Путешествие из пункта А в пункт В

[UR5ENJ]

...возле аварийного выхода... есть куда протянуть ноги...

Как-то мрачновато звучит Безопасных Вам полётов !

[KulibinV]

Эх, Илья, привыкли Вы уже к нормальным самолётам наверное... Здесь иногда приходится пять часов лететь в боевом, как сказал Василий D2QMN, ТУ-154М, где расстояния между креслами проектировались наверное для подростков, регулировки самих некоторых кресел просто уже не работают от старости, а столик для приёма пищи ну никак не желает принимать горизонтальное положение, так что приходится одной рукой держать набор, второй орудовать приборами! Ну не буду сгущать краски...

Вот Вы краски и сгущаете .
Половина парка 154 до сих пор не выработала и половины (NB!!!)
ресурса планера по часам (по годам возможно продление).
А вот боинги (про аэрбасы достоверных сведений нет) покупаются
нашими компаниями уже выработавшими ресурс по часам , числу взлетов/и с истекающим сроком по годам .
Срок по годам боинг однозначно не продляет , ибо там много силовых элементов из углепластика , который расслаивается ,
обшивка в силовой схеме сделана на клею (NB!!!) (заклепки на обшивке только для сжатия деталей при склеивании).
Уже при подходе к разрешенному ресурсу аварийность боингов сильно растет .
А мы втихую покупаем их даже у Китая , чтобы эксплуатировать
за пределами ресурса . Пример катастрофа в Перми , где купили у Китая боинг с остаточным непродляемым ресурсом 3 месяца в кредит на 9 месяцев .
+ катастрофа с АТРом которые запрещены в Канаде , а в США разрешены только в южных штатах , где вопрос с обледенением остро не стоит .

А шум ТУшек - чисто конкурентный трюк . Ну умеют они делать движки тише , и давят конкурента .
Так что лучше на ТУшке , без выпивки и кормежки, но живым .

PS в совковых самолетах ноги есть куда деть .
А вот когда наши заказали за бугром переделку
бэушных боингов с расстоянием между креслами
250 мм , даже фирмачи охренели .

[RU3DNN]

на "боевом" ТУ-154 RA-85684

Борт действительно, героический! Напомню, это тот, который совершал аварийную посадку в Ижме 7 сентября 2010 года. Ну а история техничская планера есть тут. Ему еще летать и летать!
Кстати, хороший и интересный ресурс http://russianplanes.net/ . Вбиваем номер борта и смотрим историю его, фотографии. Раньше искал свою рожу на подобном буржуйском ресурсе..
Достаточно много пришлось полетать на наших 154х и 62х. Ко всему можно привыкнуть и адаптироваться. Сервис? Мне кажется, что бОльшую часть пассажиров волнует наличие дьюти-фри и безопасность, чем то, что коленки поставить некуда.
Дык, живу в 10 км от МКАД.. в Москву съездить - наказание! Выбираюсь по очень крайней необходимости. Иногда проще что-либо заказать через интернет-магазин, отдать те самые 500 р за доставку, чем потратить целый день и 300 р на поездку из точки А в точку В.

[R3AM]

Калуга-Москва - автобус 350р
Метро Киевская - Белорусская 28р
Белорусский вокзал - Шереметьево-2 - Аэроэкспресс 320р
Шереметьево 2 - 5 часов ожидание погоды - два раза скромно покушать 1100р
Москва (Шереметьево) - Южно-Сахалинск (Хомутово) - самолет ИЛ-96 12100р
Хомутово - Офис Компании - бомбила 600р
Покушать в кафешке - 250р
Южно-Сахалинск - Поронайск - поезд купе 1600р
Итого: 16348р +/- 200р

Съэкономить можно, правда не так много.
Купить на 100 руб. шмот сала и половинку чёрного.
Поехать до Москвы на электричке, заплатив проходящему контролеру от Апрелевки до Киевского.
В метро сказать вахтёру, что кошелёк украли - возможно, так пропустит (если без свидетелей).
Ехать до Планерной.
Пересесть на городской автобус до Шереметьево (25-28 руб.).
В аэропорту встретить бригаду с КВС и прикинуться родственником-одноклассником- другом лучшей подруги бывшей жены старого начальника - если повезёт, то так возьмут, ну на бутылку коньяка..

