Луна. 40 лет спустя

Цитата:

---

Сообщение от ALEXGM

А вы не амереканский шпион? За разглошение подобных сведений еще не давно лет 10 лесорубом пришлось бы быть!!!

---

Т.е. верующие не в состоянии хотя бы назвать системы 40-летней давности, ТТХ которых уже давно в Интернете и которые уже давно сняты с вооружения?
Понятно. Слив засчитан.

Для примера смотрим. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...6-%D0%94%D0%9C
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...BD%D0%B8%D0%B8
Мне много не надо - примерно подобные ТТХ, которые бы позволили бы СССР решить вышеуказанную задачу идентификации запущенного аппарата как Аполлона, слежения за полетом до Луны, посадки, взлета и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от RU9CZZ

RU9CZZ

---

Вы бы хоть ссылки на iXbt ставили и знак (С) :)
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:2105:5020#5020

Или вы на том форуме под ником Zubzab? hihi
Постеснялись бы.

Цитата:

---

Сообщение от UA9JDD

UA9JDD

---

+1000

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

Вы бы хоть ссылки на iXbt ставили и знак (С)
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:2105:5020#5020

Или вы на том форуме под ником Zubzab? hihi
Постеснялись бы.

---

А что не нравится ?
Есть возражения ? Или так, подковырки ради ?
К орфографическим ошибкам ещё поцепляйтесь...

Нет... а если бы все оппоненты посмотрели 20-го док. фильм... по natgeo. Я представляю, чтобы тута прочитал :-)

Вы не представляете, какой сильный эффект производит просмотр из космоса QTH квадрата DM17XD и рядом с ним.
Даже пропагандистский фильм по этому поводу есть.
А ведь просто лень посмотреть, что это на самом деле....

Цитата:

---

Сообщение от UA9JDD

Ну как я и предполагал.
Такая техника, как представлена по ссылке, была доступна только единицам.
Наблюдение велось тоже только с американской территории.
Не смотря на такие возможности, им удалось принять лишь несколько фраз ни о чём. В остальном слушали просто несучку.

И как после этого можно говорить о том, что "всё это отслеживалось и фиксировалось людьми со всего мира?"

---

Вы просто не представляете уровень тех же американских радиолюбителей на то время. Аппаратура на УКВ продавалась в виде готовых конструкций, различных наборов, была масса публикаций. Применялись во всю полевые транзисторы.

Я же не зря писал про рекорды, так вот:

На 1969 год.
50 Мгц - 12000 миль (1956)
144 МГц - 2540 миль (1957)
420 МГц - 1185 миль (1969)
1215 МГц - 400 миль (1959)
2300 МГц - 225 миль (1968)
3300 МГц - 100 миль (1956)
5650 МГц - 179 миль (1966)
10000 МГц - 265 миль (1960)
21000 МГц - 27 миль (1964)
30000 МГц - 2.3 мили (1969)

Про Гагарина и спутники тоже пишут, что их слышали "во всем мире", а найдите хоть одну запись хотя бы обрывка разговора, хоть одно фото и видео полета.

Есть только снятый позже фильм.
Но это для нас достаточные основания, чтобы верить в полет, а куча материалов NASA - недостаточные. Странный подход, не находите ?

Найдите QST за июнь и июль 1971 года, там описан прием с Луны и на 2 ГГц.

Но все это обывательство уровня зомбоящика для телепузиков, для которых сказанное из телевизора является истиной.

Ни один серьезный ученый, ни один специалист, ни одна организация в мире не сомневается в полетах. Представляете, никто из серьезных людей !!

Сомневаются только ленивые до поиска информации обыватели, шелкоперы - писаки ради бабла, ненормальные, да неудачники, которых пнули из NASA.

Добавлено через 1 час 47 минут
Реконструкция полета А-11 в режиме реального времени, со всеми переговорами, съемками и прочим.

http://wechoosethemoon.org/

а что здесь и сейчас написали бы уважаемые HAM-ы, если бы ТОГДА в СССР сделали бы мистификацию посадки на Луну и успешного возвращения наших космонавтов первыми? А потом нашли бы в документах точно такие ляпы (или не ляпы), как у американцев.

http://elementy.ru/news/430521

Это интересная статья, хотя и не имеющая прямого отношения к обсуждаемому вопросу, однако внятно поясняющая, почему большинство обывателей "сомневаются в науке". Оказывается, всё идёт от детского восприятия мира. Дети отлично понимают, что мнение взрослых по любому вопросу весомее детского. И если человек, уже в солидном возрасте чего не вполне понимает, то он склонен верить отечественному авторитету, как бы родителю, чем чужому дядьке.
И становится понятно, что воспитанные в духе антиамериканизма, например, априори подозревают злых американцев во всяких пакостях и обманах, но в то же время готовы верить любому отечественному пуку без доказательств. Что очень заметно в данном топике.
А воспитанные в духе антисемитизма громогласно не приемлят "еврейскую науку", включая Эйнштейна, хотя это не мешает им пользоваться всеми её достижениями.

