Расчёт волнового R коакс. кабеля с двухслойным диэлектриком

**Mildi** · 29.03.2011, 18:51

Коллеги подскажите пожалуйста как рассчитать волновое сопротивление коаксиального кабеля у которого диэлектрик составлен из двух слоев с разной диэлектрической проницаемостью.

**UN7CI** · 29.03.2011, 19:15

Сообщение от Mildi

Коллеги подскажите пожалуйста как рассчитать волновое сопротивление коаксиального кабеля у которого диэлектрик составлен из двух слоев с разной диэлектрической проницаемостью.

Думаю, что нужно вычислить общую проницаемость как соотношение их геометрических сечений.

**UR5QOP** · 29.03.2011, 19:17

Меряем емкость кабеля произвольной длины, потом закорачиваем, меряем индуктивность, далее по формуле.А на практике сравниваем с известными РК и определяемся окончательно.
Успехов!

**R2AJW** · 29.03.2011, 19:20

Василий, это теоретический вопрос или у тебя такой кабель есть? Если такой кабель есть, то проще измерить емкость между жилой и оплёткой и, затем, замкнув жилу на оплётку с одного конца кабеля измерить индуктивность. Дальше по известной формуле вычисляется волновое сопротивление. При хорошем LC-метре результабы будут гораздо точнее.

Да, Виктор меня с ответом опередил

**Mildi** · 29.03.2011, 19:37

Меряем емкость кабеля произвольной длины, потом закорачиваем, меряем индуктивность, далее по формуле.А на практике сравниваем с известными РК и определяемся окончательно.
Успехов!

Не подойдет. тут не совсем кабель немного другое. Есть фарфоровая трубка с проводящим покрытием и нужно рассчитать диаметр внутреннего проводника чтобы получить волновое сопротивление 50 ОМ. Никак не могу найти формулы под данный случай (2 слоя диэлектрика имеется ввиду а не расчет диаметра проводника).

Добавлено через 8 минут
Виктор, Дмитрий спасибо за ответы выше я написал почему не подойдет такой способ.

**RX9CEO** · 29.03.2011, 19:45

Сообщение от Mildi

Есть фарфоровая трубка

я так понял это фарфоровое сопротивление РЕЗИСТОР МОУ.
хотите из него сделать измерительный комплекс- типа КСВ метра ?

**RN3AHT/WWW** · 29.03.2011, 20:03

Сообщение от Mildi

Никак не могу найти формулы

Да вот же. http://proelectro2.ru/info/id_57 и вот http://www.proelectro.ru/lib/kabel/25.html
Но Вам нужна формула через начальные и прочие мю и эпсилон.

Там где их делят.
Только волновое сопротивление 50 Ом не получится. Потому что, не получится.

В вашем бутерброде будет разная фазовая скорость в слоях....
Короче так не делают. Или в особых случаях...

**Леонид3** · 29.03.2011, 20:29

RX9CEO чисто математически выглядит -- на рисунке, но RN3AHT/WWW прав, из-за разной скорости получится неизвестно что :-(

**Mildi** · 29.03.2011, 20:34

я так понял это фарфоровое сопротивление РЕЗИСТОР МОУ.
хотите из него сделать измерительный комплекс- типа КСВ метра ?

да резистор марку не знаю, вроде 10 ватт мощностью.
хочу сделать небольшой эквивалент нагрузки, с максимально большим по возможности диапазоном часто в котором КСВ будет низкий.
этот резистор очень удобно закрепить на коаксиальном разъеме а пропустив через его ось проводник соединить с дальней частью.
эту конструкцию помещу в алюминиевый ребристый кожух небольших размеров и заполню свободное место термопастой.
В таком варианте мне кажется будет минимум паразитных реактивностей влияющих на характеристики эквивалента.

Только волновое сопротивление 50 Ом не получится. Потому что, не получится. В вашем бутерброде будет разная фазовая скорость в слоях....
Короче так не делают. Или в особых случаях...

Я не стремлюсь получить ровно 50 Ом главное сделать максимально близкое значение. Если проигнорировать форфор (считать это место заполненное воздухом) то получается что толщина фарфора составит примерно 25-35% от толщины всего диэлектрика.

**RN3AHT/WWW** · 29.03.2011, 20:54

Сообщение от Mildi

с максимально большим по возможности диапазоном частот

Ну если не до свч, а на наши любимые кв, то имхо не заморачивайтесь. Делайте. Нормальная штука получится. Резистор же не 10 метров длинны?

**R2AJW** · 29.03.2011, 20:57

Сообщение от RN3AHT/WWW

Ну если не до свч, а на наши любимые кв, то имхо не заморачивайтесь. Делайте. Нормальная штука получится.

Ну вот, опять с ответом опередили. Еще добавлю, что даже на частотах 200 МГц. вполне нормально работают эквиваленты 6Х300 ом МЛТ2 с минимально короткими ногами

**Mildi** · 29.03.2011, 21:08

У меня на КВ эквивалент из 8 резисторов ТВО-60 правда он 56 Ом получился из за брака одного из резисторов, но проверил на трансивере стрелка КСВ метра только слегка двигается на доли мм от начального положения в диапазоне 1,6-30МГц

А этот резистор как то случайно положил рядом с разъемом повертел в руках и понял что оригинальный эквиваленьтик может получится. Причем с возможностью применить и на УКВ в случае острой необходимости. От того что параметры будут лучше чем нужно хуже не будет.

**RN3AHT/WWW** · 29.03.2011, 21:18

Сообщение от RZ3DLM

Ну вот, опять с ответом опередили. Еще добавлю, что даже на частотах 200 МГц. вполне нормально работают эквиваленты 6Х300 ом МЛТ2 с минимально короткими ногами

1:1
На фото как раз внутри шесть резисторов млт-2.

Ну еще переходник и разъемы. Так что нормально.
Делал я его давно. Про укв тогда не думал.
На 50 МГц ксв=1,0 R=51 х=3