Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 64

Тема: Закон Ома всегда под рукой

  1. #46
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RW3VZ Посмотреть сообщение
    Закон ОМА пока еще никто не опроверг.
    http://files.school-collection.edu.r...6b28/8_157.swf

  2. #47
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Где нарушается Закон Ома
    Просили же без ротора дивергенции...
    http://files.school-collection.edu.r...4f83/8_154.swf

  3. #48
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    81
    Сообщений
    4,834
    Поблагодарили
    2638
    Поблагодарил
    1345
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Где нарушается Закон Ома
    Так, во второй половине
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    http://s1.uploads.ru/t/Yvsqe.png
    А, если двумя словами: - в нелинейных цепях.

  4. #49
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3915
    Поблагодарил
    1415
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    ...для этого нужно немного расширить свои познания
    Я осознал. И вернулся на свой уровень, как электрон из теории Макса Планка.
    А это для любителей комиксов. Продвинутым (тем, кто в шляпе и с портфелем) - не смотреть!
    Вложения Вложения

  5. #50
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    А, если двумя словами: - в нелинейных цепях.
    Закон Ома нелинейной цепью не испортишь!
    Вслушайтесь в его формулировку - http://files.school-collection.edu.r...6b28/8_157.swf
    Поверили?
    А вот зависимость тока от приложенного напряжения в нелинейной цепи действительно нелинейная, что само по себе не отменяет Закон Ома. Кстати, зависимость эта в цепи нити лампочки накаливания нелинейная, в 8 классе об этом не упоминают - http://files.school-collection.edu.r...4f83/8_154.swf

  6. #51
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UT3IM Посмотреть сообщение
    А это для любителей комиксов.
    Спасибо за хорошую книжку. Свою в 70-х дал кому-то почитать... навсегда.

  7. #52
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    81
    Сообщений
    4,834
    Поблагодарили
    2638
    Поблагодарил
    1345
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Закон Ома нелинейной цепью не испортишь!
    Да, так.
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    А вот зависимость тока от приложенного напряжения в нелинейной цепи действительно нелинейная, что само по себе не отменяет Закон Ома.
    Конечно, не отменяет. (Это я подчеркнул).
    Сила тока, по любому, зависит от двух параметров. От обоих.
    Цитируемые Вами "плакатики" - какие-то несуразные. Даже для 8-го класса.
    С чего это, вдруг, оговорка об неизбежной погрешности измерений? А схема - то с лампочкой! Может в этом дело, а автор об этом и не догадывается, и списывает на погрешность...
    (Это об изящной корректности материала).
    (( Коэффициент пропорциональности равен константе!)) Какая константа? Зачем морочить голову школяру?
    Молодец, тоже, видимо, "одессит".
    Тут, я думаю, мы одинаково понимаем тему. Спора нет.

    А, вот, уравнения переменного тока в нелинейных цепях, да с комплексными сопротивлениями...в 8-м классе не проходят. И слава богу!

    А ещё Кирхгоф тут "подсматривает"... У него тоже есть "за пазухой"...

    Про номограммы. Я, в молодости, был знаком с номографистом - виртуозом. От него узнал много интересного. Немного наблюдал за его работой ( за процессом рождения номограммы). В разговоре, он упоминал фамилию какого-то (зарубежного) математика - номографиста... своего кумира... Но я его фамилию забыл. А к номограммам отношусь "очень положительно".
    73!

  8. #53
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Цитируемые Вами "плакатики" - какие-то несуразные. Даже для 8-го класса.
    С чего это, вдруг, оговорка об неизбежной погрешности измерений? А схема - то с лампочкой! Может в этом дело, а автор об этом и не догадывается, и списывает на погрешность...
    (Это об изящной корректности материала).
    (( Коэффициент пропорциональности равен константе!)) Какая константа? Зачем морочить голову школяру?
    Молодец, тоже, видимо, "одессит".
    И я думаю, что молодец и даже если не одессит... Закладывает в сознание школьника понимание о погрешностях измерений, правильно называет коэффициент 1/R константой, но при этом опыт проводит с лампочкой - кто-то из любознательных школяров повторив этот опыт и построив график тока от напряжения возможно САМ заметит неконстантность коэффициента... Молодец - правильно морочит голову школяру!
    Посему считаю анимации ("плакатики") вполне-таки суразными.

  9. #54
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    81
    Сообщений
    4,834
    Поблагодарили
    2638
    Поблагодарил
    1345
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Молодец - правильно морочит голову школяру!
    Ну, как сказать... Я, всё же, за изящную корректность...
    А так... даже намёка нет...
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Закладывает в сознание школьника понимание о погрешностях измерений,
    В этой лекции... на этой стадии...ничего больше не сказав о погрешности (а это отдельная тема, и, тоже, не для 8-го класса)...
    А ведь сейчас во многом, так...
    Что законы природы, что... развития общества...(право, экономика...) часто толкуются приблизительно...
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    кто-то из любознательных школяров повторив этот опыт и построив график тока от напряжения возможно САМ заметит неконстантность коэффициента..
    Возможно, САМ заметит, но не повторяя опыт, а всецело доверившись такому учителю - будет это повторять, ещё хуже, если так же будет учить других. Потом скажет: -"Так учили!"
    Поэтому продолжаю считать несуразными "плакатики".

