Ну и радиолюбители пошли...

**RX3XX** · 07.11.2009, 20:50

Сообщение от RN3DBQ

Смерть врагам!

А как иначе?

Сообщение от UA3AFO

на абсолютно чистой частоте 14 313 давать CQ ТЕЛЕГРАФОМ

Я это читаю как QRL? спрашивалось

Сообщение от UA3AFO

Вдруг появился некто, передающий мне телеграфом
...ua3afo ...QRT..QSY on CW band ...qrt...qsy

А это я читаю, как попытка станции без лицензии провести связь с любителской станцией, которая первична в данном участке.

Сообщение от RN3DBQ

Ему сообщили что ОН создает помехи (именно он а не ему) …
- skip -
Конечно приоритет модуляций – «от лукавого»,

Что касается первой части, русским по белому повторяю, КОМУ мешают, то тот и уходит, если ВЕЖЛИВО попросить гордость не позволяет!
А вот что касается приоритета модуляций, то ради выяснения этого вопроса стоило начинать эту тему (Спасибо Mildi напомнил!) … правда это в данном конкретном случае ничего не меняет, ибо этот «некто» должен был тогда сказать следующее: «UA3AFO de Z31ASS, вы создаете мне помехи, пожалуйста измените частоту». В противном случае имеем цитату №2 и вслучае вступления с «некто» в контакт нарушения инструкции п.№ 6.7.4 с дальнейшим наказанием п.14.2.2.

**UA3DA** · 07.11.2009, 20:50

По-скольку тема флейм, то вот что напишу:
В спорах существует два сорта или вида поведения, - непонимание и разногласие.
В первом случае (непонимание) достаточно правильно все объяснить и противоречие будет усранено.
Во-втором случае (разногласие) объяснением ничего добиться нельзя, тебя понимают, но не согласны с вашим доводом по своей личной или другой причине. Противоречие не может быть устранено. Этот случай бывает чаще.
Это не я придумал, просто где-то прочитал.

**RQ3P** · 07.11.2009, 20:55

Сообщение от UA3AFO

Да Вы не внимательно читаете пост.
Дёрнулся я . Молчу 5 минут. Никого. А мои 20 ватт уже стали смертельными?
После всего этого я готовил еду и слушал частоту, вернее бросил там трансивер. Тишина, как в Юрский период! Так никто QSO и не провел.
Что в результате? говорили по телефону за деньги, как последние, безграмотные loHi. Ну почему балбесам всегда фортуна?
Я бы не стал очень- то на форуме возмущаться, но наступили же на мозоль.
У нас в России жизнь не стала хуже, она стала другой. А у меня уже времени не осталось, чтобы переучиться. Не успеваю...

Да читал я внимательно.Но приоритет есть приоритет.Откуда вы знаете кого этот македонец выслушивал?Может у него договоренность на этой частоте была?Он в приоритете.Есть SSTV участок,где работают SSB,но стоит появится SSTV станции,как частоту обязаны освободить и как правило освобождают.Это приоритет.

**RA9JM** · 07.11.2009, 20:55

Александр, телеграф forever, только вот с 20-тью ваттами неправильно.
Если бы вы включили 1 kw и телефоном спросили , что челу нужно, он бы сразу успокоился.
Я на многих DX убедился, если тебя слышно прилично, то в Pile UP он тебе и имя передаст и твое спросит и правильно назовет, и QSL info сообщит,а при 100 ватт - 59 и QRZ!, если дозовешься!

**RX3X** · 07.11.2009, 20:55

Сообщение от UA3AFO

по Регламенту связи нарушений с моей стороны нет.

