3W3RR JailPedition

**RX3X** · 28.09.2015, 12:19

Сообщение от UA6BA

Да вот именно причём? Кто о ней говорил? Просто вы другой не знаете, ну это ваша беда.

Я знаю.
"Деревенская презумпция"

Сообщение от RX3X

Презумпция - это для суда..
А для деревни - ежели девку видели на сеновале с кузнецом, то уже не важно, что они там тока семки лузгали, да звездами любовались..
А у нас тут - деревня, как бы ни пытались пыжиться не то чтоб до города.. так.. до пгт..

Мой небольшой жизненный опыт говорит мне, что внесение в сферу хобби (почти религии) методов решения проблем светским образом (например судопроизводство) - не совсем правильный путь.. во всяком случае, лучше избегать этого пути..
Ну давайте дойдем до того, что будем карточки через суд требовать..

Это просто убьет хобби
Может это идет от .. царя Гороха, и векового общинного уклада нашей Родины, который уже у нас на генном уровне, который некоторые наши партнеры называют .. неважно..

Ведь в самом деле - пусть та девка и кузнец хоть трех свидетелей приведут, что они только семечки щелкали..
Теперь он просто обязан на девке жениться, ибо девка перед деревней опозорена, и только .. ну и так далее..

Вот и мы тут сидим на завалинке.. в своей деревне (по меткому сравнению Бориса RU3AX).. обсуждаем..
-А што кузнец-то? Жениться на девке, али нет?? Видели то их на сеновале..
-Да куды он денется.. братья у девки сама знаешь какие.. ого-го!! На мельнице работают.. Пусть только попробует не жениться..
-И то верно.. те кого хош уговорят..

В такую деревенскую идиллию даже слово "презумпция" некуда вставить.. чужеродное оно тут..

Вывод: нефик с чужими девками по сеновалам шастать.
Хочешь жениться - засылай сватов, и женись как человек!
Извините..

**RT2Y** · 28.09.2015, 12:32

Сообщение от RX3X

Я знаю.
"Деревенская презумпция"

Нынче:
Когда кузнец от девки, глубоко заполночь уходил - вся деревня видела.
А когда у нее, средь бела дня, корову "увели" - все вдруг ослепли.
OFF

**Валерий 73** · 28.09.2015, 12:34

Сообщение от UA6BA

Ооо,как всё запущено!

Вот именно.

Сообщение от UA6BA

Да где ж я упоминал "уголовное судопроизводство" нука.

Ну я-ж говорил: фактор "незнания". В данном случае незнания того, что "презумпция невиновности" - принцип именно "уголовного судопроизводства".
В других сферах - действуют другие принципы.

**UA6BA** · 28.09.2015, 12:44

Сообщение от RX3X

Извините..

Да мы то извиняем.

**UA1AFT** · 28.09.2015, 13:07

Сообщение от UA6BA

Ооо,как всё запущено! Да где ж я упоминал "уголовное судопроизводство" нука.
Это вы с aft всё в уголовщину прёте. Мила она вам. Презумпция невиновности в
равной мере присутствует в гражданском праве и просто в гражданских, читай
человеческих взаимоотношениях. Не знали. Да вам и не надо это знать.

Вы читаете посты в ваш адрес или нет? Если у вас есть иное истолкование презумпции невиновности, то дайте ссылку на источник. Иначе мы с вами говорим на разных языках.

**vham** · 28.09.2015, 13:19

Так-то пора RDA экспедицию в ту подозрительную деревню снарядить, а местные сами все вспомнят и расскажут или не расскажут.

**UA6BA** · 28.09.2015, 13:26

Сообщение от UA1AFT

дайте ссылку на источник.

Да чего же проще: Войдите, ну скажем, что вам по понятнее, в ЯНДЕКС, (можно мелкими буквами)
Наберите там, в Яндексе, в поисковике: "Презумпция невиновности в гражданском праве",
"Презумпция невиновности в административном праве" и будет вам гадко ...

**RU3AX** · 28.09.2015, 13:29

Сообщение от UA1AFT

Вы читаете посты в ваш адрес или нет? Если у вас есть иное истолкование презумпции невиновности, то дайте ссылку на источник. Иначе мы с вами говорим на разных языках.

