Вид для печати
Вообще-то, действительно, достаточно тестера, контрольного приемника(для настройки диапазонного кварцевого гетеродина) и простейшего ВЧ-пробника, если нет ВЧ-вольтметра
Добавлено через 9 минут
Настройку ФСС можно выполнять в режиме передачи по методике, предложенной Посетителем - крайние катушки настраиваем на края перекрытия ГПД, а среднюю - на середину. Опять-таки достаточно ВЧ пробника.
Уважаемый ПОСЕТИТЕЛЬ!Цитата:
Сообщение от Посетитель
Сходи к UA3GBM Володе,а потом пиши и советуй!
Имея в городе живую легенду не надо заниматься е...й.
Сколько Вы (трансиверов) настроили?
Я что то не перипомню?
Советовать не делать! Приходи,покажу как хоть ДИ должен выглядеть.
Уважаемый UA3GFX. Форум для того и существует, чтобы люди могли обмениваться мнениями, взглядами и опытом. У каждого свой опыт. Я не вступаю с Вами в полемику по поводу Вашего личного опыта, хотя и в ваших теоретических и практических рассуждениях можно найти тараканов, а в изготовленной Вами аппаратуре кучу недостатков и изъянов. При желании, конечно. Давайте будем терпимее друг к другу и снисходительнее, ведь в эфире нас всё меньше и меньше. А бесспорные истины, как говорят, записаны только в Святом Писании.Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Это скорее ФОС-т.е.фильтр определенной селекции, о какой настройке в начале и в конце диапазона Вы говорите, не понял? И какие там тонкости хитрости?Цитата:
Сообщение от Посетитель
Да нет никакой там особой хитрости и тонкости, да и „холодная“ настройка фильтра с колебательными контурами известна с времён оных. Для себя, подчёркиваю, для себя, я использую такой способ в качестве предварительного при минимуме имеющихся для настройки приборов. Изготовлением ДИ на коммерческой основе не занимаюсь, поэтому на истину не претендую. Возможно, кому-то мой совет и пригодится. И не более того.Цитата:
Сообщение от HAMman
-Установите сразу вторую переменную ёмкость в П-контуре,в отсеке выходного каскада вместо рэле РЭС-15 установите РЭС-9;
-установите дополнительную плату переключателя диапазонов в отсеке выходного каскада и 9ти пиновый разъём на задней панели-для вывода переключения диапазонов при помощи рэле в усилителе мощности;
-переверните ламповую панель драйвера на 180 градусов, вместо 6ж9п поставьте 6э5п, резистор в катоде лампы 30 ом,контура в аноде драйвера шунтируйте отдельным резистором на каждом диапазоне (на некоторых его величина составит единицы килоом);
-если есть желание, вместо ГУ-29 установите ГУ-72, установив силовой трансформатор на ШЛ мощностью 350 ватт;
-сделайте многоступенчатый аттенюатор по входу приёмника, установив вместо тумблера малогабаритный переключатель;
-жгут делать разноцветными проводами единообразно подбирая из по цвету: катодные цепи-чёрный цвет.упр. сетки-синий,экр. сетки-оранжевый.анод-красный.... это упростит монтаж и позволит избежать возможных ошибок при понтаже, поможет в настройке;
-установить динамик и предусмотреть переключатель для него;
-предусмотреть переключатель с режимами работы стрелочного прибора:ток анода, С-метр,индикатор выхода передатчика;
-сразу переделать входную часть приёмника, установив отдельный контур на каждый из 9 диапазонов и подобрав связь на каждом с антенной,установите дополнительно плату переключателя диапазонов входа приёмника;
-установить стандартный сетевой фильтр;
Всё это можно найти в старых журналах РАДИО за 70-90 годы, там же есть и замена УВЧ приёмника 6ж9п на 6к13п,АРУ с заменой 6ж9п двух ламп в ПЧ на 6ж2п (заменив 9ти на 7ми штырьковые панельки.установить параллельно обмотки рэле (например РЭС-22)светодиод красного цвета с резистором - индикация *ПЕРЕДАЧА*..... да и много всевозможных мелочей. которые улучшат дизайн и удобство работы на трансивере.
