Предлагаю уважаемым коллегам поддержать тему , поделиться своим опытом сборки и монтажа UW3DI -1 . Собрать данный аппарат виртуально, своеобразное пособие для самодельщиков. Интерисующихся данной темой предостаточно.
Вид для печати
Предлагаю уважаемым коллегам поддержать тему , поделиться своим опытом сборки и монтажа UW3DI -1 . Собрать данный аппарат виртуально, своеобразное пособие для самодельщиков. Интерисующихся данной темой предостаточно.
Установить подстроечные конденсаторы 5...50 пф - один в драйвере, и два в полосовом фильтре. Будет производиться настройка контуров в резонанс. Будет лучше и равномернее чувствительность и отдача на передачу. Несколько возрастет динамика и уменьшатся внеполосные искажения. Соединить все подстроечники одной осью из диэлектрика, и вывести ручку на переднюю панель. Неплохо, но сложнее, если объединить эту ось с осью "Подстройка входа". Может потребоваться небольшое сопряжение, но особых проблем не будет.
???????????
А не проще настроить контура с помощью Х1-7 ?
Да уж. Слабо други. А жаль.
При изготовлении ФСС в СБ-12 крайние горшки должны иметь
зазор 0,5 мм для исключения подмагничевания током смесителя
Ура ! Процесс пошел. Коллеги поделитесь своими секретами,поверьте многим это интересно.
Смысл?Цитата:
Сообщение от UA1TBN
Не проще-ли мой друг перейти на параллельное питание -ваши проблемы сразу уйдут! Напряжения на выходе увеличатся и т.д. и т.п.
Добавлено через 3 минуты
Да,исчо... 6Ф12П во втором смесит. RX в триодном вкл. шибко уменьшит шумы!
Рекомендую.
Мотаем в два провода, после 8-го витка - один в сторону (катушка связи L34,35), другой доматываем до 15 контур (L29,L31 -кажись?)- работает на ура!Цитата:
Сообщение от UA1TBN
Я с ФСС поступал ВСЕГДА так . Поскольку часто КПЕ были не те или горшки не родные ( часто настраивал "шедевры " , созданные другими - правда давно это было , и всё-же ... ) - то было довольно хлопотно получить сопряжение в пределах 550 кГц .
Поэтому вначале тщательно приводился в чувство ФСС . Тут без характериографа не обойтись , правда подойдёт любой , даже Х-7А . Причём не надо гоняться за перекрытием РОВНО 550 кГц . Пусть будет 600 . А то и 650 ! Верньер всё равно есть , а сейчас почти всё аппараты имеют ЦШ . И ТОЛЬКО после этого ПОД РЕАЛЬНУЮ ПОЛОСУ ПЕРЕКРЫТИЯ ФСС подгоняем частоты ГПД . А не наоборот !!! Почувствуйте разницу - там ТРИ контура , а тут ОДИН . В отдельной коробочке до сих пор лежат КСО маааленькие такие , с емкостью до 100 пф и очень старые трубочки-диски ( годы выпуска так 50-е ) с ТКЕ П33 ( тёмно-синие ) . Они уже давно убежали куда хотели и теперь их ёмкость стоит на месте ! Правда перепроверить её нужно , но это не сложно . На выходе ФСС должно быть примерно 0.3 Вольта переменки при громком " АЛЛЛЁ !!! " ( В7-15 ) . Да ! Переходные ёмкости в 2.2 пики - много !!! Там нужно около 1 пф . Такие найти сложно . Но можно тупо , механически , скальпелем соскрести немножко серебра на наружной обкладке ( если это КТ ) - и ВСЁ .
Зато теперь можно не бояться за точность частоты диапазонного кварца . Плюс-минус килогерц 50 - ну и ладно . Всё равно попали куда надо . Очень удобно на 28 . Если взять кварц от ПАЛЬМЫ 22 404 для второго диапазона , то на 10-е имеем весь участок 28 400 - 29 000 . WARC-ы вводить проще - намного больший простор для выбора резонаторов .
Ну пока всё ...
ФСС удобно настраивать в "холодном виде", т. е. с выключенным питанием трансивера. Правда, надо иметь в распоряжении генератор сигналов или сигнал-генератор. Если предварительно уже выставлена частота ГПД, то ставим КПЕ в среднее положение и на одну зи катушек связи L34 или L35 , без разницы, подаём с ГС частоту 6,25 мгц, а на другую катушку подключаем ВЧ побник (микроамперметр с диодом). Величину сигнала с ГС даём такую, чтобы стрелка ВЧ-пробника отклонялась на 50%. Затем грубо настроиваем в резонанс противоположную от ГС катушку. Момент резонанса даст увеличение напряжения на ВЧ-пробнике. Добиваемся, чтобы сердечник катушки находился в среднгем положении для окончательной подстройки. Затем таким же образом, не отключая ГС и ВЧ-пробник, настраиваем среднюю катушку ФСС. Потом переворачиваем местами ГС и ВЧ-пробник и настраиваем третью крайнюю катушку. Переводим конденсатор ГПД в крайнее положение и вышеуказанным образом подстраиваем сердечником одну из крайних катушек. Вновь меняем местами ГС и ВЧ-пробник и, переведя конденсатор в другое крайнее положение, подставиаем первую катушку по максимуму ВЧ-напряжения. Получаем: крайние катушки настроены на края перекрыттия ГПД, а средняя - на середину. Настройка ФСС получается вполне удовлетворительной в пределах перкрытия ГПД. Есть тонкости использования подстроечных конденсаторов внутри самого КПЕ, но если их никто не крутил с момента постойки трансивера, то ими можно пренебречь. Подробно о настройке ДИ сказанов книжке Василия Кияницы. Советую воспользоваться. Таким же "холодным способом" ( без напряжения) загоняются ПРЕДВАРИТЕЛЬНО контуры драйвера и даже П-контур выходного каскада. ГС включаем через резистор 50-75 ом в гнездо "Антенна", а к "горячему" конденсатору- ВЧ-пробник. Оба КПЕ выворачиваем на одну треть от минимума и подбираем отводы (или число витков) катушек П-контура. Быстро, удобно и безопасно для лампы и самого наладчика. Извините за лекцию. Но есть такие вот "хитрости".Цитата:
Сообщение от UT3IM
Да не мотал я ничего в " два провода " !!! И никогда не смотрел сколько миллиметров " до верхнего положения " .
