-
28.11.2009, 17:57 #16
- Регистрация
- 29.08.2009
- Адрес
- Мирный, Архангельская обл., космодром "Плесецк"
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 1,525
- Поблагодарили
- 142
- Поблагодарил
- 111
Пробуй схему на диодах, а затем сравни с пассивным смесителем на полевом транзисторе. Схема очень простая.
Ишим не такой аппарат который требует применение каких либо изысков схемотехники. все намного проще. нужно получить максимум качества из того что есть. Да это будет не культовая конструкция, но такая цель и не стоит. Хочется просто использовать по максимуму то что есть.
Добавлено через 15 минут
Нет не справятся. Выход ПЧ имеет высокое выходное сопротивление, если только Вы не используете контур с низкоомной катушкой связи, для согласования придется ставить эмитерный повторитель , что бы не потерять сигнал. Кроме того фазовый способ применяется только на передачу, что бы подавить нерабочую полосу, а Вам в данном случае это не надо. Расстраивая опорный генератор относительно ПЧ Вы будете выделять, как ВБП, так и НБП.
со стороны ПЧ будет стоять ВЧ фазовращатель который согласован со смесителем выбором соответствующего сопротивления нагрузки при расчете. переключение боковой полосы происходит переключением между собой входов НЧ фазовращателей. тут не только боковая но и несущая давится + подавление несущей самим смесителем. Все равно не понял что мешает трансформатору согласовывать сопротивление? в данном случае на ПЧ у нас настолькко узкая полоса что легко выполнить трансформатор с широким диапазоном коэффициентов трансформации.
Это объясняется тем, что смеситель на германиевых диодах более чувствителен, чем на кремниевых( требуется большая мощность).
даже некоторый плюс получается на их фоне шумы дидов будут менше заметныПоследний раз редактировалось Mildi; 28.11.2009 в 17:57. Причина: Добавлено сообщение
Mildi, просто Mildi, а позывной для эфира блин.
-
28.11.2009, 18:25 #17
- Регистрация
- 14.03.2009
- Адрес
- Подольск, Московская обл.
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 1,264
- Поблагодарили
- 1000
- Поблагодарил
- 692
Последний раз редактировалось RK3DL; 28.11.2009 в 18:25. Причина: Добавлено сообщение
73. Виктор ER5AR & UG5D ex (RK3DL)
-
28.11.2009, 18:28 #18
- Регистрация
- 29.08.2009
- Адрес
- Мирный, Архангельская обл., космодром "Плесецк"
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 1,525
- Поблагодарили
- 142
- Поблагодарил
- 111
Все, что я Вам написал является плодом не одной радиолюбительской конструкции, а так же личным опытом.
применение германиевых смущает тем что смеситель будет работать в квадратичном режими (для снижения уровня побочных излучений) с большими потерями котоые выделятся в нем в виде тепла.
но германиевые ПП имеют меньшую температурную стабильность, не получится ли так что выигрывая в одном мы проиграем в другом?
Добавлено через 1 минуту
Но больше шумы гетеродина.Последний раз редактировалось Mildi; 28.11.2009 в 18:33. Причина: Добавлено сообщение
Mildi, просто Mildi, а позывной для эфира блин.
-
28.11.2009, 18:31 #19
- Регистрация
- 14.03.2009
- Адрес
- Подольск, Московская обл.
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 1,264
- Поблагодарили
- 1000
- Поблагодарил
- 692
О какой температурной нестабильности Вы говорите? Вы , что собрались его слушать то на Северном полюсе , то на Экваторе?
Нестабильность гетеродина Вашего приемника гораздо больше.
Вы меня конечно извините, но у меня создалось впечатление, что Вы больше теоретик, чем практик в связной аппаратуре. Как говорил В.В. Маяковский: "Твори, выдумывай, пробуй", но не забывайте, что надо опираться на твердый фундамент опыта и знаний лучших конструкторов радиолюбительской аппаратуры, обобщенный в нижеуказанной литературе.Последний раз редактировалось RK3DL; 28.11.2009 в 18:48.
