-
23.02.2020, 20:43 #2161
- Регистрация
- 18.09.2009
- Адрес
- все время в экспедициях
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 4,122
- Поблагодарили
- 1502
- Поблагодарил
- 952
Припрёт - найду! Не пожалею!
Только вот прежде чем считать советское золото, не помешало бы обратиться к первоисточникам:
-----
Концепция этой программы давала президенту Соединённых Штатов полномочия помогать любой стране, чья оборона признавалась жизненно важной для его страны. Закон о ленд-лизе (англ. Lend Lease Act) полное название — «Закон по обеспечению защиты Соединённых Штатов», (англ. An Act to Promote the Defense of the United States) принятый Конгрессом США 11 марта 1941 года, предусматривал следующие условия:
Поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5);
Переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
В случае заинтересованности американской стороны, не разрушенная и не утраченная техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США.Олег RU2FB
-
23.02.2020, 23:41 #2162
- Регистрация
- 05.02.2007
- Адрес
- Вологда
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 7,549
- Поблагодарили
- 10300
- Поблагодарил
- 6825
Попытка доказать, что Земля плоская, завершилась трагедией.
Яростный сторонник этой теории американец Майк Хьюз решил лично доказать ставшую аксиомой для некоторых теорию. Для этого он обьявил себя астронавтом-любителем. Построил "космический" корабль. Первое испытание прошло успешно. Он достиг высоты 400 м и катапультировался с парашютом. Мой тезка безусловно был инженером и мастером "на все руки". Человеком целеустремленным и последовательным. Собрав с помощью сообщества плоскоземельцев средства ($18000) на постройку более совершенного аппарата (принял ли участие R0SI интернет умалчивает), Майк построил на заднем дворе еще один аппарат, решив достичь высоты в полтора километра. Старт был назначен на 3 февраля сего года. https://www.youtube.com/watch?v=bNNs4uZhEU0
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-51602655 Самое интересное - аппарат работал на паровом двигателе!
Что-то пошло не так Сегодня опубликовали печальный видеоролик...
P.S. Теория автора и как практически создавалась ракета - dbltj gj ccskrt:
https://www.bbc.com/news/av/technolo...-earth-is-flatПоследний раз редактировалось UA1QV; 23.02.2020 в 23:56.
73! Михаил -
-
24.02.2020, 07:57 #2163
-
24.02.2020, 09:45 #2164
- Регистрация
- 08.10.2016
- Возраст
- 73
- Сообщений
- 3,313
- Поблагодарили
- 2222
- Поблагодарил
- 4370
У меня к этому двойное чувство. Помогли. Да, немного. Всего то 4% (4% взято из тех источников к которым нас отсылали защитники) , а когда прикинуть что на 4% ДОЛЬШЕ длилась война то День нашей Победы пришёлся бы нам на 1 августа. мы бы потеряли ещё 1 МИЛЛИОН 80 ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК (всего 4%, без уточнений, без поправок на периоды). Каждый день по 18 тысяч!
А вот могли бы они нам помочь больше? Для меня ответ один.. ДА! И материально, а главное с началом открытия второго фронта. Тут у меня ни жалости, ни сочувствия к ним нет. Ответ к цитате... Вместе мы не были, Мы были рядом!Последний раз редактировалось R9LV; 24.02.2020 в 09:48.
-
24.02.2020, 09:48 #2165
- Регистрация
- 11.10.2009
- Адрес
- Самара
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,446
- Поблагодарили
- 1440
- Поблагодарил
- 1001
Пафосно...
Вы историк? Имеете доступ к до сих пор закрытым архивам тех времён?Последний раз редактировалось RW4HFN; 24.02.2020 в 09:54.
Игорь (RW4HFN)
-
24.02.2020, 09:53 #2166
- Регистрация
- 30.04.2006
- Адрес
- Красноярск, Россия
- Возраст
- 76
- Сообщений
- 1,273
- Поблагодарили
- 2302
- Поблагодарил
- 532
Уважаемый R9LV!
Вы вообще-то представленные видеоролики просмотрели с воспоминаниями ИСТИННЫХ ветеранов ВОВ, а не "картонных", коих сегодня стало модно показывать в СМИ и публиковать их бред? Или делаете выводы по принципу: "Не в курсе, но не поддерживаю"? Неужели сегодня вам не достаточно ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ материалов, на основании которых можно делать правильные выводы о происходившем в ту далёкую пору.