[UT5IA]

Вот Вы краски и сгущаете .

Ну нет же, я же не сказал что суда находятся в отвратительном техническом состоянии. Я не специалист в этой отрасли, но думаю, что всё как и везде - серьёзная предполётная подготовка и прочее... Не думаю, что именно техсостояние бортов вызывает какие либо опасения. Всё-таки на кону жизни людей. Но всё дело в том, что западная Якутия - весьма специфическое направление, там работает всего один авиаперевозчик-монополист "Мирнинские авиалинии" АК АЛРОСА. Никто более туда не допускается, спрос намного превышает предложение, отсюда и нереально завышенные цены и соответствующее невнимание на комфорт пассажиров.

[KulibinV]

Я не специалист в этой отрасли, но думаю, что всё как и везде - серьёзная предполётная подготовка и прочее... Не думаю, что именно техсостояние бортов вызывает какие либо опасения. Всё-таки на кону жизни людей.

Все таки на кону ... ну если не большие деньги , то возможность
авиакомпании выжить в конкурентной борьбе . В современных
условиях это .... важнее , чем человеческие жизни .
Поэтому в отличии от ТУшек , которые обслуживаются персоналом подготовленным здесь в адекватных учебных организациях ,
боинги в России обслуживаются фирмами , зарегистрированными
где-то на Филлипинах , и получившие сертификацию боинга .
А в реале выглядит так - один инженер (точнее манаггер , профильного
высшего авиационного образования не имеет, говорит только по английски ) филиппинец и остальной
персонал , набранный здесь на автостервисах .
Так дешевле . Типа есть сертифицированный надзор , а чьими руками
выполняются работы - по барабану .

[UT5IA]

Так дешевле . Типа есть сертифицированный надзор , а чьими руками
выполняются работы - по барабану .
__________________

Так кто из нас сгущает краски?! Хотя я всё прекрасно понимаю. Таковы реалии жизни!

[R2QMN]

Вот Вы краски и сгущаете

Вот и Вы так же, вопрос конечно интересный, да форум не авиационный но немного можно поскольку тема в "OFF"...

Половина парка 154 до сих пор не выработала и половины (NB!!!) ресурса планера по часам

спросите себя сами почему?

А мы втихую покупаем их даже у Китая , чтобы эксплуатировать за пределами ресурса

Ну сейчас не 90-ые, уже нет

катастрофа с АТРом которые запрещены в Канаде , а в США разрешены только в южных штатах , где вопрос с обледенением остро не стоит

То же "притягивание за уши" - если экипаж "борзанул" и не "облился" нефига на технику грешить...

А шум ТУшек - чисто конкурентный трюк . Ну умеют они делать движки тише

Ага, расскажите про трюк людям, живущим в зоне аэродрома, про топливную эффективность даже не вспоминаю, там и рядом не стояло два Роллс-Ройса тянут "три топора" с 280 пассажирами с удельным расходом около 5 т/ч.
Современные "эффективные менеджеры" в авиации понимают только силу денег, сделают выплату по страховке по 100т$ за пассажира - перестанут покупать рухлядь забугорную и экономить на всем.

наши заказали за бугром переделку
бэушных боингов с расстоянием между креслами
250 мм , даже фирмачи охренели

Что-то я не понял по поводу расстояния, насколько я знаю, есть стандарты для эконом класса - для дальне и средне магистральных 980-1050 мм, поэтому и уменьшают ширину кресел что бы впихнуть побольше "паксов"
Я бы с удовольствием и гордостью летал на российских самолетах, но пока увы, приходится летать на "бобиках" и "арбузах", да на АТРе я тоже уже летал, по сравнению с АН-24 это как мерседес с запорожцем, как это не обидно здесь(D2) летает советская техника, в основном это неприхотливый работяга АН-12, и на вооружении ВВС Анголы стоят ИЛ-76ТД.
Но вернемся к нашим баранам - поездкам из "А" в "Б" - много говорили о ценах, но вопрос интересен не в абсолютных цифрах, а скажем в рубль/километр! Мне больше всего понравилось поезд Москва-Воронеж(по моему №45-46) с "сидячими" местами - 495р за 500 км пути, удобные кресла со столиком, проводник, чай-кофе, опять же можно встать прогуляться, всего 3 остановки в пути, через 6,5 часа на месте. Билет в купе на фирменном - более 3тыс, время в пути - около 10 часов... почувствуйте разницу

коленки поставить некуда.