Граждане ! Запомните . Или лучше - запишите !
НЕЛЬЗЯ настраивать ВЫСОКООМНЫЕ узлы ( а в UW3DI ламповом они все такие ) в отрыве от смежных каскадов !!! Мартышкина работа . Всё равно придётся вгонять их потом по-месту . Даже ФСС с его катушками связи В ДАННОМ СЛУЧАЕ нельзя считать элементом низкоомной техники .
И уж не поддавайтесь на провокацию . При помощи отвёртки и китайского Омметра можно починить розетку на кухне , но не настроить трансивер . Для этого нужны специализированные приборы . И умение ими пользоваться .
Настроить можно и при помощи отвёртки и тестера, но для этого нужно иметь большой опыт и, самое главное, точное представление что делаешь.
А для этого надо знать теорию РТЦ.
В ФСС удобно использовать вместо СБ-12 СБ-23. С ними работать удобней и добротность выше получается. К тому же они продаются. Обзываются по-моему МР-20.
Сам блок ФСС нужно смонтировать прямо на блоке переменного конденсатора. Для электромагнитной герметичности.
Для " электроМАГНИТНОЙ герметичности " нужен экран из электротехнической стали . А корпус КПЕ литой , из алюминиевого сплава . Очень похож на дуралюмин .
И прошу ГУРУ рассказать : как при помощи тестера проверить АЧХ ВЧ тракта ?
На частотах 6 мгц достаточно алюминиевого экрана толщиной 1мм.
И даже ни поэтому необходимо максимально приблизить катушки к КПЕ.
А по причине слишком длиных проводов в авторской конструкции.
В своё время сталкивался с паразитным приёмом из-за наводки на эти проводники. На этот момент обратил внимание, т.к. считаю его напрямую связаным с темой форума.
И ещё. Не делайте шасси из дюраля тоньше 3мм. Лучше 4.
Конечно АЧХ тракта без ачихометра не посмотришь. Конечно, с ним лучше и проще. Интересно, сколько экземпляров из огромного числа построеных UW3DI было настроено как положено, по специализированым приборам?
Думаю единицы.
Может кто делал плавное сужение полосы по ПЧ или НЧ,но что-бы уровень сигнала не уменьшался.Может дополнительный усилитель ставить, если сужение полосы по ПЧ.И как лучше - по ПЧ или НЧ.
Вообще-то, действительно, достаточно тестера, контрольного приемника(для настройки диапазонного кварцевого гетеродина) и простейшего ВЧ-пробника, если нет ВЧ-вольтметра
Добавлено через 9 минут
Настройку ФСС можно выполнять в режиме передачи по методике, предложенной Посетителем - крайние катушки настраиваем на края перекрытия ГПД, а среднюю - на середину. Опять-таки достаточно ВЧ пробника.
Уважаемый ПОСЕТИТЕЛЬ!Цитата:
Сообщение от Посетитель
Сходи к UA3GBM Володе,а потом пиши и советуй!
Имея в городе живую легенду не надо заниматься е...й.
Сколько Вы (трансиверов) настроили?
Я что то не перипомню?
Советовать не делать! Приходи,покажу как хоть ДИ должен выглядеть.
Уважаемый UA3GFX. Форум для того и существует, чтобы люди могли обмениваться мнениями, взглядами и опытом. У каждого свой опыт. Я не вступаю с Вами в полемику по поводу Вашего личного опыта, хотя и в ваших теоретических и практических рассуждениях можно найти тараканов, а в изготовленной Вами аппаратуре кучу недостатков и изъянов. При желании, конечно. Давайте будем терпимее друг к другу и снисходительнее, ведь в эфире нас всё меньше и меньше. А бесспорные истины, как говорят, записаны только в Святом Писании.Цитата:
Сообщение от UA3GFX
Это скорее ФОС-т.е.фильтр определенной селекции, о какой настройке в начале и в конце диапазона Вы говорите, не понял? И какие там тонкости хитрости?Цитата:
Сообщение от Посетитель
Да нет никакой там особой хитрости и тонкости, да и „холодная“ настройка фильтра с колебательными контурами известна с времён оных. Для себя, подчёркиваю, для себя, я использую такой способ в качестве предварительного при минимуме имеющихся для настройки приборов. Изготовлением ДИ на коммерческой основе не занимаюсь, поэтому на истину не претендую. Возможно, кому-то мой совет и пригодится. И не более того.Цитата:
Сообщение от HAMman
-Установите сразу вторую переменную ёмкость в П-контуре,в отсеке выходного каскада вместо рэле РЭС-15 установите РЭС-9;
-установите дополнительную плату переключателя диапазонов в отсеке выходного каскада и 9ти пиновый разъём на задней панели-для вывода переключения диапазонов при помощи рэле в усилителе мощности;
-переверните ламповую панель драйвера на 180 градусов, вместо 6ж9п поставьте 6э5п, резистор в катоде лампы 30 ом,контура в аноде драйвера шунтируйте отдельным резистором на каждом диапазоне (на некоторых его величина составит единицы килоом);
-если есть желание, вместо ГУ-29 установите ГУ-72, установив силовой трансформатор на ШЛ мощностью 350 ватт;
-сделайте многоступенчатый аттенюатор по входу приёмника, установив вместо тумблера малогабаритный переключатель;
-жгут делать разноцветными проводами единообразно подбирая из по цвету: катодные цепи-чёрный цвет.упр. сетки-синий,экр. сетки-оранжевый.анод-красный.... это упростит монтаж и позволит избежать возможных ошибок при понтаже, поможет в настройке;
-установить динамик и предусмотреть переключатель для него;
-предусмотреть переключатель с режимами работы стрелочного прибора:ток анода, С-метр,индикатор выхода передатчика;
-сразу переделать входную часть приёмника, установив отдельный контур на каждый из 9 диапазонов и подобрав связь на каждом с антенной,установите дополнительно плату переключателя диапазонов входа приёмника;
-установить стандартный сетевой фильтр;
Всё это можно найти в старых журналах РАДИО за 70-90 годы, там же есть и замена УВЧ приёмника 6ж9п на 6к13п,АРУ с заменой 6ж9п двух ламп в ПЧ на 6ж2п (заменив 9ти на 7ми штырьковые панельки.установить параллельно обмотки рэле (например РЭС-22)светодиод красного цвета с резистором - индикация *ПЕРЕДАЧА*..... да и много всевозможных мелочей. которые улучшат дизайн и удобство работы на трансивере.
