Луна. 40 лет спустя

[UA1AFT]

Вау!!! Прикольно! Если сохранились, можно получить такую в колекцию?

40 лет прошло. Боюсь, что этих карточек уже нет. Но у кого-то в коллекции есть, потому что какое-то время мы их слали даже за бугор, пока из ЦРК их не стали возвращать. После этого мы некоторое время их рассылали по Союзу. Вот позорище то было.

[УА4ЦДТ]

40 лет прошло. Боюсь, что этих карточек уже нет.

Жаль конечно, это раритет,.....наверное, ......в какой-то мере, ....да нет....., просто история ......

Вот позорище то было.

Last QSO 11.07.2009 20M SSB
Василиий, да нет, дык мы первые в космосе, а остальное......домыслы....

[RL3ZM]

[quote=RV3QO Александр;289360]Сообщение от bubble-gum Посмотреть сообщение
Луна Луна...
Цветы цветы...
Ах как нам часто не хватает тепла и доброты.."
(с)София Ротару
Цитата:



А знаете, я даже не читал эту ветку. достаточно было 4-5 постов... А вообще, сегодня (24 июлля 2009г), по р/ ст Маяк , было сказано, что - парень взломал систему Насса, и ЦРУ, копался в их файлах и ещё оставил комментарии, он правда страдал аутизмом,-была у человека вот такая цель, вскрыть эти базы данных. Теперь ему грозит 60 лет заключения в штатах, если Великобритания его выдаст, а при чем здесь ауты? Это ведь таланты!!!
А Луна как всегда Красавица, радует нас одним тёплым глазом летом и показывает путь охотникам зимой.
(1,5 года срочной службы в Военно Космических Силах, ни один официрЭ, ни разу не обмолвился о чем-то интересном...Вот попались молчуны!!! Странно...)

[RU9CZZ]

Когда-то, устав от бреда были придуманы 4 тезиса:
http://forums.airbase.ru/2007/12/t59...a-starogo.html

1. Опровергатели ни ухом ни рылом в вопросах о которых пытаются судить.
2. Опровергатели не в состоянии найти в материалах НАСА никаких противоречий которые позволяли бы заподозрить фальсификацию.
3. Опровергатели вынуждены сами врать и фальсифицировать.
4. Опровергатели не в состоянии свести концы с концами в собственных теориях.

Вот распространенные теории заговора НАСА:
- Теория Попова
- Теория Мухина
- Теория Покровского
- Теория аФона
- Теория Блондинки (патамушта!)
- Теория Тупого (летали, приземлялись, но не вылазили из ЛМ)
...

Добавлено через 44 минуты

Но только давали его по граммам исследовать.
Поэтому никаких килограммов нет.

И их никто не видел. Не щупал.

Это ссылки на исследования грунта:

http://forums.airbase.ru/2008/10/t53...luny.1779.html

Хотя...

Фотографии с LRO не подходят, пусть даже на снимках, которые появятся позже, и с более высоким разрешением, будет явственно видна, выцарапанная молотком надпись "Здесь был Нил Армстронг"... Потому найдутся на фотках фотошоповские маркеры, длина тени, измеренная опровергателями по их методике не будет соответствовать высоте роверов, да и вообще - LRO это насовская миссия, а они все одним миром мазаны, так что ясно, что фотки - подделка... Ну а если, даст Бог, когда нибудь полетит российская станция, и даже прилунится в том районе, а потом отправится обратно на землю, и привезёт, к примеру, ботинок астронавта, забытый им на Луне, всё равно это не будет доказательством... Потому что тогда опять всплываёт версия о сговоре, о деньгах, хранимых олигархами в амерских банках, ну и естественно всё опять окажется подделкой... И даже если опровергателя лично отвезут на Луну, и поставят перед посадочно-взлётной платформой, он всё равно не поверит, а заявит, что это очередной Диснейленд, созданный специально для того, чтобы его (опровергателя) ввести в заблуждение, и заставить поверить, что амеры летали на Луну... Так что нет смысла дискутировать, это всё равно, что дискутировать со Свидетелями Иеговы...

