Почему не нужна моя QSL ?

**RA3XCQ** · 14.10.2007, 00:34

Уважаемые RX3RC и UA9KZ!
Как понятно из позывного, RK6YYA - коллективная радиостанция. А в коллективе из нескольких участников возможны некоторые недоразумения. "Участников" - это потому, что среди участников бывают не только операторы радиостанции, но и разработчики аппаратуры, установщики оборудования, грузчики, водители автотранспорта, в полевых условиях - повара и т. д. и т. п. На индивидуальной радиостанции тоже возможны недоразумения. Причем я для себя еще не определил, где недоразумений может быть больше.
Если QSL-карточка действительно из тех QSL-карточек, которые рассылала RK6YYA, то еще неизвестно, кто конкретно эту карточку Вам выписал и выслал. Может быть, кто-то из тех, кто далековат от радиолюбительства, или из радиолюбителей со стажем, но в состоянии некоторого раздражения плюс какого-то расстройства, просто пошутил.

**RU3AX** · 14.10.2007, 11:08

Сообщение от Larry158

... то еще неизвестно, кто конкретно эту карточку Вам выписал и выслал. ...

А может это вообще был инопланетянин, прослышавший про "Тамбовское QSL бюро"?

**UT4EK** · 14.10.2007, 12:54

Здравствуйте! Хочу высказать свое мнение по теме.
1. Если Вы берете спецпозывной, выезжаете в экспедицию и т.д.,
вы ОБЯЗАНЫ вперед выслать карточку. Цель то ведь ставится - дать
новый префикс, новый RDA и т.д. для соискателей. Кроме того, это и
Ваша реклама в радиолюбительском круге. Лично я работал 4-мя
спецпозывными и делал именно так.
2. QSL NO NEEDED - это нормально. Исходное - см.выше. А поскольку для экспедиции (спецпозывного) не ставится задача выполнения условий дипломов (досок), требующих подтверждения QSL-карточками, то и необходимость в них отпадает. А если такая задача и ставится, то QSL-менеджер указывает это на карточке отдельно. Опять-таки, из своего
личного опыта, карточки, приходящие мне на спецпозывные я пока, особо не рассматривая, складирую в ящике стола. Может быть, в будущем раздам детишкам...
73! UT4EK, Alex.

**RA0CS** · 14.10.2007, 13:53

Сообщение от UR0ET

...А если считать, что "QSLL" = "Вышлю карточку-квитанцию ПОСЛЕ получения Вашей", то получается, что передающий этот код ставит жесткое условие: не пришлешь мне QSL - не получишь от меня ничего!

Считать можно как угодно. Но в жизни: кому нужна QSL, то и проявляет инициативу. И присылая свою карточку первым, явным образом демонстрирует свою заинтересованность в получении ответной.

Сообщение от UR0ET

...Какое-то вымогательство уже А если учесть еще, что речь идет о ЛЮБОМ виде обмена QSL, в частности VIA BURO, то как-то не совсем понятен смысл: через год придет QSL от корреспонеднта, еще год будет идти к нему... Из серии "Обещаного три гда ждут"

Коллега, о чём Вы? Какое вымогательство? Я предоставляю корреспонденту право самому решить: обмениваться карточками, или ограничиться только радиосвязью. И если моя карточка нужна ему ранее, чем через три года, свою он отправит директом и вправе ждать от меня того-же.

Сообщение от RA1ZF

Т. е. одновременный обмен QSL!

Не совсем понятно, что значит "одновременный"? Вы договариваетесь со своими корреспондентами, что в строго назначенный день и час Вы и они посетите почту или QSL-бюро?

**RM4Y** · 14.10.2007, 15:44

Сообщение от UT4EK

1. Если Вы берете спецпозывной, выезжаете в экспедицию и т.д., вы ОБЯЗАНЫ вперед выслать карточку. Цель то ведь ставится - датьновый префикс, новый RDA и т.д. для соискателей. Кроме того, это и Ваша реклама в радиолюбительском круге. Лично я работал 4-мя спецпозывными и делал именно так.