При всём моём глубочайшем уважении к автору конструкции, копировать схему 1:1 из журнала №5-6 за 1970 год в настоящее время не стоит. Успехов! Владимир.
В чём он опыт - то? У ВАС!Цитата:
Сообщение от Посетитель
В конкретных решениях,либо искажённом цитировании святого писания?
Если не секрет,што имелось под "святым писанием"?Цитата:
Сообщение от UA3GFX
УВАЖАЮЦитата:
Сообщение от RU4UU
Боже , как всё запущено !!!
Очень прошу Автора " БИБЛИИ " по настройке внести в текст ПИСАНИЯ фразу о том , что трёхконтурный ФСС в UW3DI не является ПФ с классической трёхгорбой характеристикой ( - 3 dB ) а величина связи между контурами В ПРЕДЕЛАХ ВСЕЙ ПОЛОСЫ ПЕРЕСТРОЙКИ должна обеспечивать " одногорбость " , т.е. быть ЧУТЬ меньше критической !!!! И настраиваются все три контура СОВМЕСТНО ( !!!! ) а не один вверху диапазона , другой на максимум передачи а третий - в пятницу !!!
Как это вдол... , sorry , объяснить - не знаю уже !!!
Игорь, ЗДР!Цитата:
Сообщение от UT3IM
Даю фрагменты из "писания" (самого улыбнуло) о настройке ФСС:
Фрагмент из методики №1
Сущность настройки фильтра сосредоточенной селекции (ФСС) заключается в том, чтобы все три, составляющие фильтр контуры, совпадали частотной настройкой между собой при любых положениях конденсаторов переменной емкости, находящихся на общей оси блока КПЕ. Это достигается установкой одинаковых емкостей каждой секции блока конденсаторов на наивысшей частоте диапазона и одинаковых индуктивностей катушек L29, L30 и L31 на низшей частоте диапазона. Первое осуществляется подбором величин подстроечных конденсаторов в каждой секции КПЕ (совмещены конструктивно в корпусе КПЕ), а второе - подбором положений сердечников катушек.
Индуктивности 29, 30 и 31 изготавливаются на основе сердечников СБ1А. Сердечники должны быть новыми (сероватого цвета), а катушки должны обладать максимальной добротностью.
Предварительная настройка ФСС может быть произведена при выключенном трансивере и даже вне его корпуса (при условии, что катушки индуктивности укреплены на корпусе КПЕ).
Сигнал с генератора сигналов частотой 6 МГц и амплитудой около 1 Вольта подают на катушку L34. Блок конденсаторов переменной емкости устанавливают в положение максимальной емкости и вращением подстроечных сердечников катушек L29, L30 и L31 добиваются максимального показания высокоомного вольтметра (милливольтметра или пробника) подключенного к катушке L35.
Затем ГСС перестраивают на частоту 6,5 МГц, переводят блок КПЕ в положение минимальной емкости и вращением подстроечных конденсаторов в каждой из секций также добиваются максимальных показаний вольтметра. Если резонанс какого-то контура достигается при минимальном или максимальном положении подстроечного конденсатора, следует очень осторожно уменьшить или увеличить соответствующую этому конденсатору емкость из числа С76, С77, С78. Признаком совпадения настроек всех трех контуров ФСС может служить уменьшение показаний вольтметра при вращении в любую из сторон каждого из трех подстроечных конденсаторов.
Убедившись в этом, снова возвращаются на частоту 6 МГц, перестроив туда ГСС и установив в положение максимальной емкости блок КПЕ. При этом обнаруживают, что подгонка частот контуров ФСС на 6,5 МГц нарушила ранее сопряженное их состояние на частоте 6 МГц. Ничего страшного. Вращением сердечников катушек L29, L30 и L31 снова добиваются максимальных показаний ВЧ вольтметра. При этом обязательно убеждаются, что стрелка вольтметра "чувствует" положение сердечника каждой из трех катушек, т.е. должен четко ощутиться признак совпадения настроек всех трех контуров на нижней частоте ФСС.
Снова перестраиваются на 6,5 МГц и добиваются совпадения настроек подстроечными конденсаторами, затем вновь возвращаются на 6 МГц и так действуют до тех пор, пока малейшее воздействие на любой подстроечный конденсатор на частоте 6,5 МГц или на любой сердечник на частоте 6 МГц, будет вызывать расстройку фильтра, т.е. уменьшать показания вольтметра. Это будет означать, что все контуры сопряжены на верхней и нижней частотах рабочего диапазона ФСС, а также, естественно, на всех частотах лежащих между 6 и 6,5 МГц.
Проверяют качество сопряжения. Для этого начиная, с 6 МГц и продвигаясь к 6,5 МГц, через каждые 50 кГц останавливают ГСС и вращением КПЕ трансивера добиваются максимальных показаний вольтметра. Максимумы от начала до конца диапазона должны быть примерно одинаковыми.