Александр, добрый вечер!
А помните, не далее как полгода назад Вы уже поднимали похожую тему - почему Вам не ответила ССБ станция, когда Вы её звали телеграфом?
И там вроде как выяснили - что такое приоритет моды?
Напомню то, что написано в нашем свидетельстве. У вас первая категория?
Так вот, участок 14235-14350 - SSB, CW.
И внизу примечание:
--------------------------------------
"Если для отдельных полос частот перечислены несколько разных видов излучения, то вид, указанный первым имеет приоритет. Слово "приоритет" понимается как несоздание помех станциям, использующими вид излучения указанным вторым или третьим."
-------------------------------------
Так что формально македон прав.
Прав в том случае, если Вы ему действительно помешали, и он должен был сказать, что вы ему создаёте помеху.
А если помехи ему не было, и он это сделал от своего слишком большого ума, то он, конечно, поступил по жлобски.
Но мы этого никогда не узнаем, поэтому забейте, и живите спокойно дальше не терзаясь.
Но всё-таки перечитайте своё разрешение вместе с примечаниями.. на всякий случай..

Успехов!

**UA3AFO** · 07.11.2009, 20:57

Сообщение от UA3XDS

А как иначе?

Я это читаю как QRL? спрашивалось

А это я читаю, как попытка станции без лицензии провести связь с любителской станцией, которая первична в данном участке.

«UA3AFO de Z31ASS, вы создаете мне помехи, пожалуйста измените частоту». В противном случае имеем цитату №2 и вслучае вступления с «некто» в контакт нарушения инструкции п.№ 6.7.4 с дальнейшим наказанием п.14.2.2.

Действительно, я не стал уточнять в моем опусе, что пытался узнать его позывной, и не один раз. Ну не хочет говорить. Дать серию точек проще. Вот о том и речь. Так что с культурой поведения не всё в порядке не только у нас.
Ну, а про знаменитого итальянца Вы и без меня знаете. Это так, к слову.

**Mildi** · 07.11.2009, 20:57

«UA3AFO de Z31ASS, вы создаете мне помехи, пожалуйста измените частоту»

к сожалению записи или достоверных свидетельских показаний нам представлено не было поэтому со слов мы не можем однозначно утверждать что в эфире прозвучало только

...ua3afo ...QRT..QSY on CW band ...qrt...qsy

и никак иначе.

Призумпцию невиновности никто не отменял.

**UA4HLQ** · 07.11.2009, 21:01

Сообщение от Mildi

1. Если для отдельных полос частот перечислены несколько разрешенных видов излучения, то вид,
указанный первым, имеет приоритет. Слово “приоритет” понимается как “несоздание помех”
станциями, использующими вид излучения указанный вторым или третьим.

Вы, господин хороший, тень на плетень не наводите. Если бы "несоздание помех" означало в данном случае запрет телеграфа на 14313, то этот запрет и был бы в инструкции прописан.
Так, что "несоздание помех" означает только то, что означает: возможность работы телеграфом, если тут отсутствуют телефонные станции проводящие связь. (Которые явно отсутствовали.) А не самозванные блюстители "порядка", как его понимают они и вы, в частности.

**R9LZ** · 07.11.2009, 21:01

Сообщение от RN3DBQ

Но потом ЕМУ ПОСМЕЛИ помешать!!!!! Да еще и телефонист!!!!!!!!!

Ну так-то зачем передергивать?
Александр сделал все правильно, а вот за этого телефониста, действительно становится стыдно...

**UA3AFO** · 07.11.2009, 21:09

[QUOTE=bubble-gum;322178]Александр, добрый вечер!
А помните, не далее как полгода назад Вы уже поднимали похожую тему - почему Вам не ответила ССБ станция, когда Вы её звали телеграфом?
И там вроде как выяснили - что такое приоритет моды?
Напомню то, что написано в нашем свидетельстве. У вас первая категория?
Так вот, участок 14235-14350 - SSB, CW.
Так что формально македон прав.
QUOTE]

Ну разве я стал бы упираться рогом, если помешал? (перечислите случаи, когда CW помешал провести SSB связь, если, конечно там не КОМИНТЕРН). В том то и дело что нет. Просто не понравилось моё пиликанье, а передавал он наверное с компьютера. Я в почерках разбираюсь. ...
Скоро мне станет смешно. Ещё один эпизод из радиолюбительской жизни, который можно будет рассказать за столом в промежутках между тостами...