[UA1QV]

"Я верю, друзья, караваны ракет
Помчат нас вперед, от звезды до звезды !"
(с) из песни тех лет
Бориса Курапова, учителя физики из г. Красавино (470 км от Вологды) уже нет с нами... Это его автограф остался на карточке UK1QAV Побывал там год тому с экспедицией UE1RSP. Поклонился. У ср. школы 15 стоит рубка АПЛ (выше школы) с аналогичной подлодки, типа К-219, на которой совершил свой подвиг ученик этой школы матрос Сергей Преминин. Из того поколения (ученики Б.Курапова) в эфире остались Саша Палачев UA1QEC и Саша RW1QK. В 70-х ездил по просьбе Бориса (с необходимыми запчастями) - сутки на дорогу по тем временам - ремонтировать школьного "Лаповка". Целую ночь дебатировали (за прекрасным местным пивом) по части высадки на Луну и расчетов орбит, масс и прочей энергетики. Там же в Красавино, до сих пор живет-поживает мой UW3DI ламповый с РА на 811-х, подаренный UA1QEC перед моим отьездом в Антарктиду в 1982 г.

[UA9JDD]

Как бы не спорили и противники, и защитники теории заговора полёта на Луну, но согласитесь, и для тех, и для других это остаётся лишь вопросом веры.
В это можно верить, можно не верить.
Но знать наверняка на сегодняшний день не возможно, потому как невозможно гарантированно ни подтвердить, ни опровергнуть. Нет у здешней аудитории доступа к фактам, как нет среди нас тут ни космонавтов, ни астронавтов.
Зато есть радиолюбители, которые в вопросах радио гораздо более компетентны, чем в вопросах межпланетных перелётов.
Поэтому предлагаю обсудить аспект, который в гораздо большей степени доступен проверке и анализу.

Часто звучит в этом топике такая мысль: "Полёт Аполлонов на Луну и высадку наблюдали практически все страны и даже радиолюбители всего мира в онлайне..."
А вопрос в том, что же эти все страны и радиолюбители могли наблюдать?

1. Касательно всех стран. Луна не может в одно и тоже время находиться над горизонтом над всеми странами, поэтому самые ответственные этапы экспедиции были расчитаны на такое время, когда Луна была над горизонтом над территорией США. (Они и с МКС сейчас также работают). Значит большую часть времени активных действий на Луне могли услышать лишь на американском континенте.

2. В то время, на сколько я понимаю, оборудованием космической связи и наблюдения, позволяющим держать связь с КА в любое время и место, обладали только СССР и США (корабельное базирование). Значит опять все страны не могли этим заниматься, а только 2 страны соответственно.

3. Учитывая что: В системе комбинированной радиосвязи (на одной частоте шло в закодированном виде всё - звук, ТВ, медицинская телеметрия) были задействованы 3 станции связи (В США, Австралии и Испании и корабельные станции ВМФ США. Всё шло в закодированном виде, на нескольких частотах - 2106,400 мГц и 2101,800 мГц, называлась эта система "Apollo Unified S-band System". Далее принималось всё станциями слежения, декодировалось и по кабелям трансокеанской связи передавалось в ЦУП Хьюстон. Вряд ли Америка поделилась со всем миром аппаратурой приёма и декодирования этой информации. Тогда встаёт резонный вопрос, что же принимали те, кто "со всего мира принимал и фиксировал высадку..."?
Просто несучку на частоте 2100?
Нет ни телеметрии, ни радиообмена, ни видеотрансляций.
Да и наличие самой приёмной аппаратуры и антенн на 2ГГц у радиолюбителей в конце 60-х вызывает большие сомнения. Такой аппаратуры то и сегодня у многих нет, а в те времена это что-то из области фантастики наверно было.