Иногда при настройке ФСС случается, что вольтметр показывает "размытый" максимум или даже два отстоящих друг от друга. В этом случае необходимо убедиться, что конденсаторы связи между звеньями действительно по 2,2 пФ и, если это так, то вместо них следует установить емкости по 2 пФ, т.е. уменьшить связь.
С другой стороны, сигналом к увеличению взаимосвязи между звеньями фильтра может служить значительное затухание сигнала в ФСС при очень остром максимуме амплитудное значение которого существенно изменяется по рабочему диапазону фильтра (при исправном КПЕ).
Убеждаются, что подстроечные сердечники катушек и роторы подстроечных конденсаторов в предварительно настроенном ФСС, не оказались близкими к предельным положениям. Если это обнаружилось, необходимо слегка изменить емкость из числа соответствующих С76, С77 или С78, при условии, что речь идет о конденсаторах, либо смотать или домотать 2-3 витка соответствующей катушки из числа L29, L30 или L31. Такая операция предотвратит значительные потери времени в процессе дальнейшей настройки трансивера. Иными словами, после предварительной настройки ФСС, должен быть оставлен запас регулировок подстроечных элементов в обе стороны.
Подсоединяют на место выводы катушек L34 и L35. Включают трансивер и по его шкале устанавливают частоту ГПД равной 5,5 МГц (положение КПЕ близко к максимальной емкости). Через конденсатор 20...40 пФ сигнал ГСС частотой 6 МГц подается на "горячий" конец катушки L34. Услышав на выходе трансивера работу ГСС и убрав регулятором выхода ГСС уровень его сигнала до предельно слышимого, еще раз настраивают индуктивности ФСС на максимальную громкость приема.
То же самое проделывается на частоте 6,5 МГц, на которую перестраиваются ГСС и КПЕ трансивера, но теперь подстройка производится, естественно, емкостями. Одним словом, необходимо вновь проделать то, что было описано выше, но уже не по вольтметру или пробнику, а непосредственно "на слух". После этого настройку и сопряжение контуров ФСС можно считать завершенными. Хотя возврат к ФСС еще возможен, но об этом ниже.
С приведенного фрагмента, как мне кажется, недвусмысленно ясно, что речь идет о связи между контурами "чуть менее критической", как Вы выразились. Сопряжение контуров избрано по двум точкам, для исключения очень часто случавшегося у начинающих радиолюбителей варианта, когда настроенные на одной частоте контура "расползались" при перестройке в пределах рабочих частот ФСС. И настройка осуществляется "всех трех контуров СОВМЕСТНО ( !!!! ) а не один вверху диапазона, другой на максимум передачи а третий - в пятницу" - как Вы пишете.
О видах взаимозависимости между контурами (связи) разъясняется в методике более подробно при описании настройки диапазонных ПФ (фрагмент №2).
Фрагмент из методики №2
В полосовых фильтрах полоса пропускания обеспечивается не шунтированием резисторами, а подбором разноса частотной настройки каждого из контуров и величиной емкостной связи между ними. Это очень тонкая и кропотливая работа перед выполнением которой придется вспомнить, что между независимыми контурами при помощи взаимоиндукции, емкостной или комбинированной связи может быть получена определенная зависимость.
Зависимость (связь) бывает менее критической, при которой общая частотная характеристика имеет один максимум ("горб") и узкую частотную полосу пропускания, критическая - вершина "горба" становится более плоской на фоне расширения полосы, и больше критической - "горб" расползается на два "горба" отстоящие друг от друга на частотном промежутке определяемом величиной связи. Причем, при таком виде связи между "горбами" появляется некоторый "провал" амплитудно-частотной характеристики ПФ. Однако, сигналы с частотами, лежащими между "горбами" такой фильтр пропускает с гораздо меньшим ослаблением, нежели с частотами лежащими до первого "горба" или после второго.
Вследствие необходимого перекрытия частотного диапазона - 450 кГц на 15-метровом и по 500 кГц, (в авторском варианте - 1 МГц) на 10-метровом диапазонах, в ПФ используется связь более критической, т.е. характеристика ПФ имеет два "горба", с провалом АЧХ между ними. Сущность настройки ПФ на диапазоне 15 метров, к примеру, состоит в том, чтобы подобрать такую связь между контурами, при которой бы один "горб" характеристики стоял в начале частотного участка диапазона (например, 21,080 МГц), а другой - в конце (например, 21,370 МГц).
Провал АЧХ в районе частот от 21,150 до 21,300 при передаче компенсируется настройкой на этот участок контура драйвера. Это позволяет на выходе иметь амплитуду сигнала примерно одинаковую во всей полосе частот диапазона 15 метров. При приеме, к сожалению, этот провал устранить нечем и это один из главных недостатков UW3DI. Конечно, усложнив конструкцию, можно разделить тракты приема и передачи, но это уже будет не UW3DI.
При настройке ПФ, чаще всего подстерегает случай, когда частота настройки одного из контуров ПФ оказывается далеко от рабочей в связи с чем невозможно получить необходимую полосу пропускания. Чтобы избежать этого, необходимо, как уже упоминалось, заблаговременно подогнать частоты контуров под близкие к рабочим.
Работая с полосовым фильтром, в особенности на ВЧ диапазонах, бывает полезно поменять местами концы одной из катушек, т.к. в этом фильтре используется не чисто емкостная, а индуктивно-емкостная связь, которая с ростом частоты увеличивается. Если катушки ПФ оказались включенными противофазно, то на ВЧ диапазонах коэффициент передачи фильтра снижается.
Прошу принять во внимание, что методика была разработана более 20 лет назад и адресовалась радиолюбителям не имеющим ни приборов, ни опыта, ни часто и знаний. Просили рассказать "как настроить трансивер по методике "шаг за шагом", что я и попытался сделать. Тем не менее, как говорят, нет предела совершенствованию. Что конкретно и в какое место "писания" Вы считаете нужным внести?
2 UR5RU
Уважаемый Василий !
