ОФФ
Разговор слепого с глухим. :)
А МКС сейчас летает?
Принимает ли кто посторонний картинку?
Вот и примите сейчас без фантазий о прошлом. Без зла! :)
Вид для печати
ОФФ
Разговор слепого с глухим. :)
А МКС сейчас летает?
Принимает ли кто посторонний картинку?
Вот и примите сейчас без фантазий о прошлом. Без зла! :)
Алексей Леонов - человек абсолютно компетентный и которому я безусловно доверяю сказал так:
Цитата:
Всерьез верить в то, что американцы не были на Луне, могут только абсолютно невежественные люди. И, к сожалению, вся эта нелепая эпопея о якобы сфабрикованных в Голливуде кадрах, началась именно с самих американцев. Кстати, первый человек, который начал распространять эти слухи, был посажен в тюрьму за клевету
Ну дак а тогда ничего удивительного в том нет, что есть люди, которым не достаточно этих кошкиных слёз для слепой веры.
Им просто нужно больше информации.
А раз её нет от официального источника, то верить неофициальным тем более нет никакого желания.
Помните такую песенку- ...у нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем?
Спросите Алексея был ли там Армстронг ;)
Существуют миллионы людей верящих в бога (причем есть даже люди лично разговарившие с Богом) и миллионы в него не верящих…. Вопросы ВЕРЫ рассматривать бесполезно. Аргументация одной стороны не является таковой для оппонентов
ДОГМА – предмет ВЕРЫ. Веру мы не обсуждаем….вот для указанных вами людей догма – отсутствие полета американцев на луну.
Так может и начинать разговор следовало с приведения ФАКТОВ, а не интерпретаций «на заданную тему»
Тоесть то что приведено вы признаете? Так ведь «нашей» стороне и не надо ничего приводить дополнительно. Самый объективный факт – сообщение НАСА о высадке на луне. Вы пытаетесь это сообщение опровергнуть…. Так приводите ФАКТЫ.
А зачем?
Помнится и вы грешили туманными намеками на всесильные длинные руки ЦРУ….. Страх всех ученых….национальный заговор…
Извините…а «компетентный источник» это вы? У вас имеются неопровержимые доказательства ваших слов? Попросту – сказать нечего
А кому он это должен? Ученый доказывает ученым, а не обывателям…. Руководитель национальной программы доказывает национальному правительству, а не обывателям….
Военный доказывает своему командованию, а не обывателям….
Вы в этой цепочке кто?
Ибо ей это и не надо было
Неубедительны для кого? Когда вы лично уличили НАСА?
В общем – не текст, набор лозунгов….. действительно «тема исчерпана»
Позвольте с этим не согласиться.
В данном случае именно обывателям должны юыли доказать, потому, что именно на налоги обывателей это всё делается.
Дак не потому-ли отменили полседующие 3 полёта на Луну, что не смогли обывателю доказать ничего? Обыватель не захотел оплачивать непонятно что и денег на продолжение программы не нашлось.
Это было бы так только в одном случае – когда перед каждым офисом НАСА стоял бы ящичек для сбора средств…. Сколько собрали, на то и работаем.
Бюджет подобных организаций очень слабо зависит от мнения обывателя.
Вы невнимательно читаете.
Ваши компетентные источники - это NASA, Леонов и т.п.
Вы почему-то свято верите в их непогрешимость, непредвзятость и независимость от правительства.
Я могу сказать то же самое про вас.
Для вас - догма, что американцы летали.
Для вас доказательства - материалы, предоставленные ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМ источником (NASA) и пустые слова наших космонатов, не сомневающихся в полете.
Хотя тот же Гречко сказал, что какие-то моменты могли и в Голливуде снять.
Остальное комментировать не стал, чтобы опять по еще одному кругу не пошло.
Добавлено через 36 секунд
Ха ха ха. Вы еще наивней, чем я.
Учили, чернильной ручкой а разве это плохо?
Не все, это известно. И у нас не все и что ?
Вот таблица:
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/ziv/1998/4/tab.html
Там написано, у кого сколько:
К 1998 г. по советской и американской лунной программам осуществлено соответственно 62 и 64 запусков, в том числе 33 и 47 успешных. Один КА "Hiten" ("Muses А") запущен Японией, причем на орбите ИСЛ от него отделился субспутник "Hagoromo" для изучения гравитационного поля Луны.