При всём моём глубочайшем уважении к автору конструкции, копировать схему 1:1 из журнала №5-6 за 1970 год в настоящее время не стоит. Успехов! Владимир.
В чём он опыт - то? У ВАС!Цитата:
Сообщение от Посетитель
В конкретных решениях,либо искажённом цитировании святого писания?
Если не секрет,што имелось под "святым писанием"?Цитата:
Сообщение от UA3GFX
УВАЖАЮЦитата:
Сообщение от RU4UU
Боже , как всё запущено !!!
Очень прошу Автора " БИБЛИИ " по настройке внести в текст ПИСАНИЯ фразу о том , что трёхконтурный ФСС в UW3DI не является ПФ с классической трёхгорбой характеристикой ( - 3 dB ) а величина связи между контурами В ПРЕДЕЛАХ ВСЕЙ ПОЛОСЫ ПЕРЕСТРОЙКИ должна обеспечивать " одногорбость " , т.е. быть ЧУТЬ меньше критической !!!! И настраиваются все три контура СОВМЕСТНО ( !!!! ) а не один вверху диапазона , другой на максимум передачи а третий - в пятницу !!!
Как это вдол... , sorry , объяснить - не знаю уже !!!
Игорь, ЗДР!Цитата:
Сообщение от UT3IM
Даю фрагменты из "писания" (самого улыбнуло) о настройке ФСС:
Фрагмент из методики №1
Сущность настройки фильтра сосредоточенной селекции (ФСС) заключается в том, чтобы все три, составляющие фильтр контуры, совпадали частотной настройкой между собой при любых положениях конденсаторов переменной емкости, находящихся на общей оси блока КПЕ. Это достигается установкой одинаковых емкостей каждой секции блока конденсаторов на наивысшей частоте диапазона и одинаковых индуктивностей катушек L29, L30 и L31 на низшей частоте диапазона. Первое осуществляется подбором величин подстроечных конденсаторов в каждой секции КПЕ (совмещены конструктивно в корпусе КПЕ), а второе - подбором положений сердечников катушек.
Индуктивности 29, 30 и 31 изготавливаются на основе сердечников СБ1А. Сердечники должны быть новыми (сероватого цвета), а катушки должны обладать максимальной добротностью.
Предварительная настройка ФСС может быть произведена при выключенном трансивере и даже вне его корпуса (при условии, что катушки индуктивности укреплены на корпусе КПЕ).
Сигнал с генератора сигналов частотой 6 МГц и амплитудой около 1 Вольта подают на катушку L34. Блок конденсаторов переменной емкости устанавливают в положение максимальной емкости и вращением подстроечных сердечников катушек L29, L30 и L31 добиваются максимального показания высокоомного вольтметра (милливольтметра или пробника) подключенного к катушке L35.
Затем ГСС перестраивают на частоту 6,5 МГц, переводят блок КПЕ в положение минимальной емкости и вращением подстроечных конденсаторов в каждой из секций также добиваются максимальных показаний вольтметра. Если резонанс какого-то контура достигается при минимальном или максимальном положении подстроечного конденсатора, следует очень осторожно уменьшить или увеличить соответствующую этому конденсатору емкость из числа С76, С77, С78. Признаком совпадения настроек всех трех контуров ФСС может служить уменьшение показаний вольтметра при вращении в любую из сторон каждого из трех подстроечных конденсаторов.
Убедившись в этом, снова возвращаются на частоту 6 МГц, перестроив туда ГСС и установив в положение максимальной емкости блок КПЕ. При этом обнаруживают, что подгонка частот контуров ФСС на 6,5 МГц нарушила ранее сопряженное их состояние на частоте 6 МГц. Ничего страшного. Вращением сердечников катушек L29, L30 и L31 снова добиваются максимальных показаний ВЧ вольтметра. При этом обязательно убеждаются, что стрелка вольтметра "чувствует" положение сердечника каждой из трех катушек, т.е. должен четко ощутиться признак совпадения настроек всех трех контуров на нижней частоте ФСС.