4. Хотя конечно, открытый канал радиосвязи всётаки был. Сам сигнал речевого обмена был цифровым, то есть не "классического" вида. VHF канал в "классическом" понимании использовался при старте и для связи между лунным и орбитальным модулем (диапазон ~260 мГц).
Но опять же, при старте его могли слушать лишь в районе мыса Канаверал, а обмен орбитального модуля с лунником было всего ничего, только отстыковка и возвращение (опять же над территорией США).
Ну и конечно, вопрос доступности аппаратуры и антенн у любителей на 200МГц в 60-х годах, тоже сомнение вызывает.
Ну это проще всего выяснить, т.к. есть старожилы-радиолюбители, которые помнят те времена.

Получается, что собственно принимать и обрабатывать сигнал мог далеко не весь мир, и уж темболее не радиолюбители со всего мира.

А если кто-то и принял что, может кто знает места в интернете, где выложены любительские записи того эпохального момента?
Ведь магнитофоны в то время экзотикой уже не были и были доступны всем, в отличии от цифровой радиоаппаратуры на 2 ГГц.

[RK4FB]

To bubble-gum
Привет Илья - в твоем вопросе есть ответ:

Нет.. Луна тут как не пришей кобыле хвост.. Зачем тратить ресурсы, вполовину
соизмеримые с возможными затратами на реальную высадку, на сомнительную афёру,
когда риск раскрытия афёры велик, и несёт в себе позорище вселенского
масштаба, даёт карты в руки вероятному противнику на идеологическом фронте,
на котором он пока так силён? Непонятно.

Такие и подобные аферы и гонки нужны противнику, понявшему, что информационная война началась и идет, для того чтобы не дать СССР сконцентрировать финансовые ресурсы в нужном направлении... Только и всего. Это называется у военных - навязывание ложной цели.

[UN8GA]

Реальных доказательств возвращения человека с Луны нет.
Давно где-то была информация о двойниках-дублерах. Вообщем одним камикадзе дали по 10 мегабаксов и отправили на "Авось". Авось не получилась. Поэтому "вернулись" другие.

[RU9CZZ]

Ну и конечно, вопрос доступности аппаратуры и антенн у любителей на 200МГц в 60-х годах, тоже сомнение вызывает.

А какая проблема с 200 МГц ?

Вот так это примерно было: http://www.svengrahn.pp.se/trackind/...7/APOLLO17.htm

Оборудование Apollo: http://history.nasa.gov/alsj/SM2A-03-BK-II-(1).pdf

Система связи Gemini: http://www.svengrahn.pp.se/radioind/...miniRadio.html

Обсерватория в Австралии: http://www.publish.csiro.au/?act=vie...id=AS01038.pdf

http://www.parkes.atnf.csiro.au/news_events/apollo11/


Добавлено через 35 секунд

Реальных доказательств возвращения человека с Луны нет.

У кого, простите, нет ??

[UA9CCL]

Уже через неделю появились публикации с сомнениями о полете Гагарина.

Повторяю вопрос ещё раз - Где можно увидеть и прочитать "публикации с сомнениями о полете Гагарина", появившиеся через неделю после его полёта? То, что печатают и обсуждают в Инете сейчас, меня абсолютно не интересует!

[RU9CZZ]

называлась эта система "Apollo Unified S-band System"

Вот описание системы: http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/ca...1966018739.pdf

Ваши данные с "радиосканера" несколько не точны.

[UA9JDD]

Вот так это примерно было: http://www.svengrahn.pp.se/trackind/...7/APOLLO17.htm

Ну как я и предполагал.
Такая техника, как представлена по ссылке, была доступна только единицам.
Наблюдение велось тоже только с американской территории.
Не смотря на такие возможности, им удалось принять лишь несколько фраз ни о чём. В остальном слушали просто несучку.

И как после этого можно говорить о том, что "всё это отслеживалось и фиксировалось людьми со всего мира?"