Мне искренне жаль , что мое предыдущее высказывание Вы отнесли на свой счёт . Оно имело отношение к многим другим постам , но никак не к Вашим , Вашей брошюре ( а я её видел ещё в виде листиков , набраных на печатной машинке ещё " в прошлой жизни " ) . Поверьте , я ценю Ваш труд в то время и попытки растормошить " Сонное Царство " сейчас . Я сам пытался изложить на бумаге опыт построения и настройки ламповых трансиверов - как свой ( поверьте , я их перевидел не один десяток ) , так и друзей и учителей моих . Но .... Терпения не хватило .
Приношу извинения , если чем-то обидел Вас . Такого и в мыслях не было . Отмеченных Вами фрагменты действительно отражают то , о чём писАл я . Обращаю внимание на свою невнимательность .
При этом повторюсь . Я не перестаю удивляться безапеляционности других коллег . Это , конечно хорошо , что процесс творчества идёт . Но очень часто агрессивно-настойчиво рекламируются безграмотные действия и безапеляционно отвергаются попытки обратить на них внимание . Понятно , что автору-изобретателю часто трудно признать наличие другого мнения , кроме его собственного ( это касается даже не только упоминаемого трансивера - таких веток даже на этом форуме пруд пруди ) . Но просматриваются агрессивные попытки не дать уберечь других от явных ошибок . А это - нехорошо .
А Ваш труд я не обсуждал и никогда не буду , даже если в чем то и не согласен ( думаю , Вы согласитесь , что это нормально ) . Просто хорошо знаю сколько сил он у Вас занял .
С уважением .
To: UT3IM
Игорь, доброго времени суток!
СПБ за добрые слова. Теперь все понял. Всего Вам хорошего.
Однако, если появятся новые идеи - я всегда готов их
учесть.
Друзья пишите больше,поверьте это многим интересно.У многих есть свои наработки.
Назначение многоконтурного полосового фильтра - двояко.
Частоты настройки контуров могут быть фиксированными, либо перестраиваться по диапазону синхронно с частотой гетеродина обеспечивая тем самым так называемое сопряжение настроек контуров.
Если настройки связанных контуров фиксированы, то в зависимости от их значений возможно получение двух результатов:
1. Полоса пропускания расширена до разумного провала неравномерностей в результирующей АЧХ. Это условие выполняется при различных частотах настройки контуров-участников полосового фильтра, обычно спектр делится на зоны частот их влияния. Например двухконтурный фильтр настраивается на крайние частоты охвата. Т.е. один контур начало, второй конец диапазона и т.д.
Разумеется, при условии ограничения уровня провала в АЧХ такого полосового фильтра, связь между контурами диктует результирующую полосу пропускания.
И если она узкая, то включается несколько контуров, обеспечивающих необходимое расширение АЧХ при разумном провале. При этом затухание сигнала фильтруемого такой системой контуров - увеличивается.
Самое главное то, что крутизна скатов такого фильтра практически близка к крутизне одиночного контура.
Но выигрыш - в резонансной, расширенной полосе пропускания во всём диапазоне частот этой полосы.
Такой способ применяется в организации не перестраиваемых входных преселекторов приёмного устройства, а так же как полосовой диапазонный фильтр после смесителя передатчика с целью отделить паразитные на выходе смесителя формирующие частоты.
2. Полоса пропускания может быть сужена до необходимого предела настройкой всей "гирлянды" контуров на одну частоту. Здесь связь между контурами должна быть как можно меньшей, т.к. при такой настройке происходит взаимное влияние прилегающих контуров. Такая система полосового фильтра - узкополосна и имеет крутые края результирующей АЧХ. Другими словами это готовый ФОС.
В промышленных радиоприёмных устройствах 60-70-х годов такой способ фильтрации являлся единственным. Число контуров доходило до 12шт(!), что сопряжено с значительным затуханием в полосе прозрачности.
Перестраиваемый полосовой фильтр используется тогда, когда необходимо сохранить крутизну скатов, при узкой полосе пропускания, в диапазоне частот перестройки.
В принципе, это предыдущий пункт №2, с той лишь разницей, что емкости конденсаторов всех контуров перестраиваются по частоте одновременно, синхронно с помощью многосекционного переменного конденсатора, либо варикапами электронной настройки.
Ярким примером такого применения являются: радиоприёмник Р-250 с перестраиваемым входным преселектором и управляемым ФОС, трансивер UW3DI c перестраиваемым полосовым фильтром ПЧI и ЭМФ являющимся ФОС (Фильтр Основной Селекции) этого аппарата.
В продолжение темы о полосовых фильтрах.
Вообще говоря включение параллельно контуру шунтирующего резистора в принципе расширяет его полосу пропускания, но ценой потери амплитуды сигнала.
При значительном запасе уровня сигнала возможно это оправдано, например в буферных каскадах передатчика, в остальных случаях это не корректное включение.
Как уже отмечалось, для расширения полосы пропускания полосового фильтра применяется способ их группового, параллельного задействования. Так для перекрытия диапазона 80м потребуется применение, как минимум, трёхконтурной системы. Это реализовано в некоторых "продвинутых" приёмниках, например во входном преселекторе трансивера RA3AO.
Возможен вариант расширения полосы пропускания двухконтурного полосового фильтра способом включения частотнозависимой межконтурной связи на основе последовательного контура, так называемые фильтры Н-вида. Такое решение не обещает быть идеальным, но позволяет достигнуть значительного расширения полосы пропускания при удовлетворительных провалах АЧХ и таким образом обеспечить без переключения перекрытие целых двух любительских диапазонов, например 80м и 40м.
Примером такого исполнения является входной преселектор US трансивера ATLAS, идея переключений гетеродинов которого, стала прообразом нашего РАДИО-76.
Такое схемное решение полосового фильтра в отечественной схемотехнике не прежилось из-за размытости АЧХ, т.к. сводило почти на нет присутствие преселектора.
Развитие схемотехники радиоприёмников с преобразованием "вверх" значительно ослабило интерес в применении полосовых фильтров.
