Вид для печати
Я то же мучался. Тень от пластины в верх, а от рельефа в низ. Догадайтесь почему?
Ответ: это мудрецы на сканере сделали снимок. А там бегуший свет.
Скоро будет фото с одним наклоненным источником света в разных ракурсах. Да к тому же пластину уже мягко отмыли. Вот тогда во всей красе увидим.
Трудно мне представить, что буквы выпуклые по характеру теней. Чудес не бывает, даже с бегущим светом. Характер такого света был бы выражен на всей поверхности снимка, а не выборочно. Ну да я спорить не намерен. На другом снимке посмотрим.
А вот что касается точки - я ошибся. Это 100% буква Л. Утолщение в форме квадрата - особенность шрифта, не более. Благодаря утолщению выдержана общая стандартная для этого шрифта ширина буквы. Все же, это надпись АЛЮМИН. Вполне возможно, к примеру, что пластинка такая вставлялась в кармашек на ячейке в стеллаже с заводскими заготовками (видел нечто подобное). Когда ячейка пустела и менялось ее содержимое, можно было вставить другую табличку, с соответствующей надписью.
Мне казалось, что на сканере вообще должно быть без теней. Но другой скан (чуть ниже в этой теме) Алюмин2 с фамилией АПУТИН, так же имеет ярко выраженную тень в верху. А какая- то точка над последней буквой отбрасывает тень в противоположную сторону - в низ. Сканеры разные.
С точкой может, и не ошиблись...
Если надпись рисованная, а затем травленая - автор мог просто забыть отделить её от второй буквы. Краске ведь надо было высохнуть или нужен другой инструмент (шило, нож с острым кончиком). Увлекшись ретушью букв - забыл и опустил в раствор.
А насчет, табличку размером 55*17мм с высотой букв 6-7мм в кармашек на ящичек... Я толь что рисовал, травил ... не стал бы я для этих целей увековечивать элемент периодической таблицы. Я скорее химическим карандашом или краской на ящике написал.
На картинке "Алюмин2" с фамилией АПУТИН никаких странностей не обнаружил. Распределение теней полностью соответствует расположению источника доминирующего освещения.
Все же мне кажется, что надпись АЛЮМИН - это обыкновенное клеймение. А насчет ящичков и табличек 55х17 с буквами 6-7 мм, вы напрасно иронизируете. Именно такие я и видел в кладовой инструментального цеха одного из питерских заводов. Маркировщику за свою рабочую смену все равно что выбивать: маркировку на изделиях или надписи на табличках. Ему нужно секунд двадцать, чтобы выбить такую надпись. Быстрее и гигиеничнее, чем слюнявить химический карандаш.
UB1AAF,
Это как же, а прыщик над последней буквой куда тень бросает?
А по поводу ящичка я не иронизирую, а вроде как вжившись в роль автора в тех условиях размышляю так. Вот эксперимент со своей пластиной провел, чтобы получить ощущения в том числе.
А если бы я вжился в роль вашего маркировщика, то поступил бы как вы сказал. А в 1942г. слюнявил бы, как и все, карандаш или тушью на картонке и лаком. В зависимости от обстановки и наличия отведенного на это времени.
Вам очень благодарен за то что терпите меня, за вопросы и ответы.
Нужна истина по пластине.
to RA1QAG
К экспертам-криминалистам не пробовали обратиться? Гадания на кофейной гуще, к сожалению, искомого результата не принесут.
Если прыщик на самом деле не прыщик, а углубление - то все становится на свои места.Цитата:
Сообщение от RA1QAG
Это я вам благодарен, что занимаетесь этим. У меня самого дед пропал без вести в сентябре 1941 года. До сих пор никакой информации полезной не нашли. Единственная, правда очень зыбкая, надежда на поисковиков.
Так что, искренне желаю вам удачи!
UB1AAF, эта вторая табличка в Башкирии. Её скалкой покатают через кожанный ремень, слегка реставрируют и то же покажут нам.
А по дедушке вашему давйте ФИО,год рождения, место призыва, и др.данные, может по каким базам "засветится". На солдат.ру неплохо в этом поднаторели.
Фамилию коверкать не пробовали? У меня простая фамилия: Дмитриев, а нашел 16! вариантов написания писарями.
Димитриев, Дмитрев, Дмиртев, Дмитриеев, Димитрив, Демитрив и т.д.
Два дядьки отвоевали и вернулись, но по документам оба пропадали без вести. У другого дяди п/бв, 145 полных тезок оказалось не считая искаженного написания фамилии.