Ну это если 3-5 часов еще ладно, а вот если как я начинал летать в Анголу - Ил-62 "Шарик2" - Луанда SU-345 без посадки! почти 12 часов лета, так сидя дальше 11-го ряда особо не порадуешься с моими 188см однако после посадки пилоты получали вполне заслуженные аплодисменты! И на самолете было гордо написано "РОССИЯ". Ну так как насчет рублей за километр?

[RA3DQP]

Я бы с удовольствием и гордостью летал на российских самолетах

...если бы они были нормальными. Кстати, ИЛ-96 всего один раз летел, но впечатление нормальное-сиденья, хоть низковаты, но по ширине и зазору перед коленками вполне подходящие. Приятно удивил бизнес-класс в аэрофлотовском 96-м-занавеской отгорожено мест 8-10 в голове и первое, что я услышал при входе: "Вам шампанского налить?". Летаю в подавляющем большинстве полётов (20-25 раз в год) на "буржуйских" линиях, преимущества бытовые налицо, что немаловажно при полёте 8-12 часов.

[R9LI]

Месяц назад ехал поездом Тюмень-Екатеринбург плацкарт 5 часов 590 р.
Через час Е-бург-ст. Коммунистическая (это R9J) плацкарт 17 часов 981 р.
По прямой чуть больше 500 км, а по кривой - сутки...итого 1600 р. примерно. Для экономии чай, сахар, пожевать брал из дома. Кипяток в поезде пока халявный :-)
Пару газет в Е-бурге покупал...
Здесь в Коммуне до р.центра г. Советский доехать за 1ч.20м. на поезде - 100 р. на маршрутке за час - 120р. Круглая булка черного местного - 25 р. чекушка в среднем 100р.

[RX3X]

Ну так как насчет рублей за километр?

Фирменный поезд "Сахалин". Вагоны только купейные.
Южно-Сахалинск - Поронайск купе 1600 руб.
Расстояние по автодороге - 290 км, по железке - чуть побольше. Идет 7 часов
Итого: примерно 5р 30к за 1 км

[R2QMN]

примерно 5р 30к за 1 км

Сравним - перелет Москва - Дубаи - Луанда (округленно для удобства счета, но не на много) итак маршрут примерно 10т км, цена билета(при покупке туда-обратно) около 1000 евро, общее время в пути, с 4-х часовой остановкой в Дубаи, 17 часов... итого - примерно 4 руб/км в самых новых самолетах, с питанием и алкоголем на любой вкус и без ограничений ... но Москва -Воронеж с ценой 1 руб/км порвет всех
ЗЫ если в транзитной зоне Дубаи предъявить талоны что вы прилетели и улетаете Эмиратами вас покормят(шведский стол) просто так, без денег, даром

[KulibinV]

Фирменный поезд "Сахалин". Вагоны только купейные.
Южно-Сахалинск - Поронайск купе 1600 руб.
Расстояние по автодороге - 290 км, по железке - чуть побольше. Идет 7 часов

Охренеть . 41 км / ч .
фирменный поезд ? ytn ? нет , тихий ужас.
У нас даже электричка 135 км идет за 2 часа

Добавлено через 22 минуты

спросите себя сами почему?

Потому , что были другие нормы проектирования .
Считался по самым жестким режимам на большее число циклов

Ну сейчас не 90-ые, уже нет

Когда была катастрофа в Перми ? самолет за пару месяцев перед этим купили .

То же "притягивание за уши" - если экипаж "борзанул" и не "облился" нефига на технику грешить...