Однако, из-за высокого уровня местных помех в эфире интерес к их установке возрос интерпретировав в схемотехнику диапазонных приставок-преселекторов к трансиверам, а также явился основополагающим звеном в бренде - контестовом трансивере К3.
Панелки менять не надо в пч просто ставим не 2ж а 10ж проверено работает отлично В пч ставим еще один эмф перед детектором Гпд на 6н3п+катодный повт. Для цш делаем сразу три истоковых повторителя.. На лампе вокса делаем генератор на 500 + катодный повтор А детектор по балансной схеме Унч на 6ф ...Стаб на накал и стаб на анод гпд ..
Ну а попроще советы,ну типа монтажные планки и их удобное расположение и вообще советы по объемному монтажу.
Уважаемые,мой ФСС выполнен по автору-15/8 витков в СБ-12.Настройка на частоте 6,0 мгц в контурах получилась при разных емкостях-120,100 и 75 пф.На 6,5 мгц сопряжение подстроечными конденсаторами получается.Меня,как неопытного ДИ-шника смущает разная емкость в контурах.Это не страшно или я что то неправильно делаю?Может,разная емкость монтажа у меня?Заранее спасибо всем ответившим :)
Уменьшить переходные ёмкоксти до 1 ( одной !!! ) пФ . Не по надписи на конденсаторах а ПЕРЕМЕРЯННЫЕ . Всё сойдётся .
Иннокентию . Не ленись Просмотри ВСЕ ветки в разделе об UW3DI . Там есть то , что Вас беспокоит .
В трансивере UW3DI-1, по схеме стоит сетевой дроссель Др6-5-0,1 ,а у меня есть дроссель на меньший ток Др-5-0,08.Можно ли его будет установить,вместо рекомендуемого.
Иннокентий,у меня стоит случайный дроссель.Даже марки нет,соответственно расчетный ток мне неизвестен.Видно,что намотан проводом где то 0,3-0,25 в диаметре.
Попробуйте свой,если греться сильно не будет,думаю,можно оставить.
UT3IM,спасибо за совет.Поставил емкости по 1,5 пик,теперь все контура строятся при меньшем разбросе емкостей.Выходная мощность снизилась,однако ;)
Др-5-0,08 УШ12 2350витков,ПЭВ-1-0,14, Rом-260.Вместо Др-5-0,1
Ничего не получится, надо разделять буфером!73! Валерий.Цитата:
Сообщение от Sеrge-tx
Ничего не понял! В УПЧ UW3DI стоит две лампы 6Ж9П и 6Ж1П. А какие 2Ж?Цитата:
Сообщение от UR5VFT
Остаётся догадываться, что такое 10Ж (6Ж10П?)
В УПЧ можно поставить две 6Ж2П. Работает неплохо. Или 6К13П+6Ж5П.
Или две 6Ф12П (по совету Игоря UT3IM).
Тут , видимо дело вот в чём .
Есть очень просто реализуемый метод введения АРУ приёмника в UW3DI-1 . Для управления берётся выпрямленное напряжение на выходе УНЧ ( но нужна доп. обмотка с большим кол-вом витков ) . В УПЧ ставят две лампы 6ж2п и заводят на ТРЕТЬЮ сетку напряжение управления . Или с переменника - тогда это уже РРУ . Оно может достигать нескольких десятков вольт . Ну а 10Ж - это 6Ж10П . У неё крутизна меньше , чем у 6Ж9П , но всё равно приличная и намного больше , чем у 6Ж2П . А принципиально они обе отличаются от 6Ж1-3-4-5-9-11-52-53П тем , что 3-я сетка имеет отдельный вывод . Не соединённый с катодом внутри лампы .
Идея очень стара - её ещё в 70-е предлагали .
Надо наверное поточнее выражаться, чтобы быть правильно понятым. Ламп ведь много модификаций и они отличаются. 6Ж1Б - отдельный вывод 3-й сетки, гибкие выводы, два варианта цоколя - круглый и плоский, 6Ж1П - 3-я сетка соединена с катодом, 6Ж9Г - гибкие выводы, 6Ж9П - низкий и высокий баллон и т.д.
УПЧ с АРУ по 3-сеткам был опубликован на лампах 6Ж2П. Но есть и другие 7-штырьковые пальчиковые лампы с отдельным выводом 3-й сетки - 6Ж4П, 6Ж5П, на них кто нибудь пробовал этот УПЧ? Или на 9-штырьковых, их больше - 6Ж9П, 6Ж11П, 6Ж49П, 6Ж50П, 6Ж51П, 6Ж52П.
Судя по написанному Вы этих ламп не видели ...Цитата:
Сообщение от UA0OAG
Ну почему не видел? Видел! И кое какие из них у меня есть. Я что то не то написал? Вроде все правильно. Уточните, если что то неправильно.
UT3IM - спасибо . Конечно 6ж2\10п UA0OAG- для работы ару по 3 сетке предназначены только эти лампы и главное условие для упч это минимальные режимы для ламп а так же наскалько усилил на столько же надо и подч перед таким детектором Например второй эмф 73!
Нейтрализация емкостей для предотвращения возбуждения выходного каскада.
Повышение мощности на ВЧ диапазонах.
Делайте ДИ-1 по " родной " схеме .
Остальное - " ОТ ЛУКАВОГО " !!!
Подробно о верньере.