Раньше делал точно так же... но сейчас только отвечаю на полученные QSL...
Значительное количество корреспондентов просто толкается в пайлапе

и карточка им не нужна, если только это не редкая территория... по своему опыту работы в экспедициях и по статистике в логах могу судить, что приходит примерно до половины QSL от общего количества проведенных связей... отправлять всем подряд, чтобы потом другая половина QSL оказалась где-то в урне? Считаю, что нет, не нужно... лучше сделать тираж вдвое меньше, но заказать красивые цветные QSL на сэкономленные денежки... а если кому будет нужна QSL за связь - пришлют свою сами... и получат в ответ QSL, которую будет приятно подержать в руках...

**UR0ET** · 14.10.2007, 15:55

Борис (RX3RC), Вы пишете "Ваш позывной не встречается ни разу...", но об этом же пишет и Михаил (UA9KZ) - "И в аппаратном журнале у меня QSO c ними нет....". Что собственно его и удивило. А Вы сразу же "На всякий случай внесу Ваш позывной в "черный список"..."
Об этом, как я понимаю, и хотел сказать Larry158. Коль QSL все же пришла Михаилу, а в аппаратных журналах обеих станций QSO не зафиксировано, значит произошла просто ошибка. По этому поводу проще улыбнуться

Такое изредка происходит у всех.
А по поводу QSL NO NEEDED тут выше все правильно написали и ничего обидного в этом нет.

Что касаемо QSLL. Благодарен RA1ZF за подтверждение моих слов. Что касаемо сообщения ALEXGM ("... (1978г) во всей доступной тогда литературе QSLL уже обозначало вышлю карточку после получения Вашей!!!!") посмотрел в своей библиотеке.
Б.Г. Степанов "Справочник коротковолновика" М. ДОСААФ, 1986 г. На стр.89 читаем "QSLL ("Вышлю карточку-квитанцию после получения Вашей"). В этом же году выходит книга В.К. Бензарь UC2AA и В.М. Леденев RC2AF "Вокруг земли на радиоволне", Минск, "Полымя", 1986 г. На странице 176 читаем: "QSLL - Send your QSL-card to me after you received mine - Пришлите мне вашу карточку после получения моей.".
С точностю до наоборот
Ну и еще одна книга, изданая в 1978 году в Берлине, "Tashenbuch der Amateurfunkpraxis". На 111 странице написано "QSLL - Ich mochte QSL-karten austauschen". В вольном переводе звучит как "Я могу обменяться QSL-карточками".
Андрей (RA0CS), я абсолютно согласен с Вами по поводу того, что кому нужнее, то и первее. Но вот с трактовкой кода QSLL как-то в душе не согласен. "Одновременный" значит что я свою QSL вышлю непременно, не дожидаясь прихода карточки корреспондента.
Литература после 1978 года противоречива в трактовании этого кода. На большинстве интернетовских сайтов, похоже, путешествует выдержка из справочнка Степанова. Зарубежные издания, в том числе и интернет-сайты, не употребляют синоним слова "после".

**599** · 14.10.2007, 16:05

UA9KZ, ты прав, ты совсем отстал от жизни в своей "полярной глуши".

**RA0CS** · 14.10.2007, 16:37

Сообщение от UR0ET

В этом же году выходит книга В.К. Бензарь UC2AA и В.М. Леденев RC2AF "Вокруг земли на радиоволне", Минск, "Полымя", 1986 г. На странице 176 читаем: "QSLL - Send your QSL-card to me after you received mine - Пришлите мне вашу карточку после получения моей.".
С точностю до наоборот

А теперь попробуйте объяснить это выражение с точки зрения элементарного здравого смысла.

**UA1ATI** · 14.10.2007, 18:43

Впервые в ветке этот код встречается в моем посте.
Одно из толкований QSLL как QSL Later, этим я и руководствовался.
Так как решение отсылать свою карточку тем кому она нужна я принял недавно, то и выражение это я "высмотрел" недавно в таком толковании.
Вот и всё.

Сообщение от UR0ET

Борис (RX3RC), Вы пишете "Ваш позывной не встречается ни разу...", но об этом же пишет и Михаил (UA9KZ) - "И в аппаратном журнале у меня QSO c ними нет....". Что собственно его и удивило. А Вы сразу же "На всякий случай внесу Ваш позывной в "черный список"..."

Действительно, Борис, как-то уж Вы резковато.