"обливка " рассчитана только на взлет и набор высоты .
При полете на высоте обледенения нет , а при посадке
расчет на быстрое пробитие зоны обледенения (скорость спуска может быть значительно выше , чем скороподъемность), работу ударных
противообледенителей и увеличение допустимого обледенения
за счет выработки топлива .
Уже писал , что в Канаде и северных штатах США они по этой причине запрещены , ибо механические противообледенители на них
в условиях сильного обледенения неэффективны

Ага, расскажите про трюк людям, живущим в зоне аэродрома, про топливную эффективность даже не вспоминаю, там и рядом не стояло два Роллс-Ройса тянут "три топора" с 280 пассажирами с удельным расходом около 5 т/ч.

Европа не знает , что такое Кубинка и другие военные еродромы
в населенных пунктах .
Вот с жиру и бесятся .
Да , движки там экономичнее . Вот только за самолет
приходится платить , а ТУшка досталась в наследство нахаляву .
Баш на баш выходит .

Современные "эффективные менеджеры" в авиации понимают только силу денег, сделают выплату по страховке по 100т$ за пассажира - перестанут покупать рухлядь забугорную и экономить на всем.

В америке обязательная страховка авиапассажиров 4 млн уёфф ,
в Индии 1 млн уёфф . Про нас не говорю ...

Что-то я не понял по поводу расстояния, насколько я знаю, есть стандарты для эконом класса - для дальне и средне магистральных 980-1050 мм, поэтому и уменьшают ширину кресел что бы впихнуть побольше "паксов"

речь шла про расстояние между задом спинки переднего и переднем краем сидушки заднего (где коленки). Наш ерофлот заказали типа нам на ваши стандарты xxxxxxx

Я бы с удовольствием и гордостью летал на российских самолетах, но пока увы, приходится летать на "бобиках" и "арбузах", да на АТРе я тоже уже летал, по сравнению с АН-24 это как мерседес с запорожцем, как это не обидно здесь(D2) летает советская техника, в основном это неприхотливый работяга АН-12, и на вооружении ВВС Анголы стоят ИЛ-76ТД.
Но вернемся к нашим баранам - поездкам из "А" в "Б" - много говорили о ценах, но вопрос интересен не в абсолютных цифрах, а скажем в рубль/километр! Мне больше всего понравилось поезд Москва-Воронеж(по моему №45-46) с "сидячими" местами - 495р за 500 км пути, удобные кресла со столиком, проводник, чай-кофе, опять же можно встать прогуляться, всего 3 остановки в пути, через 6,5 часа на месте. Билет в купе на фирменном - более 3тыс, время в пути - около 10 часов... почувствуйте разницу

Ну это если 3-5 часов еще ладно, а вот если как я начинал летать в Анголу - Ил-62 "Шарик2" - Луанда SU-345 без посадки! почти 12 часов лета, так сидя дальше 11-го ряда особо не порадуешься с моими 188см однако после посадки пилоты получали вполне заслуженные аплодисменты! И на самолете было гордо написано "РОССИЯ". Ну так как насчет рублей за километр?

А я тут намедни летал на АН 12Д , перегруженном ровно вдвое .
С начала разбега до набора 4 000 м прошло ровно 6 минут .
В три раза меньше , чем у L-410 . А лет тому АНу ... он , наверно , еще Ленина видел

[UT5IA]

если в транзитной зоне Дубаи предъявить талоны что вы прилетели и улетаете Эмиратами вас покормят(шведский стол) просто так, без денег, даром

Однако... А теперь давайте вспомним цены в кафе в московских аэропортах! Здесь кто-то красочно описывал своё путешествие на отдых, когда после небольшого обеда в одном из кафе в Домодедово, получив счет, его жена удивленно спросила: "Мы платим за обед или покупаем здесь кафе???". Хотя в прошлом году в Шереметьево (кажется терминал "А") я вполне "от пуза" пообедал где-то в пределах 300 рэ... Но это скорее исключение!

[RX3X]

фирменный поезд ? нет , тихий ужас.
У нас даже электричка 135 км идет за 2 часа

Сахалинская ЖД - стоит на узкой колее, часть ее построена еще японами. Очень сложные маршруты, часть в лавиноопасных сопках, часть вообще.. чуть ли не по линии прибоя Охотского моря..
Отсюда и скорость.
Сейчас дорогу переводят на стандартную колею.