Добавлено через 12 минут
RA3PPV,
эксперты это мы с вами. Криминалисты пули сравнить, яд найти в трупе это да. А подумать логически в плане технологии нанесения надписи - кто же кроме нас сможет? Сейчас платину почистил, слегка химически полирнут на достоверность прочтения - надпись будет видна без криминалистов. Через технологию надо понять тиражная вещь или рукотворно-единичная. Т.е. алюминий или фио.
http://www.obd-memorial.ru/ - вот варианты реальных похожих лишь немногих ФИО (И.О.Ф), которые могли быть автором и (или) носителем алюминиевой (дюралевой) пластинки:
Фамилия Алюмин
Имя Сергей
Отчество Прокопьевич
Дата рождения __.__.1910
Воинское звание техник-лейтенант
Причина выбытия убит
Номер записи 1151837
Фамилия Люмин
Имя Аким
Отчество Павлович
Дата рождения __.__.1905
Место рождения Алтайский край, Хабаровский р-н, Н. Полтавский с/с
Дата и место призыва Хабарский РВК, Алтайский край, Хабарский р-н
Последнее место службы 178 СД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 18.10.1941
Фамилия Дюмин
Имя Алексей
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1919
Место рождения г. Курск, Медвенский р-н, Черомошнянский с/с
Дата и место призыва Медвенский РВК, Курская обл., Медвенский р-н
Последнее место службы 33 СД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 20.07.1941
Фамилия Нюмин
Имя Иосиф
Отчество Аркадьевич
Дата рождения __.__.1921
Место рождения г. Днепропетровск
Дата и место призыва Днепропетровский ГВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., г. Днепропетровск
Последнее место службы 9 Арм. 57 отд. Зен. арт. д-н ПВО
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия попал в плен
Дата выбытия 08.10.1941
Фамилия Юмин
Имя Аркадий
Отчество Павлович
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Кировская обл., Белохолуницкий р-н, с. Климковка
Дата и место призыва Белохолуницкий РВК, Кировская обл., Белохолуницкий р-н
Последнее место службы ППС 756
Воинское звание отд. командир
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1942
Название источника информации ЦАМО
Жалко Вас разочаровывать, но скорей всего это сокращение слова алюминий. :( Не было на фронте места химическим экспериментам, и в лучшем случае солдат бы получил результат аналогичный Вашему. Шансы на то, что это фамилия ничтожно малы.Цитата:
Сообщение от RA1QAG
ЗЫ. Солдат бы скорее всего или нацарапал свою фамилию или отчеканил бы ее точками. Химически стойкий лак не был в то время в обиходе, это фабричная бирка.
метод травлением для изготовления "на коленке" может иметь место, но в данном случае это скорее всего не он.
1. фактура поверхности после травления получается матовая, съедая все царапины и неровности, чего не наблюдается на найденном образце.
2. для защиты от травления нужно применять кислото-термо устойчивое покрытие. Реакция весьма бурная, с выделением тепла. Битум, воск и др. подручное - не годится.
3. каждая буква на найденном образце рисована одним заходом, т.е. без отрыва пера, можно предположить, что не вручную, - больше похоже на станочное движение фрезы, или рука художника-ювелира.
RA1QAG, спасибо Вам за ссылку http://www.obd-memorial.ru/Цитата:
Сообщение от RA1QAG
- вот ведь штука какая ! - набрал ФИО своего прадеда, и по базе оказывается он числится погибшим, хотя умер он в середине 90-х. На фронте получил сильнейшее ранение, - потерял конечность вместе с документом, сам попал в госпиталь, чудом выжил.
RN9ARX,
Вот еще одна ссылка полезная, если награжден был боец:
http://www.podvignaroda.ru/
Я одному ныне живущему ветерану родственнику прислал Наградной лист в цвете с резолюциями командиров. Он его ведь его не видел -очень сильно удивился.
Добавлено через 1 час 19 минут
RN9ARX,
Колоссально!
Посмотрел вашу работу, уверенности у меня только добавилось.
Необходимо отметить, что слово АЛЮМИН я на своей пластине изобразил условно. На оригинале пока читается А(.)?ЮМИН, а это еще не "алюмин(ий)".
После того как Вы совершили такой "подвиг", стали бы подписывать этим способом металл на пластине таких размеров?
Если бы вы ещё "подбрили" текст скребком - один в один с оригиналом.
На «монетке», фото которой вы нам показали, безобразный фон. Думаю из-за того что раствор не помешивали и продукты травления влияли на однородность процесса. Свою пластину еще без надписи помешал в растворе и действительно получил легкую шероховатость, промыл с хоз.мылом – заблестела. После своего неудавшегося травления, когда раствор пошел под отслоившуюся краску я снова мылом решил полирнуть. И зря. До химической полировки рельеф лучше был виден. Без того мелкий рельеф (недотравил) начал сливаться с фоном. Быстро все смыл и оставил как есть.
Вывод: если процесс травления идет медленно и помешивать (удалять продукты травления с поверхности), фон будет менее шероховатый. И через некоторое время «торчащие молекулы» фона окислятся и отпадут (фон самовыровнится). Ту «монетку» реставраторы бросили в раствор и не трогали – фон словно пашня. Выровнить или отполировать его едва ли удастся.
Кстати, боец ведь мог применить электрохимический способ травления. А при нем рельефность зависит от проводимости поверхности пластины. Грязь, отпечатки, черточки краски будут еще заметней.
Добавлено через 13 минут
RA3PPV,
Буду "биться" пока шансов совсем не будет.
Удачи! 73!Цитата:
Сообщение от RA1QAG
Прошу прощения за настойчивость, но сегодня общался с заводскими спецами, показывал скан этого жетона. - на 95% - это оттиск наборных матриц, которые использовались на производстве для клеймения деталей.
штуки эти бывают разные, от "топорных", как на нижеприведенных фото, до ювелирных, тоже самое касается и художественной формы шрифта.