Да, верньер от РПС (более привычно от Р-311) это ЧУДО инженерной мысли конструкторов СССР. Имея его у себя в наличии в 70-80 года у радиолюбителей уже был огромный стимул для создания своих конструкций, он придает аппарату какую-то солидность и приличный вид.Цитата:
Сообщение от UU2JET
Футота несусветная! Видел, щупал и выкидывал! Создается благоприятное условие для мягкого порога подвозбуда, отсюда эффект увеличения напряжения раскачки,для ля-ля подойдет,уж лучше делать модиф. для направления сигнала в одном направлении в полосовике,будет грамотно и четко.73!Валерий.Цитата:
Сообщение от UU2JET
Добавлено через 4 минуты
10000 лет правды,Игорь,иначе мозги распухнут!73! ВалерийЦитата:
Сообщение от UT3IM
Добавлено через 17 минут
Никогда не делайте так! Просто уменьш.Rнагр. У Кудрявцева профессионально,но земляной конец 2-С44 =1000пф надо распаивать не на печатную плату,а на шасси рядом с ГУ-29(19),исключается протекание тока нейтрализации на печатную плату(возможен подвозбуд),проверено и так работает ,на28 мгц при расстр. ПА ток =180-200 ма. Зачем? Вопрос другой.73!Валерий PS:А нейтрализацию по схеме делать надо!Цитата:
Сообщение от UU2JET
При изготовлении жгута проводов удобно использовать кабельные стяжки, широкораспространённые в магазинах электротоваров. Стяжка представляет собой полоску из гибкого прочного полимера.
Выходной каскад UW3DI - Совет UX0KX.
Популярность конструкции UW3DI (1 или 2) связана с тем, как я думаю, что было принято правильное решение. когда опубликовали полное описание аппарата, включая механику. Были чертежи, можно было где-то, что-то заказать, либо пилить на кухне. Конструкции не менее уважаемого автора Я.С.Лаповка, описанные в 60-80 года, имели схему и, в лучшем случае, печатные платы на штырьках, а слесарка как-то описывалась между прочим. А для большинства радиолюбителей механика - это камень преткновения. По этой же причине считаю. что очень популярен RA3AO, т.к. описан подробнейшим образом.
to RA3FI
Преклоняюсь перед талантом UA1FA и RA3AO, но.... попробуйте их аппараты настроить с одним тестером. Слабо?
В свое время освоил UW3DI- оба варианта , а "Дроздивер" и сейчас стоит на столе
рядом с TS-450.
Удачи всем в трансиверостроении! И пускай "возбуды" не посетят ваши конструкции!
73!Vlad
"Пикать" начал в 1968 году, на передатчике UA1FA( 6П13С на выходе) и КВ-М.
Здравствуйте.
При переделке трансивера столкнулся со следующей проблемой:
На родном КПЕ перекрытие ГПД составляло 350кгц, заменил КПЕ - перекрытие стало 480кгц, КПЕ 13 - 51 пик(провода от КПЕ к измерителю ёмкости по 7см, уточняю, так как длина провода вроде влияет на показания),
ГПД настроил сразу, легко, а от с ФСС теперь проблема, на ФСС "бугор" от 1 до 2.5 вольта(измерял ВЧ вольтметром в режиме "Настройка"), в полосе 150кгц, а потом резкие провалы(ещё по 100кгц в стороны, и ВЧ до нуля падает).
Перепробовал почти все советы по настройке, кроме перемотки катушек, так как они так залиты, и придётся мотать новые.
И при этом в эфире(на 160м) сообщают, что сигнал срезается.
Из приборов, ВЧ вольтметр, частотомер, измеритель цифровой ёмкости и индуктивности, китайский вольтметр.
Интересует этот совет, так как только его не пробовал:
Цитата:
ФСС удобно настраивать в "холодном виде", т. е. с выключенным питанием трансивера. Правда, надо иметь в распоряжении генератор сигналов или сигнал-генератор. Если предварительно уже выставлена частота ГПД, то ставим КПЕ в среднее положение и на одну зи катушек связи L34 или L35 , без разницы, подаём с ГС частоту 6,25 мгц, а на другую катушку подключаем ВЧ побник (микроамперметр с диодом). Величину сигнала с ГС даём такую, чтобы стрелка ВЧ-пробника отклонялась на 50%. Затем грубо настроиваем в резонанс противоположную от ГС катушку. Момент резонанса даст увеличение напряжения на ВЧ-пробнике. Добиваемся, чтобы сердечник катушки находился в среднгем положении для окончательной подстройки. Затем таким же образом, не отключая ГС и ВЧ-пробник, настраиваем среднюю катушку ФСС. Потом переворачиваем местами ГС и ВЧ-пробник и настраиваем третью крайнюю катушку. Переводим конденсатор ГПД в крайнее положение и вышеуказанным образом подстраиваем сердечником одну из крайних катушек. Вновь меняем местами ГС и ВЧ-пробник и, переведя конденсатор в другое крайнее положение, подставиаем первую катушку по максимуму ВЧ-напряжения. Получаем: крайние катушки настроены на края перекрыттия ГПД, а средняя - на середину. Настройка ФСС получается вполне удовлетворительной в пределах перкрытия ГПД. Есть тонкости использования подстроечных конденсаторов внутри самого КПЕ, но если их никто не крутил с момента постойки трансивера, то ими можно пренебречь. Подробно о настройке ДИ сказанов книжке Василия Кияницы. Советую воспользоваться. Таким же "холодным способом" ( без напряжения) загоняются ПРЕДВАРИТЕЛЬНО контуры драйвера и даже П-контур выходного каскада. ГС включаем через резистор 50-75 ом в гнездо "Антенна", а к "горячему" конденсатору- ВЧ-пробник. Оба КПЕ выворачиваем на одну треть от минимума и подбираем отводы (или число витков) катушек П-контура. Быстро, удобно и безопасно для лампы и самого наладчика. Извините за лекцию. Но есть такие вот "хитрости".
При родном КПЕ нужное перекрытие получается без проблем, также как и сопряжение с ФСС. У вас мало витков в катушке ГПД, отсюда и проблемы.
В катушке ГПД, наоборот, один лишний оказался.
На родном КПЕ полоса была примерно такая же, только при переносе "бугра" в разные стороны, что бы посмотреть какой по сторонам спад, спад ВЧ напряжения по бокам был плавнее.