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Mildi

к сожалению записи или достоверных свидетельских показаний нам представлено не было поэтому со слов мы не можем однозначно утверждать что в эфире прозвучало только и никак иначе.

Призумпцию невиновности никто не отменял.

Я как-то не подумал, что мог бы начать пост с вранья... Пойду ещё раз преспрошу свой внутренний голос... )))

**Mildi** · 07.11.2009, 21:11

возможность работы телеграфом, если тут отсутствуют телефонные станции проводящие связь

ну ведь станция присутствовала

и режим молчания на частоте это не значит то она свободна. можт на частоте 2 оператора ждут какого то момента.

кстати интересно а с чего ua3afo решил что частота свободна? ведь он так и не сказал как осведомился о свободности частоты.

конечно если аппонент ему сказал что это частоты не для телеграфа то он не совсем прав, но совсем не неправ.

Я как-то не подумал, что мог бы начать пост с вранья... Пойду ещё раз преспрошу свой внутренний голос... )))

UA3AFO, прошу прощения если мое выражение мысли вдруг у коо то в том числе и у вас создало впечатление что я подразумевал что вы врете.
Я имел ввиду что вы сообщили крайне мало информации о данной ситуации, а на основании того что сообщили легко сделать вывод что вы моли просто опустить подробности которые могли бы внести болше ясности. Тем более в данной ситуации единственным неоспоримым свидельством может являться только запись эфира.

**OH5ZZ** · 07.11.2009, 21:11

Сообщение от RD3ASR

Я так понимаю,

в связи с только что введёными правилами телеграфистов надо искать теперь по всему диапазону? а я то xxxxx, только в телеграфном участке тусуюсь, да ещё и страдаю что народу мало ...

Добавлено через 1 минуту
я про телеграф....

Олег, а здесь я с Вами согласен

. Действительно удельный вес телеграфных сигналов в последние годы упал. И не только в России.
Причин несколько.

Появление новых видов излучения (цифровых) оттянуло в свои участки многих поклонников телеграфа.

Ставшая доступной возможность приобретения современного импортного трансивера увлекла в SSB участки многих любителей CW, которые до этого использовали чисто телеграфную аппаратуру или проблемные трансиверы, имевшие изъяны в качестве телефонного сигнала.

Многие участники экзотических экспедиций предпочитают использовать для связей телефонные участки диапазонов.

Отмена экзамена на знание телеграфной азбуки во многих странах при получении лицензии не могла сказаться и на отношении к телеграфу у
экзаменаторов в некоторых российских регионах, где телеграфная часть экзамена стала весьма условной.

В одночасье с отменой необходимости знания телеграфа в диапазоне
14 MHz появились тысячи и тысячи новых станций в SSB участке, которым ранее это было запрещено.
Только в ФРГ на SSB частоты "двадцатки" были допущены обладатели УКВ лицензий с префиксами DB, DC, DD, DG и т.п. Возросшее количество SSB станций быстро решило и проблему освоения дополнительного участка 7,100-7,200 MHz на "сороковке".

Я не даю оценки случившемуся, просто делюсь своими мыслями.

**RX3X** · 07.11.2009, 21:13

Сообщение от UA3AFO

Ну разве я стал бы упираться рогом, если помешал? В том то и дело что нет.

Я не сомневаюсь, Александр, что Вы бы молча уступили частоту.
Но всё дело в том, что мы уже никогда достоверно не узнаем - мешали ли Вы ему в самом деле, или это он так стебался. по хорошему, если Вы ему мешали, то он должен был так и указать - QRM. Если он так не сказал - то это его горе. Впрочем, это уже говорили..
Так что не переживайте, здоровье дороже.