73. Виктор ER5AR & UG5D ex (RK3DL)
-
28.11.2009, 18:54 #20
- Регистрация
- 29.08.2009
- Адрес
- Мирный, Архангельская обл., космодром "Плесецк"
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 1,525
- Поблагодарили
- 142
- Поблагодарил
- 111
О какой температурной нестабильности Вы говорите? Вы , что собрались его слушать то на Северном полюсе , то на Экваторе?
Нестабильность гетеродина Вашего приемника гораздо больше.
Справочник радиолюбителя-коротковолновика с.37 последнее предложение 2 абзаца о редких случаях применения германиевых диодов в сметилях из за их температурной нестабильности. (вот по этому и есть предположение что небольшое изменение температуры окружающей среды вместе с выделением тепла в диодах будет влиять на их параметры,а значит и на балансировку)
на 465 кгц стабилность не выше чем может обеспечить пьезокерамический резонатор (кварцевого нету на такую частоту) но думаю этой стабильности будет достаточно.
P.S.
Вопросы из первого поста пока актуальны.Mildi, просто Mildi, а позывной для эфира блин.
-
28.11.2009, 19:06 #21
-
28.11.2009, 19:16 #22
- Регистрация
- 26.12.2006
- Адрес
- Москва, Россия
- Возраст
- 89
- Сообщений
- 248
- Поблагодарили
- 22
- Поблагодарил
- 2
У обоих смесителей при достаточно большой амплитуде напряжения гетеродина, выходное сопротивление равно входному- посмотрите, как будет происходить коммутация сигнала при реверсе полярности гетеродина и всё поймёте. Естественно, что именно под это сопротивление нужно адаптировать и трансформаторы.
Левый смеситель нарисован совсем неоптимально, если не сказать больше- неправильно. Во- первых, сигнал лучше снимать с центральной точки левого трансформатора (у правого её заземлить), а во- вторых, непосредственная установка на выходе смесителя конденсатора на землю, заметно снижает его динамику- он должен быть согласован во всём выходящем с него диапазоне частот, а это, как минимум, модуль Fгет+-Fсигн.
А если динамика безразлична, не городите огород, и поставьте 174ПС1...Последний раз редактировалось UA3FDS; 28.11.2009 в 19:24.
Игорь (UA3FDS) :: Путь наш во мраке...
-
28.11.2009, 19:19 #23
- Регистрация
- 29.08.2009
- Адрес
- Мирный, Архангельская обл., космодром "Плесецк"
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 1,525
- Поблагодарили
- 142
- Поблагодарил
- 111
Вы меня конечно извините, но у меня создалось впечатление, что Вы больше теоретик, чем практик в связной аппаратуре. Как говорил В.В. Маяковский: "Твори, выдумывай, пробуй", но не забывайте, что надо опираться на твердый фундамент опыта и знаний лучших конструкторов радиолюбительской аппаратуры, обобщенный в нижеуказанной литературе.
Я не ставлю под сомнение ваше утверждение что применение германиевых диодов + а кремниевых -. Поэтому и спрашиваю о том почему и на основнии чего это вызвано и какие плюсы они дадут. Смнения по поводу германиевых ПП возникло на основании литературы и на соновании опыта повторения конструкций термометров с датчиками из диодов и транзисторов (германиевые заметно чувствительнее).
мое желание применить кремниевые диоды вызвано отнюдь не доверием к германиевым диодам и к опыту радиолюбителей а:
1. их наличием в достаточном количестве (нужно отобрать или 8 или 16 смотря по какой схеме собирать).
2. Минусы которые дают кремниевые диоды не настолько велики чтобы отказаться от них.
3. У германиевых есть один минус в данном случае их нужно искать в большом количестве для подбора приблизительно одинаковых.
// шутка
если вы согласитесь подарить мне 16 германиевых диодов с близкими параметрами ( не обязателно тщательно подобранными ) я попробую их применитьMildi, просто Mildi, а позывной для эфира блин.
-
28.11.2009, 19:26 #24
- Регистрация
- 13.06.2005
- Адрес
- Запорожье
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 670
- Поблагодарили
- 32
- Поблагодарил
- 104
Здравствуйте!