Снова перестраиваются на 6,5 МГц и добиваются совпадения настроек подстроечными конденсаторами, затем вновь возвращаются на 6 МГц и так действуют до тех пор, пока малейшее воздействие на любой подстроечный конденсатор на частоте 6,5 МГц или на любой сердечник на частоте 6 МГц, будет вызывать расстройку фильтра, т.е. уменьшать показания вольтметра. Это будет означать, что все контуры сопряжены на верхней и нижней частотах рабочего диапазона ФСС, а также, естественно, на всех частотах лежащих между 6 и 6,5 МГц.
Проверяют качество сопряжения. Для этого начиная, с 6 МГц и продвигаясь к 6,5 МГц, через каждые 50 кГц останавливают ГСС и вращением КПЕ трансивера добиваются максимальных показаний вольтметра. Максимумы от начала до конца диапазона должны быть примерно одинаковыми.
Иногда при настройке ФСС случается, что вольтметр показывает "размытый" максимум или даже два отстоящих друг от друга. В этом случае необходимо убедиться, что конденсаторы связи между звеньями действительно по 2,2 пФ и, если это так, то вместо них следует установить емкости по 2 пФ, т.е. уменьшить связь.
С другой стороны, сигналом к увеличению взаимосвязи между звеньями фильтра может служить значительное затухание сигнала в ФСС при очень остром максимуме амплитудное значение которого существенно изменяется по рабочему диапазону фильтра (при исправном КПЕ).
Убеждаются, что подстроечные сердечники катушек и роторы подстроечных конденсаторов в предварительно настроенном ФСС, не оказались близкими к предельным положениям. Если это обнаружилось, необходимо слегка изменить емкость из числа соответствующих С76, С77 или С78, при условии, что речь идет о конденсаторах, либо смотать или домотать 2-3 витка соответствующей катушки из числа L29, L30 или L31. Такая операция предотвратит значительные потери времени в процессе дальнейшей настройки трансивера. Иными словами, после предварительной настройки ФСС, должен быть оставлен запас регулировок подстроечных элементов в обе стороны.
Подсоединяют на место выводы катушек L34 и L35. Включают трансивер и по его шкале устанавливают частоту ГПД равной 5,5 МГц (положение КПЕ близко к максимальной емкости). Через конденсатор 20...40 пФ сигнал ГСС частотой 6 МГц подается на "горячий" конец катушки L34. Услышав на выходе трансивера работу ГСС и убрав регулятором выхода ГСС уровень его сигнала до предельно слышимого, еще раз настраивают индуктивности ФСС на максимальную громкость приема.
То же самое проделывается на частоте 6,5 МГц, на которую перестраиваются ГСС и КПЕ трансивера, но теперь подстройка производится, естественно, емкостями. Одним словом, необходимо вновь проделать то, что было описано выше, но уже не по вольтметру или пробнику, а непосредственно "на слух". После этого настройку и сопряжение контуров ФСС можно считать завершенными. Хотя возврат к ФСС еще возможен, но об этом ниже.
С приведенного фрагмента, как мне кажется, недвусмысленно ясно, что речь идет о связи между контурами "чуть менее критической", как Вы выразились. Сопряжение контуров избрано по двум точкам, для исключения очень часто случавшегося у начинающих радиолюбителей варианта, когда настроенные на одной частоте контура "расползались" при перестройке в пределах рабочих частот ФСС. И настройка осуществляется "всех трех контуров СОВМЕСТНО ( !!!! ) а не один вверху диапазона, другой на максимум передачи а третий - в пятницу" - как Вы пишете.