  10. #55
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,850
    Поблагодарили
    3915
    Поблагодарил
    1415
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Потом скажет: -"Так учили!"
    Это не страшно. Ещё несколько лет и фраза будет другой:
    - Этому Не Учили!
    А если дойдёт до разборок, то выяснится, что не учили потому, что учителя сами знают только день получки и PIN-код банковской карточки.

  11. #56
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Возможно, САМ заметит, но не повторяя опыт, а всецело доверившись такому учителю - будет это повторять, ещё хуже, если так же будет учить других. Потом скажет: -"Так учили!"
    Поэтому продолжаю считать несуразными "плакатики".
    Это вы о нелюбознательных. Я надеюсь на любознательных. Нелюбознательным, я так считаю, "плакатики" неинтересны, несуразны, как вы изволили выразиться.
    Нелюбознательность в дальнейшем развитии своём приводит к выводам о нарушениях Закона Ома в нелинейных цепях - за примером далеко не надо ходить - на предыдущую страницу...

  12. #57
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    А, вот, уравнения переменного тока в нелинейных цепях, да с комплексными сопротивлениями...в 8-м классе не проходят. И слава богу!
    Комплексные числа в школе "проходят", но обычно проходят мимо

    Наш великолепный КРУГ будет точно таким же и для синусоидального тока.
    Только над буковками U и I нужно поставить точечки, а вместо R написать жирную Z.
    А при вычислении мощности через произведение тока на напряжение, над током нужно поставить кроме точечки еще и звездочку.

    Таким "не хитрым" способом древние электрики сильно упростили себе жизнь на переменном токе

  13. #58
    Very High Power
    Регистрация
    10.08.2013
    Адрес
    MOSCOW
    Возраст
    81
    Сообщений
    4,834
    Поблагодарили
    2638
    Поблагодарил
    1345
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Это вы о нелюбознательных. Я надеюсь на любознательных. Нелюбознательным, я так считаю, "плакатики" неинтересны, несуразны, как вы изволили выразиться.
    Верность (корректность) любого утверждения, (в т. ч. Закона Ома) не зависит от "любознательности", либо её отсутствия у тех, кто на эти утверждения операется.
    Мы же договорились, когда и как считать справедливым Закон Ома.
    Ток в цепи - это функция, как минимум двух переменных. И, если сопротивление, в свою очередь, в нелинейной цепи, является функцией, то, всё равно, это не противоречит формуле закона Ома. График тока не будет прямая, (потому и цепь-то называется нелинейной), но не из-за погрешности измерений. И "константа" - отношение напряжения к току - совсем не константная!
    Либо, о погрешности не нужно затевать разговор, либо объяснить, (а, значит: доказать!), что цепь с лампочкой нелинейна.
    На чём Вы настаиваете?
    Или так, лишь бы прицепиться...?
    А нравится Вам "плакатик" - это дело вкуса. (Я же помню дискуссию о нелинейном элементе в генераторе. Я, тоже, смеялся!).
    Ещё немножко - "нравится/не нравится" зависит от двух факторов. Это: - глубина познания и твёрдость убеждения.
    Мне не нравится.
    Для справки: педстаж 15 лет,
    Но, и это не имеет никакого значения!
    Автор плакатиков прав в случае озвучки формулы, хотя написано одно, а он говорит другое, а где график..."не совпадает"... там, мягко говоря, слабоват. Точки ставит на прямой! Что такое его "константа" мы же знаем, а ... "прямопропорциональна напряяжению" ... - неубедительно! В первом "плакатике" правильней! Там он формулу читает, а во втором - зависимость. Разницу чувствуете?

    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Наш великолепный КРУГ будет точно таким же и для синусоидального тока.
    Всё!
    Прощайте!

  14. #59
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    Прощайте!
    И я Вас прощаю!

  15. #60
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UA9NP Посмотреть сообщение
    На чём Вы настаиваете?
    Или так, лишь бы прицепиться...?
    1. Настаиваю на справедливости Закона Ома.
    2. Ни в коем случае! Как бы отцепиться - вот мой предел стремлений.

Похожие темы

  1. Всё как всегда ... и в тлг тоже...
    от micyaylo в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 31.05.2011, 15:16
  2. Skype - всегда быть на связи
    от Neptun в разделе SKYPE
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 29.11.2010, 08:38
  3. Россия всегда виновата! )
    от RX4HX в разделе Юмор и отдых
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 28.01.2010, 13:09
  4. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 19.09.2008, 14:54

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×