UW3DI начала ХХI века

**UA1ATA** · 24.03.2004, 16:44

Первоначальное сообщение от Drix
Может, для начала надо четко определить предмет разговора. Что мы бы считали достойным называться "ДИ-ХХI"? Скорее всего, это будет некая совокупность свойств - от чутья и динамики, до стабильности частоты, простоты повторения и отсутствия дорогих деталей. Полагаю - если мы обобщим наши пожелания, то подобных конструкций найдется несколько.

Согласен целиком и полностью!
Давайте определим требования к "народному" трансиверу.
На мой взгляд, это в первую очередь простота сборки и настройки. Чтобы можно было обойтись авометром, осциллографом, генераторами ВЧ-НЧ, милливольтметром.
При наличии хоть каких-то знаний этого достаточно. Конечно, приятнее настраивать КФ с помощью измерителя АЧХ, но, тем не менее, это можно сделать генератором и милливольтметром..
Далее. Использование компонентов, которые реально достать не только в Москве и Питере. Я бы создавал схему именно на импортных полупроводниках, не потому, что они лучше сами по себе, а из-за постоянности параметров по ходу выпуска. Это влияет на повторяемость.
Какой-то навороченный сервис, мне кажется, для повседневной (да и не только) работы в эфире не нужен.
А тот набор, которым постоянно пользуются владельцы импортной техники, уже реализован в простых любительских конструкциях синтезаторов (тот же ur5fjz). Этот же синтезатор обеспечивает хорошую стабильность и приемлемую чистоту генерируемого сигнала, что и определяет предельно достижимый динамический диапазон. Он не будет запредельным, но лучше, чем у импортных ТРХ среднего класса.
А это устроит подавляющее большинство "паяющих" радиолюбителей.
Схема..
Смеситель высокоуровневый на связке КН8, 74АС74, как у ut2fw. Далее диплексор и реверсивный тракт на двух КП903 и 8-ми кристалльном фильтре (PAL-кварцы), это "Роса". Далее "подчисточный" 4-х кристалльный КФ, пассивный ключевой детектор на кп303 (Дроздов). LC-НЧ-фильтр 5-го порядка, опционально активный фильтр СW на счетверенном ОУ.
Основное усиление делать по НЧ, используя малошумящие ОУ.
На выходе - TDA1013, просто и с электронной регулировкой громкости. На передачу 174УР3 в качестве опорника и формирователя DSB. Просто и проверено, не нужен микрофонный усилитель.
Итого: вырисовывается небольшая основная плата, которая легко повторяется. Настройка получается простейшая.
Остаются полосовики, УМ, корпус. БП я бы вынес за пределы корпуса трансивера.
Если у кого есть желание, давайте объединим усилия, глядишь, что-то путное и выйдет. Хотя любой мало-мальски знакомый с интернетом радиолюбитель-конструктор подберет все узлы ТРХ на свой вкус..
Основные усилия - разработать ПП и комплект чертежей корпуса.

**Drix** · 24.03.2004, 17:00

Основное усиление по НЧ и хорошая повторяемость в произвольном корпусе - мало совместимые вещи, как мне кажется...

А для начала надо, видимо, не схему рисовать, а составить список параметров, которые нужны. Зачем, кстати, высокоуровневый смеситель, если будете использовать однопетлевой PLL синтезатор??? Можно поставить КП350, и не надувать щеки, как Тарасов...

Игорь UN7GM · 24.03.2004, 17:38

Вы, господа, совершенно зря так отнеслись к сообщению коллеги из Болгарии, он дело написал. Действительно, Элекрафтовский трансивер при крайней простоте обеспечивает приличные параметры. Если бы нашлись умные люди и наладили сборку подобного аппарата в виде кита, то было бы и хорошо, и дешево.

С уважением,
Игорь UN7GM

**CO2040** · 24.03.2004, 18:05

Первоначальное сообщение от Taras_ua1ata
Смеситель высокоуровневый на связке КН8, 74АС74, как у ut2fw.

Я до сих пор не пойму как Тарасов заставил работать КН8А от 74AC74 и посмел это назвать смесителем ключевого типа.

**RU3AEP** · 24.03.2004, 18:33

Я бы добавил к требованию для "народного трансивера" использование в конструкции как можно более простой механики и как можно более простой конструкции корпуса... Конечно, с радиотехнической точки зрения все это как бы вторично, однако с точки зрения самодельщика это все же весьма важно. И сейчас, в отличие от времен ДИ, для реализации этого все уже есть.

Итак:

Конструкцию ВЧ блоков оптимально выполнить в экранированных корпусах, спаянных из фольгированного текстолита. При использовании современной схемотехники не будет никаких КПЕ, верньеров, многогалетных переключателей, которые вечно усложняют компоновку и монтаж. ВЧ-коммтация - на реле и Pin-диодах.

Если продолжить, то вырисовывается очень простой по "механической части" аппарат, который (благодаря экранировке блоков) должен быть хорошо повторяемым и <b> конструктивно избавлен </b> от всяких возбудов, взаимонаводок блоков, борьба с которыми отнимает часто 90% времени при наладке.

Сейчас как раз занят изготовлением подобного аппарата - когда будет готово, размещу где-нибудь в Нете.

**UT3IM** · 25.03.2004, 09:20

Сюда бы ещё добавить возможность управления синтезатором посредством компьютера .
DSP и УНЧ - через звуковую карту .
CW и TRRY , PSK и.т.п. и компрессор при SSB из того-же компа .
От него же и блок питания - при не очень мощном PA .

Что осталось ? Входные разъёмы , полосовики , смеситель и ГУН в отдельной коробке - хоть на крыше - ими управлять через USB .........................