**RA0CS** · 14.10.2007, 18:49

Сообщение от UA1ATI

Сообщение от UR0ET: Борис (RX3RC)...
Действительно, Борис...

Друзья, ну Вы хоть разберитесь: кто Борис, а кто RX3RC...

**RX4HX** · 14.10.2007, 20:08

Во первых: не обижайтель, но есть такое понятие - маразм! Так вот - тема - полный маразм. Эпизодически получаю карточки за связи, которых у меня не было. И что, теперь за каждую карточку мне новую тему делать? Выбросите и все дела.
Второе: ребята RK6YYA съездили в РДА экспедицию и посчитали, что все кто их звал, всем нужен был этот район и всем отослали QSL. Чего тут обсуждать? По больше бы таких ДХ было!
Третье: 20 лет в радиосвязи. Всегда QSLL расшифровывалось следующим образом: QSLL? - пришлете мне свою QSL после получения моей? Просто когда передавалось QSLL - означало - первым посылать не буду , но на присланную отвечу. Не забывайте, что все Q-коды имеют 2 толкования - одно со знаком вопроса, другое без.

Добавлено через 36 секунд

Сообщение от RA0CS

Друзья, ну Вы хоть разберитесь: кто Борис, а кто RX3RC...

Кстати, тоже не помешает

**DL9NO** · 14.10.2007, 20:21

ну а я когда работал CW если от кореспондента принимал QSLL то ставил птичку и никонда ему неотправлял своей QSL чтобы ни кому не было обидно ( если ему не надо то мне и подавно)

**RU3AX** · 14.10.2007, 20:59

Сообщение от RX4HX

Во первых: не обижайтель, но есть такое понятие - маразм! Так вот - тема - полный маразм. Эпизодически получаю карточки за связи, которых у меня не было. И что, теперь за каждую карточку мне новую тему делать? Выбросите и все дела.
Второе: ребята RK6YYA съездили в РДА экспедицию и посчитали, что все кто их звал, всем нужен был этот район и всем отослали QSL. Чего тут обсуждать? По больше бы таких ДХ было!
Третье: 20 лет в радиосвязи. Всегда QSLL расшифровывалось следующим образом: QSLL? - пришлете мне свою QSL после получения моей? Просто когда передавалось QSLL - означало - первым посылать не буду , но на присланную отвечу. Не забывайте, что все Q-коды имеют 2 толкования - одно со знаком вопроса, другое без.

Прошу не обижаться, но не думаю, что "20 лет в радиосвязи" - это не однозначный аргумент. Ну а я больше 50 лет, и что из этого? Вопрос-то голосованием, возрастом или стажем не решается.

Во времена, когда меня интересовали QSL, сочетание QSLL передавалось в ответ на стандартную фразу PSE QSL. Логичный ответ - "вышлю, но по получении вашей". Вопрос корректно закрыт. И я не встречал сочетания QSLL? , да и смысла в таком вопросе не вижу. Впрочем есть, но немного оскорбительный: "Сэр, а Вы порядочный человек или свинья?". Но в эфире всякое можно услышать.

Откуда Бен (который Валентин, а вовсе не Бенджиамин или хотя бы Венеамин) и Виктор взяли приведенное в их книге трактование этого сочетания не знаю.

А карточку, если связи нет в аппаратном журнале, выбрасывать можно спокойно - тем более что ответной не ждут. И им информации о том, что связи не было не важно - у них задача была другая.

**RA0CS** · 14.10.2007, 21:31

to RU3AX: Аплодисменты. Занавес.

**UA9KZ** · 14.10.2007, 21:36

Сообщение от RX3RC

Уважаемый UA9KZ!

На всякий случай внесу Ваш позывной в "черный список"
73! RX3RC

Не надо меня на всякий случай в "черный список",я же Вашу карточку
не выбросил, а Вам обратно отправил.Директом,скоро получите.
А кто Ваши красные круглые штампы на карточки лепит без
Вашего участия разбирайтесь и сообщите мне с извинениями за несдержанность в общении.
Самое главное, что прочитав Ваш ответ я понял, почему моя,как и других, ответная QSL Вам не нужна.
Считаю,что надпись на Вашей карточке " NO QSL NEED ", обижающая корреспондента, нарушает общепринятые правила радиолюбительского этикета.
В следующий раз думайте, что шлете.