Извините…. Полагаю, что в данном вопросе НАШИ космонавты на порядок (если не более) лучше информированы чем я (и скорее всего и вы) Причем информация это из первоисточников или собственного опыта, а не с «околонаучных» сайтов Интернета….. Так что не доверять их мнению у меня оснований нет.
А отсутствие непогрешимости, непредвзятости и независимости от правительства надо доказывать. Доказательства в студию! Или опять пустой треп?
Думаю ни один такой и не только на форуме и что ?
Как Вы говорите "сторона" и не обязана приводить ничего.Цитата:
Просто, к моему стыду, эти люди обладают большим прагматизмом, большим жизненным опытом и раз высказавши свое мнение (или промолчав), больше не отписываются, чтобы не быть объектами для насмешек, резонно считая бесполезным занятием попытку что-то доказать людям, для которых полет американцев на Луну - ДОГМА. Я же наивно полагал, что получится конструктивный диалог, спор с приведением конкретных фактов. Ошибся.
Кроме ресурса
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm
ваша сторона не привела объективных фактов.
Две ссылки:
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm
http://menonthemoon.narod.ru/
Это просто FAQ, чтобы не тянуть зря волынку.
Если там нет ответов на вопросы, то ищите, не найдете - задавайте.
Какое отношение эти "факты монтажа" имеют к полетам на Луну ?Цитата:
По вопросам конкретных фактов монтажа, использования видеофрагментов полета Джемини в фильме "Для всего человечества" (а он об Аполлоне) - ничего прокомментировано не было.
Вот и задайте этот вопрос киношникам, которые монтировали этот фильм, к NASA они отношения не имеют.
Может еще начнем обсуждать фильмы "Козерог-1" или "Первые на Луне" ??
Каких "фактов" Вам надо ?Цитата:
Когда же просишь фактов - тут же удирают в кусты.
Про грунт я Вам дал ссылку - читайте, там материалов уйма.
На вашу ссылку на yotube ответил такой же.
NASA "уличили" в монтаже ??Цитата:
А верующим информация - когда кто-то что-то изобретает, открывает, ставит рекорд - ОН должен доказать (неопровержимо) сей факт, а не требовать опровержения своего достижения.
Поэтому вся эта теория заговора возникла потому, что NASA и не попыталась неопровержимо доказать. А представленные доказательства неубедительны и содержат много ляпов. Тем более если NASA уличили в монтаже раз, то немудрено, что не верят в других случаях.
А Вы "Мосфильм" с Роскосмосом не путаете случайно.
Никаким "монтажом" NASA не занималась и доказывать очевидное нет необходимости и "ляпов" в материалах нет.
А что "ляпы" совершают киношники и прочие телевизионщики, то к ним и обращайтесь.
У нас в кино и ТВ их мало ??
Попробуйте с таким же рвением доказать советские полеты !
А особенно, раз вы их не видели в телескоп, то никто никуда не летал !:new_russian:
А что там доказывать - достаточно вспомнить умалчиваемые до определенного времени случаи гибели космонавтов, аварии и т.п., ситуации с Боингами и т.п.
Кстати то, что космонавты - военные!!! летчики - уже говорит о том, что требовать доказательств о независимости от правительства - ну как-то странно. Вы не находите?
А ученые... А где вы в то время видели частных ученых в СССР? Тоже зависели. Будешь болтать - волчий билет в зубы или в места не столь отдаленные.
Вы знаете, у меня есть - после того, как Леонов в шутливой форме назвал консервную банку единственным НЛО на орбите. И это при том, что другие космонавты описывали не просто стукающуюся о борт банку, а совершенно иные объекты, имеются записи переговоров космонавтов и ЦУПа и т.д.
Но тему эту давайте не будем развивать - НЛО к сабжу не относится.
Просто есть у меня по этому поводу сомнения. Ведь Леонов - военный в первую очередь.
Неразглашение и тому подобное...
Тоесть советское правительство главный держатель тайны? ЗАЧЕМ?