Луна. 40 лет спустя

Может посмотрим на это дело не с технической стороны, а с морально-этической?
Допустим, президент США дал добро на афёру.. О чём он думал? Что ему шептали на ухо советники и из НАСА в том числе? Типа давай сейчас соврём, а потом хоть трава не расти? Те-же советники от НАСА должны понимать, что нет ничего не возможного, и афёра рано или поздно раскроется. Кто мог за несколько лет до этого предполагать, что будет и первый спутник, и первый человек? Так же возможно и будет первый лунатик не американец, который пройдётся по Луне, и скажет - "чё-то не вижу я что тут американцы побывали.. нету банок из под кока-колы.." Или надо быть настолько уверенным, что через пару лет всё-таки американцы попадут на Луну раньше СССР, и успеют накидать мусора и бычков якобы от первых космонавтов..? Или думать, что кроме американцев там вообще никто и никогда не сможет побывать и проверить? Для этого надо знать точную дату Армагеддона..
Уж в чём-чём, а в мыслях "а потом пусть хоть трава не расти" - американские президенты кажется замечены не были..
Так что в глобальную афёру верится с трудом.. хотя вопросы и остаются.. :) а так-же вопросы о раздолбайстве и о размагниченной или смытой плёнке.. :)

Цитата:

---

Сообщение от RA9CTW

И что - вы хотите сказать, что мы это все могли?

---

Мы тогда могли гораздо больше, чем Вы себе представляете.

Цитата:

---

Сообщение от bubble-gum

О чём он думал?

---

Я считаю, что когда афера раскроется - уже много воды утечет и отмазка будет такой: "Нам надо было опередить ось зла, заставить ее отказаться от лунной и иных программ. С этой задачей мы справились. СССР погиб. Это была ложь во спасение, во имя всего человечества". Никто не выкапывает из могил деятелей СССР или других стран за ложь во время испытаний, сокрытие фактов и т.п. Верно?

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

Я считаю, что когда афера раскроется - уже много воды утечет и отмазка будет такой:

---

В те года вроде ещё не наблюдались признаки "истирания" оси зла.. скорее наоборот.. Думать в то время, что ось изотрётся раньше раскрытия афёры - было бы наивно.. даже для американских президентов..
да и способ заставить отказаться СССР от подобных программ - уж слишком экзотичный..

Цитата:

---

Сообщение от RA9CTW

Это уже давным давно известно, почему так происходит.
Углубите свои познания, пожалуйста

---

Можно и "углУбить" :)
слова в кавычках не заметили?
:)
UA9XTL
Николай.

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

Я считаю, что когда афера раскроется - уже много воды утечет

---

Утекло воды не так уж много.
Для меня это не история, а вчерашний день.
И очень много более авторитетных людей, чем я, ныне здравствующих, помнят те дни.
Среди них и наши уважаемые космонавты Леонов, Гречко и др., которые утверждают, что на Луне американцы были.

Добавлено через 57 секунд

Цитата:

---

Сообщение от RK9XXX

Можно и "углУбить"
слова в кавычках не заметили?

---

не заметил

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

Что делать я как-то без вас решу. Хорошо?

Кстати, про флаг - я что-то не припомню, чтобы в этой ветке я про него писал.
ЧТО мне кажется сомнительным я приводил.

---

делайте... как то без меня решайте ... :)

а про флаг - нам дали доказательство, кадры с флагом сделаны на Луне - сможете опровергнуть?

в то время с тем уровнем развития теле - НЕВОЗМОЖНО в условиях атмосферы создать такого движения флага...

Ваши опровергающие аргументы.

UA9XTL
Николай.

пс - извините, если Вас задело "посылание" работать в эфир - это только из Уважения к нашему хобби.

Американцы потратили 10(!) миллионов баксов на изобретение ручки для письма в космосе. Русские - до сих пор предпочитают писать карандашом. А вы говорите высадка на Луну.
Прямая трансляция с высадки? Или никто ЕМЕ не работал?
Они не просто телеметрию передавали, а видеосигнал... Абалдеть!
При том уровне техники?
Вы вообще радиолюбители или кто?
"Не смешите мои подковы" (с)

Цитата:

---

Сообщение от RA9CTW

Утекло воды не так уж много.
Для меня это не история, а вчерашний день.
И очень много более авторитетных людей, чем я, ныне здравствующих, помнят те дни.
Среди них и наши уважаемые космонавты Леонов, Гречко и др., которые утверждают, что на Луне американцы были.

Добавлено через 57 секунд

не заметил

---

там лямки у сумок и кабеля на "ветру" гуляют

Слово "ветер" :)

удачи и DX !