Только красоты ради, а не доказательства для, панорамные фото с Луны:

http://www.panoramas.dk/moon/mission-apollo.html

Цитата:

---

Сообщение от UR4LN

А потом нашли бы в документах точно такие ляпы (или не ляпы), как у американцев.

---

Не ляпы, это точно.
Ну нет у них никаких "ляпов", ни малейших, ни одного сомнительного момента, ни капелюшечки !
"Ляпы" только в головах у дилетантов.

to RU9CZZ :
некоторые недостающие фрагменты доснимали на Земле, для обывателей (т.к. то, что для специалиста - достаточно, то для обывателя явно мало - в силу его, обывателя, ограниченности в знаниях). И последние воспринимали это как съёмки в космосе. Поэтому и восприняли это как ляпы при "подделке".
Но мой вопрос был в том, ЧТО сейчас и здесь говорилось бы, если б в СССР сфабриковали фильм о высадке первыми НАШИХ на Луну?

Цитата:

---

Сообщение от RU9CZZ

Вы просто не представляете уровень тех же американских радиолюбителей на то время.

---

Не представляю. Но как я уже говорил ранее, уровень американских радиолюбителей того времени меня интересует в последнюю очередь.
Ведь Америка- это далеко не весь мир.

Цитата:

---

Сообщение от RU9CZZ

Аппаратура на УКВ продавалась в виде готовых конструкций, различных наборов

---

Наверно.
И тарелки 4-х метровые в супермаркетах на полках свободно лежали рядом с кефиром. И наборчики мастерКит- "собери на коленках приёмник на 2ГГц" тоже свобдно лежали. Да и стоило наверно это всё сущие копейки (центы)...

Цитата:

---

Сообщение от RU9CZZ

была масса публикаций. Применялись во всю полевые транзисторы.

---

Про полёт в космос тоже была масса публикаций ещё со времён Циолковского и Цандера, а в космос когда смогли полететь?

Я ещё раз напоминаю, речь именно о массовом мониторинге тех полётов радиолюбителями со всего мира, а не избранными гражданами США, имеющих эксклюзивный доступ к экспериментальному ооборудованию, или имеющих друзей в радиообсерватории.

Цитата:

---

Сообщение от RU9CZZ

Ни один серьезный ученый, ни один специалист, ни одна организация в мире не сомневается в полетах. Представляете, никто из серьезных людей !!

---

Я про полёт вобщето ничего не говорил. Я предложил проанализировать тезис о том, что радиолюбители всего мира и наблюдали, и слышали, и видели...

Что касается полёта Гагарина. Он ведь гораздо раньше полетел, чем Аполлоны. А в то время возможности техники были гораздо хуже, чем во время полётов на Луну, тем более в СССР. И тем не менее, по моему видео о том полёте по продолжительности вполне может конкурировать с количеством видео, предоставленным НАСА для всеобщего обозрения за все Лунные экспедиции вместе взятые. По Луне всё полётное видео минут в 15 за все экспедиции в сумме уместится. Неужели им больше нечего было показать?

Цитата:

---

Сообщение от RU9CZZ

Ни один серьезный ученый, ни один специалист, ни одна организация в мире не сомневается в полетах. Представляете, никто из серьезных людей !!

---

А зачем? Что добьется? Пули в лоб?
Вы же понимать должны, что это уже не столько научный, сколько политический вопрос.

---

60 лет парню-аутисту светит за взлом базы NASA и правительственных структур.
Не 5, не 10, не 20, а 60 - это фактически пожизненный срок для 42-летнего человека.
Причем ничего ценного не добыл вроде - искал про "зеленых человечков".

Так вот - сколько бы лично вы прожили, надыбав реальные доказательства аферы?
Сколько бы прожил тот же Армстронг, его дети, внуки, если бы перед смертью он решил бы разоткровенничаться?
Госбезопасность для США - это святое.

Поэтому простите, но упоминание того, что никто серьезно этим вопросом не занимался выглядит неубедительно.