Раньше основой был приёмопередатчик , а в него пихали " компьютер " - цифр. шкалу , CW key ...... Может теперь надо менять подход ? В комп вставлять приёмопередатчик . Или рядом ( под столом , что даже лучше ) , в коробочке .

У кого есть более глупые идеи " ФОЛЬКС-ТРАНСИВЕРА " ?

**UA1ATA** · 25.03.2004, 10:46

Первоначальное сообщение от Drix
Основное усиление по НЧ и хорошая повторяемость в произвольном корпусе - мало совместимые вещи, как мне кажется...

А для начала надо, видимо, не схему рисовать, а составить список параметров, которые нужны. Зачем, кстати, высокоуровневый смеситель, если будете использовать однопетлевой PLL синтезатор??? Можно поставить КП350, и не надувать щеки, как Тарасов...

Так речь-то шла о полном комплекте документации для изготовления, то есть корпус можно разработать именно такой, какой нужен. Усиление по НЧ реализуется на распространенных микросхемах, без моточных узлов, которые так пугают начинающих. При правильной разводке платы и внешнем БП проблем не предвидится..
Теперь смеситель. Опять же со стороны простоты и повторяемости, КН8 - подходит. Не будет проблем с балансировкой, дешево и сердито, статики не боится, не то что 350-е. Не стоит забывать, что "народный" трансивер должен быть доступен для сборки даже начинающим.
Параметры..
Реально достижимые при простой схемотехнике.
Двухсигнальная избирательность около 90дб при расстройке 10кГц, чувствительность лучше 1мкВ. Не думаю, что с простым синтезатором получится лучше. Если применить фильтры "Десна", то получается дешево и сердито, даже на НЧ можно будет более-менее нормально работать.
А насчет Тарасова.. Да, в его конструкциях мне, например, много что не нравится, но он что-то реально делает, и это не может не вызывать уважения.

**RU3AEP** · 25.03.2004, 13:31

<i>
Сюда бы ещё добавить возможность управления синтезатором посредством компьютера .
DSP и УНЧ - через звуковую карту .
CW и TRRY , PSK и.т.п. и компрессор при SSB из того-же компа .
От него же и блок питания - при не очень мощном PA .
</i>
А вот этого как раз не надо! Трансивер (особенно если мы говорим про общедоступный аппарат) - должен быть именно ТРАНСИВЕРОМ, а не приставкой к компу.

В конце концов, компы не у всех есть, да и очень немногие получают кайф от лазания по эфиру посредством мыши.

В базовом варианте даже и САТ-система не нужна - лишнее все это!

**DF9FXK** · 25.03.2004, 13:56

[qуоте]В конце концов, компы не у всех есть, да и очень немногие получают кайф от лазания по эфиру посредством мыши.

В базовом варианте даже и САТ-система не нужна - лишнее все это![/qуоте]

Не согласен.

Компы деиствительно есть не у всех особенно последних
моделеи.
Однако большая часть радиолюбителеи могут для связных целеи приобрести компьютеры прошлых лет.
Р1 или даже 486 будут работаь прекрасно. Стоимость их сегодня не более 20 баксов.

Нечего может и не нужно в простеньком QРП трансивере на 0дин диапазон, едаком UW3DI в карманном варианте.
В остальных нужны обязательно и CАТ система в первую очередь.

**UT3IM** · 25.03.2004, 17:35

Так о трансивере какого века идёт речь ?
Без прибамбасов - УЖЕ ЕСТЬ !!!!!!!!!!!

ЭТО - UW3DI , тот же Радио 76 или Дрозд с Уралом - на выбор .

А если , всё-таки об аппарате 21-го века - то , звиняйте , и синтезатор нужен ( хоть автономный , хоть при посредстве РС ) , и об обработке сигнала подумать бы и не стоит особо рассчитывать на МП40 и КТ315 из банки , а пробежаться по базарам . Кстати и UW3DI без базарно-рыночных отношений раньше сделать было нельзя ( ! ) - КПЕ , кварцы , ЭМФ , верньер , Гу 29 , шасси , точёные переходники ....... И где ж это продавалось в магазинах в 70-80-90-е ????????????

P.S. Как , интересно без компа народ участвует в обсуждении этой темы здесь ?

**US7AW** · 26.03.2004, 02:35

Первоначальное сообщение от CO2040
Я до сих пор не пойму как Тарасов заставил работать КН8А от 74AC74 и посмел это назвать смесителем ключевого типа.

И в придачу простой балансный смеситель назвать смесителем высокого уровня. А вот от 74АС74 он всетаки работает ,и от синусоиды в ДМ2000 будет работать но вот как? Это уже другой вопрос.
По моему никакой пользы не будет от крутого коробка и комповских наворотов если DX-a не слышишь. Главное параметры и повторяемость.

**US7AW** · 26.03.2004, 03:30

Первоначальное сообщение от ru0ll

Процесс созидания идет не по пути увеличения динамического диапазона приемника, а по по пути создания и оптимизации целого радиотехнического програмно-аппаратного комплекса с АФУ, где давно задействованы уже несколько компьютеров с глобальной сетью и несколько радиостанций одновременно.
Вот создание и оптимизация таких комплексов, должно обозначиться новым именем, но уже шека XXI века!

Вы к сожалению опоздали. Подобное уже существует. Покупаете Спутниковую антенну все причандалы к ней и никаких провайдеров и телефонов. 100мбит и весь мир через инет у Ваших ног. Это уже не радиолюбительство.

**RW0QJ** · 26.03.2004, 05:42

Интересно ,как это без провайдеров!? Спутники чтоли халявные летают , или халявные сервера где-то стоят ? Что то не слышал про такой коммунизм ---псе поподробнее...