О видах взаимозависимости между контурами (связи) разъясняется в методике более подробно при описании настройки диапазонных ПФ (фрагмент №2).
Фрагмент из методики №2
В полосовых фильтрах полоса пропускания обеспечивается не шунтированием резисторами, а подбором разноса частотной настройки каждого из контуров и величиной емкостной связи между ними. Это очень тонкая и кропотливая работа перед выполнением которой придется вспомнить, что между независимыми контурами при помощи взаимоиндукции, емкостной или комбинированной связи может быть получена определенная зависимость.
Зависимость (связь) бывает менее критической, при которой общая частотная характеристика имеет один максимум ("горб") и узкую частотную полосу пропускания, критическая - вершина "горба" становится более плоской на фоне расширения полосы, и больше критической - "горб" расползается на два "горба" отстоящие друг от друга на частотном промежутке определяемом величиной связи. Причем, при таком виде связи между "горбами" появляется некоторый "провал" амплитудно-частотной характеристики ПФ. Однако, сигналы с частотами, лежащими между "горбами" такой фильтр пропускает с гораздо меньшим ослаблением, нежели с частотами лежащими до первого "горба" или после второго.
Вследствие необходимого перекрытия частотного диапазона - 450 кГц на 15-метровом и по 500 кГц, (в авторском варианте - 1 МГц) на 10-метровом диапазонах, в ПФ используется связь более критической, т.е. характеристика ПФ имеет два "горба", с провалом АЧХ между ними. Сущность настройки ПФ на диапазоне 15 метров, к примеру, состоит в том, чтобы подобрать такую связь между контурами, при которой бы один "горб" характеристики стоял в начале частотного участка диапазона (например, 21,080 МГц), а другой - в конце (например, 21,370 МГц).
Провал АЧХ в районе частот от 21,150 до 21,300 при передаче компенсируется настройкой на этот участок контура драйвера. Это позволяет на выходе иметь амплитуду сигнала примерно одинаковую во всей полосе частот диапазона 15 метров. При приеме, к сожалению, этот провал устранить нечем и это один из главных недостатков UW3DI. Конечно, усложнив конструкцию, можно разделить тракты приема и передачи, но это уже будет не UW3DI.
При настройке ПФ, чаще всего подстерегает случай, когда частота настройки одного из контуров ПФ оказывается далеко от рабочей в связи с чем невозможно получить необходимую полосу пропускания. Чтобы избежать этого, необходимо, как уже упоминалось, заблаговременно подогнать частоты контуров под близкие к рабочим.
Работая с полосовым фильтром, в особенности на ВЧ диапазонах, бывает полезно поменять местами концы одной из катушек, т.к. в этом фильтре используется не чисто емкостная, а индуктивно-емкостная связь, которая с ростом частоты увеличивается. Если катушки ПФ оказались включенными противофазно, то на ВЧ диапазонах коэффициент передачи фильтра снижается.
Прошу принять во внимание, что методика была разработана более 20 лет назад и адресовалась радиолюбителям не имеющим ни приборов, ни опыта, ни часто и знаний. Просили рассказать "как настроить трансивер по методике "шаг за шагом", что я и попытался сделать. Тем не менее, как говорят, нет предела совершенствованию. Что конкретно и в какое место "писания" Вы считаете нужным внести?
2 UR5RU
Уважаемый Василий !
Мне искренне жаль , что мое предыдущее высказывание Вы отнесли на свой счёт . Оно имело отношение к многим другим постам , но никак не к Вашим , Вашей брошюре ( а я её видел ещё в виде листиков , набраных на печатной машинке ещё " в прошлой жизни " ) . Поверьте , я ценю Ваш труд в то время и попытки растормошить " Сонное Царство " сейчас . Я сам пытался изложить на бумаге опыт построения и настройки ламповых трансиверов - как свой ( поверьте , я их перевидел не один десяток ) , так и друзей и учителей моих . Но .... Терпения не хватило .