Я так полагаю, что бОльшая часть этой "дискуссии" идёт оттого, что большинство участников забыли - мы занимаемся любительской радиосвязью или, образно выражаясь, "заочным боксом". И привлечение сюда "юридических уголовностей" (О. Генри) - занятие, не имеющие смысла...

"Мне так каатся..." (с) Аркадий Райкин

**R9LI** · 28.09.2015, 13:42

Сообщение от vham

RDA экспедицию в ту подозрительную деревню снарядить,

Искал туда поезда, не нашел...

**Валерий 73** · 28.09.2015, 13:51

Сообщение от R9LI

Искал туда поезда, не нашел...

Рельсы ещё не проложили... А грунтовка - есть.

**UA6BA** · 28.09.2015, 14:24

Сообщение от UA1AFT

дайте ссылку на источник.

Ещё? Да сколько угодно:

Статья 11-я, Всеобщая декларация Прав человека.
Статья 6-я Конвенция о защите прав человека и основных свобод.
Статья 14-я Международного Пакта о ГРАЖДАНСКИХ и политических свободах.

И всё это лежит на основном принципе права - презумпции невиновности и
чаще всего совсем далёкой от "уголовного судопроизводства".

Никто не может быть признан виновным пока его вина не признана в установленном
порядке. Будь то убийство Кенеди или разбитая форточка. Иначе это беспредел.
и ещё Доказывает тот, кто опровергает и не иначе.

Всё, пошёл шардоне резать, а то я заигрался с вами.

**UA1AFT** · 28.09.2015, 14:25

Сообщение от RU3AX

Я так полагаю, что бОльшая часть этой "дискуссии" идёт оттого, что большинство участников забыли - мы занимаемся любительской радиосвязью или, образно выражаясь, "заочным боксом". И привлечение сюда "юридических уголовностей" (О. Генри) - занятие, не имеющие смысла...

"Мне так каатся..." (с) Аркадий Райкин

Согласен, тем более что я сам озадачен манипулированием юридическим термином выступающего здесь адвоката. Кстати, на блатном жаргоне адвокат обозначает "болтун" . Что касается радиолюбительской связи, то, Бог даст, кто-нибудь, может быть, 3Z9DX будет работать из Северной Кореи, и мы от него получим, наконец, описание реальной экспедиции.

**UA6BA** · 28.09.2015, 14:43

Сообщение от RU3AX

мы занимаемся любительской радиосвязью

Да нет, Боря, лукавишь. Здесь и сейчас одни пытаются измазать грязью человека при жизни ставшего
в нашем деле легендой на зависть им, и который не может сегодня ответить. А другие просто просят - докажите...

**Валерий 73** · 28.09.2015, 14:46

Сообщение от UA6BA

И всё это лежит на основном принципе права - презумпции невиновности и чаще всего совсем далёкой от "уголовного судопроизводства".

А как-же вот это:

"Презумпция вины и презумпция невиновности

Понятие презумпции связано с процессуальным возложением бремени доказывания на какую-либо сторону правоотношений, регулируемых тем или иным институтом.
Основных презумпции две: презумпция вины и презумпция невиновности.
В гражданском праве действует презумпция вины.
В соответствии с п. 2 ст. 401 ГК РФ отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство. Это означает, что в гражданском праве, в отличие от уголовного, действует презумпция вины нарушителя. Последний считается виновным до тех пор, пока он не докажет свою невиновность. Лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства."
....
Если кто-то захочет продолжения:
Презумпция вины и презумпция невиновности

**UA1AFT** · 28.09.2015, 14:49

Сообщение от Валерий 73

А как-же вот это:

"Презумпция вины и презумпция невиновности

Понятие презумпции связано с процессуальным возложением бремени доказывания на какую-либо сторону правоотношений, регулируемых тем или иным институтом.
Основных презумпции две: презумпция вины и презумпция невиновности.
В гражданском праве действует презумпция вины.
В соответствии с п. 2 ст. 401 ГК РФ отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство. Это означает, что в гражданском праве, в отличие от уголовного, действует презумпция вины нарушителя. Последний считается виновным до тех пор, пока он не докажет свою невиновность. Лицо признается невиновным, если при той степени заботливости и осмотрительности, какая от него требовалась по характеру обязательства и условиям оборота, оно приняло все меры для надлежащего исполнения обязательства."
....
Если кто-то захочет продолжения:
Презумпция вины и презумпция невиновности

Вместе мы его заклюем.

Пусть лучше режет шардоне.