Ферритовые кольца

**R3LAI** · 16.07.2012, 00:16

В древней вычислительной машине "Минск-32" (элементная база - транзисторы МП39 и т.п.) применялось множество различных импульсных трансформаторов на ферритовых колечках внешним диаметром от 7 до 12 мм. Могут уважаемые коллеги подсказать мне что это за кольца? И можно-ли их использовать в балансных смесителях, например "Радио-76М2"? Заранее благодарен. 73!

**UR5ENJ** · 16.07.2012, 01:02

Сообщение от UA3LFC

В древней вычислительной машине "Минск-32" (элементная база - транзисторы МП39 и т.п.) применялось множество различных импульсных трансформаторов на ферритовых колечках внешним диаметром от 7 до 12 мм. Могут уважаемые коллеги подсказать мне что это за кольца? И можно-ли их использовать в балансных смесителях, например "Радио-76М2"?

В таких машинах использовались ферритовые кольца с прямоугольной петлёй гистерезиса (намагничивание - размагничивание) для формирования крутых фронтов импульсов, к тому же они, можно сказать, низкочастотные. В ШПТЛ они с большими потерями худо-бедно работать будут, а вот в резонансных цепях - вряд-ли. Для балансного смесителя Вам придётся поискать феррит 400НН - 1000НН (НМ).
Попробуйте провести эксперимент: намотайте на кольце в два провода 30 витков,параллельно каждой обмотке подключите резисторы 75 Ом. На одну подайте через 0.01 мкФ напряжение с кварцевого генератора 500 кГц, на другой померяйте ВЧ напряжение. По разнице напряжений на обмотках можно косвенно судить о потерях в трансформаторе. Неплохо заодно и посмотреть осциллографом форму сигнала.

**УА4ЦДТ** · 16.07.2012, 01:39

Сообщение от UR5ENJ

провести эксперимент

Я в своё время делал так.
Мотал на тестируемых кольцах обмотку в 12-15 витков (сколько умещалось равномерно на кольце) скруткой из 3-х проводов (ПЭЛ, ПЭВ) 1,5 скрутки на 1см. Этот транс подключал к генератору "белого шума" по схеме из журнала " Радио дизайн", вот номер.... И слушал его трансивером. "Плохие" кольца прям сразу в утиль.

**RN0JB** · 17.07.2012, 11:21

Сообщение от UA4CDT

Плохие" кольца прям сразу в утиль

Да, возможно это правильное решение... только на практике уходили в "утиль" обычно ВЧ кольца с проницаемостью близких ВЧ 50, которые и отсеивались в утиль, после разряда молнии...

**R3LAI** · 17.07.2012, 23:06

Сообщение от UR5ENJ

Попробуйте провести эксперимент: намотайте на кольце в два провода 30 витков,параллельно каждой обмотке подключите резисторы 75 Ом. На одну подайте через 0.01 мкФ напряжение с кварцевого генератора 500 кГц, на другой померяйте ВЧ напряжение. По разнице напряжений на обмотках можно косвенно судить о потерях в трансформаторе. Неплохо заодно и посмотреть осциллографом форму сигнала.

Я проделал все так как Вы советуете- потерь в трансформаторах почти незаметно. Но меня смущает тот факт, что если включить нашу тестовую обмотку последовательно с резистором 100 ом и подключить к генератору, то на 500 кгц падение напряжения на резисторе больше чем на обмотке. При частоте генератора около 3 мгц картина меняется- почти все напряжение генераторра падает на обмотке. Я пришел к выводу, что для работы на 500 кгц проницаемость у мох колец маловата - надо поискать другие "мю" у которых повыше. Подскажите пожалуйста правильно-ли я рассуждаю?

**LY1CE** · 18.07.2012, 11:30

Вы забыли, что индуктивное сопротивление зависит от частоты.
Намотайте побольше витков и на 500 кГц картинка изменится.

**R3LAI** · 18.07.2012, 20:07

[QUOTE=LY1CE;716525]Вы забыли, что индуктивное сопротивление зависит от частоты.
Намотайте побольше витков и на 500 кГц картинка изменится.[/QUOT

Да все это так! У меня в наличии 2 вида колец одни подарил мне один хороший человек и сказал, что они высокочастотные. И мне жалко их ставить на 500 кгц. А колец с проницаемостью 600 - 1000 с Смоленске легко не купишь. Поэтому я и пытаюсь экспериментировать с другими кольцами импульсных трансформаторов от ЭВМ "Минск-32".

**UR5ENJ** · 18.07.2012, 20:58

Сообщение от UA3LFC

А колец с проницаемостью 600 - 1000 с Смоленске легко не купишь.

To UA3LFC На Ваш вопрос по повору разной работы колец при изменении частоты абсолютно точно ответил LY1CE.
При отсутствии колец нужной проницаемости есть простой выход: берёте броневые сердечники контуров ПЧ старых отечественных транзисторных приемников. Там чашки из феррита с мю=600. Добавляете к рекомендованному числу витков ещё 5, мотаете, пакуете в чашки, склеиваете (промазывая клеем по периметру ! в плоскости сопряжения чашек клея не должно быть ! плоскости предварительно легонько шлифонуть "нолёвкой"), закручиваете сердечник полностью. Такая конструкция работает ничуть не хуже, чем на кольцах, но, возможно, из-за бОльшего поля рассеяния придётся экранировать стандартным экраном. И будет Вам счастье!
73 !

**R3LAI** · 18.07.2012, 22:43

Сообщение от UR5ENJ

При отсутствии колец нужной проницаемости есть простой выход: берёте броневые сердечники контуров ПЧ старых отечественных транзисторных приемников.

Да пожалуй так и поступлю как Вы советуете. Большое Вам спасибо! Тему можно закрывать.

**UA3URS** · 19.07.2012, 00:25

[QUOTE=UA3LFC;716728]

Сообщение от LY1CE

А колец с проницаемостью 600 - 1000 с Смоленске легко не купишь.

В приемниках типа ВЭФ 12,в фсс и пч,арматура в виде цилиндра по паспорту МЮ 600.В приемниках типа Альпинист40? МЮ400 эти меншего диаметра но длинее от первых.Хорошо работают торами даже в резонансных контурах.При чем даже если взять эти трубки-цилиндры из одного и того же приемнива.То намотав на них скажем 10 витков,разница в индуктивности может достигать в два раза.Эту арматуру можно применять и широкополосных трансах.