Вряд-ли . Иначе перекрытие было бы не 550 а 600 кГц. И при этом действительно :Цитата:
Сообщение от US9IDD
СоветЦитата:
Сообщение от UA3RMB
относится к трансиверу , сделанному не только по оригинальной схеме , но и из тех же деталей , что и АВТОР . У Вас иной случай . При изготовлении ОРИГИНАЛЬНОГО аппарата без Измерителя АЧХ не обойтись .Цитата:
Сообщение от US9IDD
В общем, перебрал всё с начала, в итоге ГПД работает от 5.350 до 5.798, судя по показаниям частотомера, при полном количестве витков.
ФСС приблиз по максиму к изначальному варианту, в итоге, за 30 - 25 градусов до полного введения пластин, ФСС и ГПД начинают как бы "разбегатся" и ни чего не могу поделать.
При подгонке ГПД до 5.500 - 5. 950, ГПД и ФСС вообще разбегаются.
Если поставлю старый КПЕ - полоса перекрытия будет опять 350кгц, и не все диапозоны смогу полность перекрывать.
И ещё - меня смущает что КПЕ 15 - 50 пик, а по схеме 5 - 35. Старый КПЕ 12 - 37 пик.
Может КПЕ проблемное?
Молодой Человек !
Вы хотите прочитать КОНКРЕТНЫЙ ответ на даже не заданные вопросы . То , что писАли ранее - Вы игнорируете . Видимо , у многих нервы не железные и советов все меньше и меньше , хотя уверен , что сделать UW3DI с КПЕ 15-50 может любой участник данной темы . Я попробую в последний раз .
Покажите фото Вашего КПЕ . Обязательно , чтоб были видны пластины . Тогда можно говорить о проблемности КПЕ .
Нарисуйте схему - РЕАЛЬНУЮ схему ВАШЕГО ГПД . С указанием РЕАЛЬНЫХ номиналов конденсаторов . Не надо давать ссылку на журнал РАДИО за 70-й год .
Покажите фото монтажа , чтоб были видны катушка и тип примененных постоянных конденсаторов и дросселя в катоде .
Продолжение после просмотра картинок . Без этого - все это пустая трата времени .
Да ! Схему , для экономии времени , нарисуй просто на бумажке и сними мобилкой . Красота не нужна . Важна информативность .
Если "туплю" извените, просто у меня есть опыт в ремонте цифровой техники, а такую технику только изучаю.
Фоткал на мобильник, кроме схемы. Схема сканированая.
Трансивер изначально достался мне с кучей проблем, поэтому и решил его полностью переделать, плюс на нём только три диапазона было, и один при этом не работал.
Вложение 113196Вложение 113197Вложение 113204Вложение 113198Вложение 113199Вложение 113200Вложение 113201Вложение 113202Вложение 113203
Понятно . Монтаж жуткий !!!!
Для начала - убрать ВСЕ оранжевые конденсаторы из ГПД . Только КСО . Или КТ-КД , но не оранжевые и не зеленые .
Катушку соединить с лампой более толстым проводом . ОБЯЗАТЕЛЬНО надеть на нее экран !!!!
Далее вгонять ГПД в диапазон 5 450-6 050 кГц .
Кстати . UA3RMB прав ! Этой катушки мало для ГПД UW3DI . В смысле - витков мало . Но с КПЕ 15 - 50 должно получиться . Вот только мне не понятно : откуда там эти 15-50 . КПЕ , похоже , от Р108 . А там должно быть именно 5-35 .....
Корпус катушки снял, что бы фото сделать.
Ок, сейчас займусь.
Сейчас проверил показания емкостного измерителся, постоянными конденсаторами, на тех же проводах, что мерил КПЕ, +-до 7 пик показывает.
Может поставить старый КПЕ, и с ним тогда попытаться настроить?
Вопрос:
Нет ли у кого катушки ГПД? Куплю.
На свою, пока 4 витка ради эксперимента не домотал проводом в 1мм, ни в какую не строилось.
Исходно было 20 витков, как и в схеме.
P.S. С этими добавочными витками и ФСС сразу более менее даже на слух начало строится.
Вложение 113251
Дорогие Коллеги, подскажите пожалуйста начинающему строителю UW3DI -1, - должен ли греться R45, при токе 20 ма, через стабилитрон. При этом, если используется вместо полупроводникового стабилитрона СГ-1П, не должен ли быть другим ток через него, в справочнике указан довольно большой диапазон тока для этого газового стабилизатора. При понижении тока (повышение сопротивления R45) ГПД работает, а кварцевый генератор перестает генерировать на ВЧ диапазонах, при повышении тока до рекомендованного В. Кияницей, сопротивление сильно греется.
Также, может кто подскажет - какие напряжения должны быть на электродах ламп, в справочнике конечно есть, но возможно, в режиме генерации и в режиме усиления эти значения могут быть разными?
Евгений UI8054205
Это ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условие работы стабилизатора . На этом резисторе падает напряжение с величины , выдаваемой источником питания ( 250-270 Вольт ) до напряжения стабилизации ( 120-150 ) . Перепад Вольт 150 . Вот и посчитайте мощность по Закону Ома . P=UxU/R . Ватт . 150x150/4300 = 5.5 Ватт ( примерно ) . Им куда-то деваться надо ? Поэтому его крепили всегда на ЗАДНЕЙ стенке - чтоб было подобие радиатора . Да и полупроводниковый стабилитрон тоже - через него течёт ток , значит он греется .Цитата:
Сообщение от Евгений UI8054205
Сразу два ответа на возможные воросы .
Нет . Нельзя увеличить сепротивление резистора . Вместе с уменьшением выделяемой мощности ток через стабилитрон выйдет израбочей зоны .
Да . Можно сделать и на транзисторе . Но падение напряжения все равно будет .И греться будет не резистор а транзистор .
А кто так делал.Цитата:
Сообщение от Sеrge-tx
Первый свой UW3DI-1 настраивал и настроил ! при помощи Ц-20, диэлектрической отвёртки, ВЧ пробника , приёмника Р-311 и ЦШ Всем желаю успеха 73 ! de ER2OW ex UO5ONW