UA9XTL
Николай.

Цитата:

---

Сообщение от RK9XXX

там лямки у сумок и кабеля на "ветру" гуляют

---

Они не на ветру гуляют.
Специально были сделаны пружины, которые не дают флагу сворачиваться.
Это было продумано заранее, так как было известно, что нет на Луне атмосферы и ветра, соответсвенно. А чтобы флаг был виден во всей красе его таковым и сделали.
Насчет лямок и сумок не знаю, но не следует забывать о пониженной гравитации на Луне

Цитата:

---

Сообщение от RX3QFY

Прямая трансляция с высадки? Или никто ЕМЕ не работал?
Они не просто телеметрию передавали, а видеосигнал... Абалдеть!

---

А почему вы утверждаете, что это именно прямая трансляция, а не ретранслированный сигнал?
Луноход тоже видео передавал. И что?
Как получение с луны видеосигнала доказывает, что это были именно люди?
А не транслирование записи или ретранслирование сигнала с Земли?

Цитата:

---

Сообщение от RK9XXX

Ваши опровергающие аргументы.

---

Да при чем тут флаг? Я повторю - флаг мной не был упомянут.
Что вы на нем зациклились?
Зато я много говорил такого, что ваша сторона обосновать не может.

Цитата:

---

Сообщение от RA9CTW

Среди них и наши уважаемые космонавты Леонов, Гречко и др., которые утверждают, что на Луне американцы были.

---

А что говорит Леонов?
Что он, как участник лунной программы, видел, в отличие от обычных жителей СССР, "прямую" трансляцию?

Академик Б. Е. Черток:
«…Телевизионные репортажи о первой в истории человечества высадке на Луну
передавались всеми странами, кроме СССР и Китая. Чтобы посмотреть доступную
всему миру передачу из США, мы вынуждены были заехать в НИИ-88, куда
изображение передавалось по кабелю из телецентра. Сам телецентр получал его по
каналу Евровидения…».

Передачу из США!!! Не получаемый сигнал из космоса!

Еще раз повторю условия задачи - отличить пуск одного типа ракеты от другого (т.е. выводящую 20 т. и 75 т.), следить 24 часа в сутки за движениями выведенного корабля на орбите Земли, учитывая то, что траектория корабля могла быть такой, что над СССР он попросту не пролетал. Зафиксировать разгон корабля до 2-й космической скорости и начало его движения к Луне. Фиксировать 24 часа в сутки полет корабля к Луне. Фиксировать переход корабля на Лунную орбиту, его посадку, взлет и возвращение.
Причем под кораблем я понимаю однозначно идентифицированный Аполлон, а не просто объект, который мог быть Сервейером.

И что - вы хотите сказать, что мы это все могли?
Что Леонов и Ко все это могли наблюдать?

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

И что - вы хотите сказать, что мы это все могли?

---

Еще раз повторяю:
Мы тогда могли гораздо больше, чем Вы себе представляете.

Всё равно, что бы ни писали в книжках и показывали по ТВ про "мистификации" и пр., для меня главным аргументом реальности полёта остаётся упорное зажимание публикаций про лунный проект в советских газетах того времени. Для любителей читать книжки и смотреть ящик оставляю право иметь свою точку зрения. Спорить ни с кем на эту тему не собираюсь.
Вообще-то, у нас тенденция - изучать историю по художественным фильмам и историческим романам, но всё-таки "с людьми надо помягше, а на вопросы смотреть ширше".
Всем успехов!

Цитата:

---

Сообщение от RA9CTW

Еще раз повторяю:
Мы тогда могли гораздо больше, чем Вы себе представляете.

---

Аргументированно. Ничего не скажешь.

Может то, что тут написано - туфта
http://moon.thelook.ru/book/19.htm
но у вас нет подтверждения этого кроме мифического "мы могли гораздо больше".

Цитата:

---

Сообщение от RA3DQP

для меня главным аргументом реальности полёта остаётся упорное зажимание публикаций про лунный проект в советских газетах того времени.

---

Вот именно.
Была скупая информация и не более того.
Если бы первыми были мы, то трубили бы об этом не один год. Таковы была идеология нашего тогдашнего государства. Мы должны были быть во всём первыми и всем доказать преимущества совкового строя над буржуазным.
Но в советских СМИ того времени, всё таки было признание того, что Армстронг шагнул на Луне и мы все об этом знали. И ни кто тогда, в этом не сомневался.
И это не смотря на то, что мы дружно ненавидели Америку (не все правда)
И от этого деваться было не куда.