Цитата:

---

Сообщение от UA9JDD

Не представляю. Но как я уже говорил ранее, уровень американских радиолюбителей того времени меня интересует в последнюю очередь.
Ведь Америка- это далеко не весь мир.

---

Придется Вам тогда поискать сведения о уровне радиолюбителей других стран.
Но он тоже был не низкий, например немцы лидировали в работе через Oscar.
Осталось ли что в архивах через 40 лет, а самое главное оцифровали ли эти материалы и выложили, я не знаю...

Цитата:

---

Наверно.
И тарелки 4-х метровые в супермаркетах на полках свободно лежали рядом с кефиром. И наборчики мастерКит- "собери на коленках приёмник на 2ГГц" тоже свобдно лежали. Да и стоило наверно это всё сущие копейки (центы)...

---

Представляете-да. Не в супермаркетах и не рядом с кефиром и не сущие центы, но тем не менее доступно и открыто. Берете QST, находите нужное предложение и заказываете.
А что тут не так ? Поэтому и радиолюбителей у них в несколько десятков раз больше.
И EME во всю работали и SSTV. И спутники для них запускали.
И сейчас та же история, Вы ведь и сами знаете.

Цитата:

---

Я ещё раз напоминаю, речь именно о массовом мониторинге тех полётов радиолюбителями со всего мира, а не избранными гражданами США, имеющих эксклюзивный доступ к экспериментальному ооборудованию, или имеющих друзей в радиообсерватории.

---

Что будем понимать под "массовым" ? Наверное, только тех кому это интересно ?
Или заставлять надо было ?

"Слушали радиолюбители всего мира" - вполне нормальное заявление, с учетом интересов.
Точно такое же заявление было по поводу первого спутника.
При большей доступности из-за низкой частоты приема, вряд ли количество интересующихся было больше.

А смотрел прямые репортажи - весь мир, кроме Варшавского блока и Китая.

Цитата:

---

Что касается полёта Гагарина. Он ведь гораздо раньше полетел, чем Аполлоны. А в то время возможности техники были гораздо хуже, чем во время полётов на Луну, тем более в СССР. И тем не менее, по моему видео о том полёте по продолжительности вполне может конкурировать с количеством видео, предоставленным НАСА для всеобщего обозрения за все Лунные экспедиции вместе взятые. По Луне всё полётное видео минут в 15 за все экспедиции в сумме уместится. Неужели им больше нечего было показать?

---

Гагарин полетел 12.04, а Шепард 05.05, так вот его полет передавали в прямом эфире !

Ну, далеко не 15, можете сами убедиться в архивах или на продаваемых DVD, но, естественно, меньше, чем видео с поверхности. Может не все выложено. А что там такого интересного можно показать в кабине ?? И зачем это для всеобщего обозрения ? Поймите, им не надо было ничего доказывать.

А советского полетного видео много выложено ?

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

---

Сообщение от RA6XTD

А зачем? Что добьется? Пули в лоб?
Вы же понимать должны, что это уже не столько научный, сколько политический вопрос.

---

Бедный запуганный научный мир планеты Земля !
Бедный запуганный Советский Союз, а теперь и Россия...

Теперь мы знаем, кто великая держава.
А всех, кто полетит к Луне - собьют !

http://forums.airbase.ru/2008/04/t61...zasedanie.html

Цитата:

---

Сообщение от RU9CZZ

Придется Вам тогда поискать сведения о уровне радиолюбителей других стран.

---

Ничего не нашел, чтобы говорило о широкой доступности элементной базы и приборов для сборки и нстройки оборудования под 2ГГц. Может плохо искал?
(Напоминаю, эксклюзив не предлагать.)

Цитата:

---

Сообщение от RU9CZZ

"Слушали радиолюбители всего мира" - вполне нормальное заявление, с учетом интересов.
Точно такое же заявление было по поводу первого спутника.
При большей доступности из-за низкой частоты приема, вряд ли количество интересующихся было больше.

---

Читайте внимательнее, что я написал ранее.
Не могли люди со всего мира наблюдать.
Луна над америкой- астронавты работают.
Луна зашла за горизонт- астронавты ушли спать.
Чего там европейцам, или австралийцам слушать, храп в прямом эфире?

Цитата:

---

Сообщение от RU9CZZ

Бедный запуганный Советский Союз, а теперь и Россия...

---

Не обязательно запуганный.

Цитата:

---

Сообщение от RU9CZZ

Бедный запуганный научный мир планеты Земля !

---

Ню ню.