[RU9CZZ]

Повторяю вопрос ещё раз - Где можно увидеть и прочитать "публикации с сомнениями о полете Гагарина", появившиеся через неделю после его полёта? То, что печатают и обсуждают в Инете сейчас, меня абсолютно не интересует!

Из воспоминаний генерал-лейтенанта Д.А. Волкогонова, доктора философских наук, профессора:

"ЮНАЙТЕД СТЕЙТС НЬЮС ЭНД УОРЛД РИПОРТ" опубликовал 19 апреля 1961 г. статью своего главного редактора Д. Лоуренса под названием "Совершил ли это Гагарин?". В ней говорилось: "...не является ли мистификацией советский рекорд в космическом пространстве? Даже допуская, что некий аппарат летал вокруг Земли, мы, однако, не знаем, был ли гам действительно человек или астронавт совершал полет, аналогичный полету американца Дж. А. Уолкера, который на самолете с ракетными двигателями поднялся на высоту 32 мили? Такого рода вопросы задают ученые, поскольку в отчете майора Гагарина о своем путешествии содержатся очевидные противоречия..."

Работа называется:

Волкогонов Д.А. - Подрывные действия империализма в области общественного сознания.

Добавлено через 8 минут

Ну как я и предполагал.
Такая техника, как представлена по ссылке, была доступна только единицам.
Наблюдение велось тоже только с американской территории.

Это же только пример с А-17.
Ну поищите сами. Схема приемника была опубликована во многих журналах.

Кроме любителей принимали и профессионалы и никто не сомневается.

А сегодня много людей в мире принимают сигналы из космоса ?
Может передачи идут с Мосфильма ?

Взял в руки QST за октябрь 1968, раздел The World above 50 Mc, ведущий Bill Smith, WB4HIP.

О чем там ? О связях на 144, 220, 430 МГц, 1296 МГц - EME, возвращение рекорда на 2300 МГц.
Описывается генератор на на 2304 МГц.
В журнале - реклама УКВ аппаратуры и антенн.

Беру QST за 1969 год, там статья про Oscar-5, описание транзисторных услителей на УКВ, статья про репитеры, рекорды на 50,144, 220, 420,1215, 2300,3300,5650,10000,21000, 30000 МГц.

Так что все было доступно.

Добавлено через 40 минут
http://en.wikipedia.org/wiki/Indepen..._Moon_landings

[UA9CCL]

"ЮНАЙТЕД СТЕЙТС НЬЮС ЭНД УОРЛД РИПОРТ" опубликовал 19 апреля 1961 г. статью своего главного редактора Д. Лоуренса под названием "Совершил ли это Гагарин?". В ней говорилось: "...не является ли мистификацией советский рекорд в космическом пространстве? Даже допуская, что некий аппарат летал вокруг Земли, мы, однако, не знаем, был ли гам действительно человек или астронавт совершал полет, аналогичный полету американца Дж. А. Уолкера, который на самолете с ракетными двигателями поднялся на высоту 32 мили? Такого рода вопросы задают ученые, поскольку в отчете майора Гагарина о своем путешествии содержатся очевидные противоречия..."

Пустая БОЛТОВНЯ всё это!

[RU9CZZ]

http://tung-sten.no-ip.com/Texts/Thoughts/40years.htm

Добавлено через 2 минуты

Пустая БОЛТОВНЯ всё это!

Я вам уже давал ссылки, где также назвал это болтовней.
Тем не менее, сомневающимся предъявить нечего, увы, видео и фотосъемка полета засекречены.

Добавлено через 1 час 31 минуту
А вот мне интересно, Игорь, почему Вы сами не нашли инфо в ссылках, что я Вам дал ранее?
Вместо этого менторский "Повторяю еще раз"...
Я удовлетворил "ваше величество" или еще чего подать ?

Ладно, это шутка, но уж очень характеризует "опровергателей".