Приношу извинения , если чем-то обидел Вас . Такого и в мыслях не было . Отмеченных Вами фрагменты действительно отражают то , о чём писАл я . Обращаю внимание на свою невнимательность .
При этом повторюсь . Я не перестаю удивляться безапеляционности других коллег . Это , конечно хорошо , что процесс творчества идёт . Но очень часто агрессивно-настойчиво рекламируются безграмотные действия и безапеляционно отвергаются попытки обратить на них внимание . Понятно , что автору-изобретателю часто трудно признать наличие другого мнения , кроме его собственного ( это касается даже не только упоминаемого трансивера - таких веток даже на этом форуме пруд пруди ) . Но просматриваются агрессивные попытки не дать уберечь других от явных ошибок . А это - нехорошо .
А Ваш труд я не обсуждал и никогда не буду , даже если в чем то и не согласен ( думаю , Вы согласитесь , что это нормально ) . Просто хорошо знаю сколько сил он у Вас занял .
С уважением .
To: UT3IM
Игорь, доброго времени суток!
СПБ за добрые слова. Теперь все понял. Всего Вам хорошего.
Однако, если появятся новые идеи - я всегда готов их
учесть.
Друзья пишите больше,поверьте это многим интересно.У многих есть свои наработки.
Назначение многоконтурного полосового фильтра - двояко.
Частоты настройки контуров могут быть фиксированными, либо перестраиваться по диапазону синхронно с частотой гетеродина обеспечивая тем самым так называемое сопряжение настроек контуров.
Если настройки связанных контуров фиксированы, то в зависимости от их значений возможно получение двух результатов:
1. Полоса пропускания расширена до разумного провала неравномерностей в результирующей АЧХ. Это условие выполняется при различных частотах настройки контуров-участников полосового фильтра, обычно спектр делится на зоны частот их влияния. Например двухконтурный фильтр настраивается на крайние частоты охвата. Т.е. один контур начало, второй конец диапазона и т.д.
Разумеется, при условии ограничения уровня провала в АЧХ такого полосового фильтра, связь между контурами диктует результирующую полосу пропускания.
И если она узкая, то включается несколько контуров, обеспечивающих необходимое расширение АЧХ при разумном провале. При этом затухание сигнала фильтруемого такой системой контуров - увеличивается.
Самое главное то, что крутизна скатов такого фильтра практически близка к крутизне одиночного контура.
Но выигрыш - в резонансной, расширенной полосе пропускания во всём диапазоне частот этой полосы.
Такой способ применяется в организации не перестраиваемых входных преселекторов приёмного устройства, а так же как полосовой диапазонный фильтр после смесителя передатчика с целью отделить паразитные на выходе смесителя формирующие частоты.
2. Полоса пропускания может быть сужена до необходимого предела настройкой всей "гирлянды" контуров на одну частоту. Здесь связь между контурами должна быть как можно меньшей, т.к. при такой настройке происходит взаимное влияние прилегающих контуров. Такая система полосового фильтра - узкополосна и имеет крутые края результирующей АЧХ. Другими словами это готовый ФОС.
В промышленных радиоприёмных устройствах 60-70-х годов такой способ фильтрации являлся единственным. Число контуров доходило до 12шт(!), что сопряжено с значительным затуханием в полосе прозрачности.
Перестраиваемый полосовой фильтр используется тогда, когда необходимо сохранить крутизну скатов, при узкой полосе пропускания, в диапазоне частот перестройки.
В принципе, это предыдущий пункт №2, с той лишь разницей, что емкости конденсаторов всех контуров перестраиваются по частоте одновременно, синхронно с помощью многосекционного переменного конденсатора, либо варикапами электронной настройки.
Ярким примером такого применения являются: радиоприёмник Р-250 с перестраиваемым входным преселектором и управляемым ФОС, трансивер UW3DI c перестраиваемым полосовым фильтром ПЧI и ЭМФ являющимся ФОС (Фильтр Основной Селекции) этого аппарата.