему смесителя

**RK3DL** · 28.11.2009, 20:01

Сообщение от Mildi

просто цель превратить ишим в трансивер путем отдельных доработок постепенно. На данном этапе это демодулятор/модулятор следующим будет 1 гетеродин. дальше тракт передачи.

Ну что ж цель благородная. Кстати какой У Вас Ишим, их как известно несколько типов.Есть ссылка по модернизации Ишим 003 http://www.cqham.ru/003_mods.htm. Но это я так. Как я понял Вы хотите идти своим путем. Как говорят:"Вместо чужих ошибок, хочу делать свои" Это шутка.

**UA3FDS** · 28.11.2009, 20:06

Сообщение от Mildi

если я подниму входное сопротивление фазовращателя до 2 кОм то со стороны ПЧ входное сопротивление также будет 2 кОм?

Естественно, но трансформаторы должны быть соответствующие. И фазовращатель, повторяю, должен иметь эти 2 кОм не только на разностной частоте, но и на суммарной.

Сообщение от Mildi

В квадратичном режиме который я собирался использовать диоды напряжением гетеродина не открываются полностью значит сопротивления должны быть больше.

Да, будет больше. Только так не делают- потери и интермодуль увеличатся, динамика снизится.

**Mildi** · 28.11.2009, 20:27

victorqop, спасибо за указание на книгу Реда, она у меня есть.
на полевых транзисторах тоже не совсем то что нужно.

RK3DL, Ишим 003 с ЦШ какая именно модификация не смогу сказать но отличается внешне от того что в указаноой вами статье тем что передня панель металлическая, отсутствует на передней панели выход на головные телефоны.

статью что вы указали читал и даже кое что применил оттуда. способ детектирования SSB описанный там плох. Сигнал гетеродина 465кГц проходит через весь тракт ПЧ и идет на детектор АРУ..... дальше думаю ясно как АРУ среагирует

Пришлось ставить кольцевой балансный смеситель и комутировать тракт ПЧ и ЗЧ с помощью реле на АМ детектор или SSB.

Игорь 2,

а, будет больше. Только так не делают- потери и интермодуль увеличатся, динамика снизится.

вот тут подробнее пожалуйста. У Бунина и Яйленко сказано что такой режим в отличии от ключевого имеет менше интермодуляционные искажения. Динамика не очень нужна на смесителе ПЧ-ЗЧ ведь фильтры обрежут лишнее а что попадает в его полосу ограничится с помощью АРУ.
Болшие потери да будут но это думаю не страшно ведь преобразуются сигналы уровня десятки мВ а не единицы мкВ

**UA3FDS** · 28.11.2009, 20:43

Сообщение от Mildi

У Бунина и Яйленко сказано что такой режим в отличии от ключевого имеет менше интермодуляционные искажения.

При работе в ключевом режиме, открытый диод- практически перемычка, и весьма слабо реагирует на входной сигнал, а при выведении его на промежуточную точку (в полуоткрытое состояние), его сопротивление будет обладать нелинейностью по отношению к входному сигналу. Когда больше будет интермодуль, вопрос, на мой взгляд, риторический...

Добавлено через 6 минут
Кстати, на простейших МОП- ключах (типа 561КТ3) на частотах, минимум, до мегагерца, очень хорошие смесители получаются. На кольцевых диодных такого подавления несущей не добиться. У меня, например, в серии без подстройки 60 дБ...
А, самое главное, трансформаторы там на фиг не нужны...

**Mildi** · 28.11.2009, 20:51

Игорь 2, логично. Значит очередную х..... написали

тогда применю ключевой режим. значит и с согласованием меньше проблем

Добавлено через 4 минуты

Кстати, на простейших МОП- ключах (типа 561КТ3) на частотах

хм.... надо посмотреть вроде где то такая завалялась. правда бу поэксперементирую как нибудь если целая.

**UA3FDS** · 28.11.2009, 20:59

Сообщение от Mildi

Значит очередную х..... написали

Естественно. Любому, серьёзно занимающемуся радиоконструированием, известно, что снижение уровня гетеродина в правильно сконструированном смесителе, вызывает увеличение интермодуля третьего порядка. Чисто теоретически, если подавать на смеситель меандр, и выводить им диоды на квадратичную точку, то какая- то логика есть. Но, лично я этой точки никогда не видел- ВАХ диодов, мягко говоря, не совсем квадратична. На 99% уверен, что авторы погорячились...

**Mildi** · 28.11.2009, 21:09

Если собирать смеситель по правой схеме допустимо ли использовать в трансформаторе со стороны гетеродина вторичные обмотки со средней заземленной точкой и резистором для балансировки как во вложении?
соответственно на каждый мост свой резистор и своя обмотка со средней точкой.

**UR5VEB** · 28.11.2009, 21:44

Сообщение от Mildi

Кстати, на простейших МОП- ключах (типа 561КТ3) на частотах
хм.... надо посмотреть вроде где то такая завалялась. правда бу поэксперементирую как нибудь если целая.

Попробуйте такую http://forum.cqham.ru/download.php?id=25141
Даже небалансная на ключе дает хороший результат.

**Mildi** · 29.11.2009, 00:30

Попробуйте такую http://forum.cqham.ru/download.php?id=25141
Даже небалансная на ключе дает хороший результат.

спасибо. то что ключи дают хороший результат я знаю. ради эксперементов попробую однако буду исползовать пока на диодах. если добьюсь подавления несущей и ненужной боковой порядка 60дб на РЧ то на этом и остановлюсь. такой сигнал можо будет спокойно усиливать до сотен ватт отфильтровав гармоники.

всетаки хотелось бы получить ответ на 37 пост.
пока только это мешает выбрать схему смесителя.

**UA3FDS** · 29.11.2009, 00:49

Сообщение от Mildi

всетаки хотелось бы получить ответ на 37 пост.

А что там, собственно, отвечать? Соединение гетеродинных обмоток трансформатора с землёй, однозначно ухудшит параметры смесителя. Поэтому, просто включите в одну из вторичных обмоток постоянный резистор, а в другую- переменный, с номиналом вдвое больше. Им и балансируйте. Вот только больше 40 дБ получить вряд ли удастся. А если и получите, то дыхнёте на схему, и всё рассыплется.

**Mildi** · 29.11.2009, 00:58

Соединение гетеродинных обмоток трансформатора с землёй, однозначно ухудшит параметры смесителя.

не могли бы вы пояснить каким именно образом это повлияет на параметры?

**UA3FDS** · 29.11.2009, 01:59

Сообщение от Mildi

не могли бы вы пояснить каким именно образом это повлияет на параметры?

Ну, так Вы схему, для начала, нарисуйте...

**Mildi** · 29.11.2009, 02:19

Ок. завтра сканер принесу отсканирую и выложу.

вот во вложении

перерисовал как смог.

**UR5CBZ** · 29.11.2009, 08:47

Такая схема добавит вам головной боли.Кроме подбора диодов нужно подобрать
пару резисторов.Второе,они уменшат коэф.пердачи смесителя.

**RV4LX** · 29.11.2009, 09:23

Сообщение от UR5CBZ

Такая схема добавит вам головной боли.Кроме подбора диодов нужно подобрать
пару резисторов.Второе,они уменшат коэф.пердачи смесителя.

Она вообще работать не будет.
P.S. Балансировка смесителей с помощью различных конденсаторов справедлива на одной фиксированной
частоте, для широкой полосы частот это как мертвому припарка.