Мне лично очень нравиться эта книга.Рекомендую.595. Виктор (UR5QOP)
-
28.11.2009, 19:31 #25
- Регистрация
- 29.08.2009
- Адрес
- Мирный, Архангельская обл., космодром "Плесецк"
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 1,525
- Поблагодарили
- 142
- Поблагодарил
- 111
У обоих смесителей при достаточно большой амплитуде напряжения гетеродина, выходное сопротивление равно входному- посмотрите, как будет происходить коммутация сигнала при реверсе полярности гетеродина и всё поймёте.
Левый смеситель нарисован совсем неоптимально, если не сказать больше- неправильно. Во- первых, сигнал лучше снимать с центральной точки левого трансформатора (у правого её заземлить), а во- вторых, непосредственная установка на выходе смесителя конденсатора, заметно снижает его динамику- он должен быть согласован во всём выходящем с него диапазоне частот.
А если динамика безразлична, не городите огород, и поставьте 174ПС1...Mildi, просто Mildi, а позывной для эфира блин.
-
28.11.2009, 19:32 #26
- Регистрация
- 26.12.2006
- Адрес
- Москва, Россия
- Возраст
- 89
- Сообщений
- 248
- Поблагодарили
- 22
- Поблагодарил
- 2
-
28.11.2009, 19:35 #27
- Регистрация
- 13.06.2005
- Адрес
- Запорожье
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 670
- Поблагодарили
- 32
- Поблагодарил
- 104
Еще , автор Ред
595. Виктор (UR5QOP)
-
28.11.2009, 19:42 #28
- Регистрация
- 26.12.2006
- Адрес
- Москва, Россия
- Возраст
- 89
- Сообщений
- 248
- Поблагодарили
- 22
- Поблагодарил
- 2
А я ж Вам написал, а Вы не смотрите. Обе приведённые схемы работают на одном и том же принципе. Рассмотрим, к примеру, правую, и примем напряжение гетеродина или слишком большим синусоидальным, или прямоугольным, с амплитудой, достаточной для полного открывания диодов. При плюсовой полуволне, будет открываться верхний диодный мост, при минусовой- нижний, соответственно, выход смесителя при равном количестве витков на всех трёх обмотках трансформатора, будет 1:1 коммутироваться на вход, с частотой гетеродина то синфазно, то противофазно. Естественно, что при таком коэффициенте трансформации, выходное сопротивление смесителя при правильно расчитанных трансформаторах, будет равно выходному сопротивлению каскада, нагруженного смесителем. Точно так же, работает и левая схема, особенно это заметно, если её привести к нормальному виду, как я описал чуть ранее.
Добавлено через 3 минуты
Нет, не будет.Последний раз редактировалось UA3FDS; 28.11.2009 в 19:44. Причина: Добавлено сообщение
Игорь (UA3FDS) :: Путь наш во мраке...
-
28.11.2009, 19:44 #29
- Регистрация
- 13.06.2005
- Адрес
- Запорожье
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 670
- Поблагодарили
- 32
- Поблагодарил
- 104
И еще одна. Делали макет на КП902, правда , около 20 лет назад наш UY5QA
Последний раз редактировалось UR5QOP; 28.11.2009 в 19:48.
595. Виктор (UR5QOP)
-
28.11.2009, 20:00 #30
- Регистрация
- 29.08.2009
- Адрес
- Мирный, Архангельская обл., космодром "Плесецк"
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 1,525
- Поблагодарили
- 142
- Поблагодарил
- 111
Это стабильность будет выше, чем стабильность 1 гетеродина вашего приемника.
Это относится к 1 смесителю, для которого характерна большая амплитуда 1 гетеродина, дающая увеличение ДД приемника.
Добавлено через 11 минут
А я ж Вам написал, а Вы не смотрите
то есть при трансформации 1к1 если у меня по НЧ стоит вазовращатель с входным сопротивлением 1кОм то входное сопротивление смесителя со стороны ПЧ будет так же равно 1кОм
если я подниму входное сопротивление фазовращателя до 2 кОм то со стороны ПЧ входное сопротивление также будет 2 кОм?
В квадратичном режиме который я собирался использовать диоды напряжением гетеродина не открываются полностью значит сопротивления должны быть больше.Последний раз редактировалось Mildi; 28.11.2009 в 20:00. Причина: Добавлено сообщение
Mildi, просто Mildi, а позывной для эфира блин.
Социальные закладки