А то, что всегда были и есть ЗДЕСЬ неблагодарные ... то, что поделать. О времена, о нравы!73! Александр (UA0AAM)
-
24.02.2020, 09:56 #2167
- Регистрация
- 18.09.2009
- Адрес
- все время в экспедициях
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 4,122
- Поблагодарили
- 1502
- Поблагодарил
- 952
Что тут сказать про Майка Хьюза. Очевидный номинант на премию Дарвина 2020. За 2019-й год премию получает гид, который попытался перед туристами загипнотизировать дикого слона.
Олег RU2FB
-
24.02.2020, 11:47 #2168
- Регистрация
- 02.11.2008
- Возраст
- 58
- Сообщений
- 874
- Поблагодарили
- 344
- Поблагодарил
- 119
Для меня документальные материалы, это память о ветеранах с которыми довелось общаться, их рассказы. Которым я верю гораздо больше, чем сейчас показывают по ТВ.
А правильные выводы пусть делает, "дурдом ТВ". Которое уже договорилось о том, что во время войны, голодал только один Ленинград. А остальные жрали "хлеб с салом"еx UA6-150-349. UV6LCG. RX6LCG. RA6MT
-
24.02.2020, 12:08 #2169
- Регистрация
- 08.10.2016
- Возраст
- 73
- Сообщений
- 3,313
- Поблагодарили
- 2222
- Поблагодарил
- 4370
Да мне в принципе пофиг кто и как про это думает, Мой отец закончил войну в БЕРЛИНЕ и ещё год в окупационных войсках. Нюхал порох. Что мне надо я и положил в сердце. Напишут ваши 10% - сосчитаю на 10%, А убеждение что мы никогда не были вместе не измениться.
P.S. Ролики не смотрел! прочёл только первые титры.
Я вот только не понял, вам что не понравилось в моих расчётах?, посчитайте сами, думаю находить числа по % в школе проходили.Последний раз редактировалось R9LV; 24.02.2020 в 12:21.
-
24.02.2020, 12:28 #2170
- Регистрация
- 05.02.2007
- Адрес
- Вологда
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 7,549
- Поблагодарили
- 10300
- Поблагодарил
- 6825
С этим невозможно не согласиться... Правда занимались порой настолько с разными целями, что некоторые из них едва ли не противоположны.
Кроме борьбы с гитлеровским нашествием у союзников по антигитлеровской коалиции были свои сугубо экономические, геополитические и прочие цели, включая антисоветские.
Это действительно по сию пору тайна за семью печатями. Что является почвой для мифов и легенд. Но вот с конкретными фактами приходилось сталкиваться неоднократно. При подготовке к радиоэкспедициям R17O (Памяти полярных конвоев), RK21Z - подлодка-музей К-21, особенно R1PQ (Новая Земля, памяти каравана PQ-17. И даже чуть более года назад (RI0B, посещение Морского музея в г. Архангельске).
Олег RU2FB ограничился цитатой из википедии. Тот еще первоисточник. Там с виду много цифр и еще больше текста. Но все очень лукаво... выжимки из обширного списка источников.
Которые сейчас модно называть "вырвано из контекста". Хотя и есть оч. характерные цифры, особо любимые американцами. Например ВВП. В 1941 г СССР $359 млрд, США $800 млрд. 1945: СССР $343 млрд, США $1474 млрд. Достаточно показательно, тут выводы легко напрашиваются. С учетом того, кто денежки печатал и последующего Бреттон-Вуда. Теперь про золото - тут действительно у американцев "молчок и зубы на крючок". Хотя о потопленном крейсере "Эдинбург" известно еще со времен Пикуля. Как и о других кораблях с тоннами нашего золота, платины и центнерами алмазов. Также достоверно известно, что в программу ленд-лиза СССР был включен лишь в октябре 1941 г., а фактические поставки по нему начались в июне 1942 г. Кстати были прерваны опять же в критический момент на полгода (подготовка и проведение переломной операции под Курском и Белгородом в 1943). В 1941 поставки тоже были, но за "наличку" (валюта у СССР отсутствовала, а дважды прокредитовался в США по $1 млрд). Букв можно много писать, лучше попробуйте, кому интересно, погуглить. Такого начитаетесь... К примеру: https://topwar.ru/1706-lend-liz-mify-i-realnost.html https://topwar.ru/1706-lend-liz-mify-i-realnost.html https://topwar.ru/162759-lend-liz-po...-raschety.html итд Но это так сказать... пусть будет "первым приближением". Попытайтесь обязательно "подкопать" под приведенные в статьях цифры. Интересный фактик всплыл при изучении темы Катюша". США поставляли Студебеккеры для нее. И... порох, при этом поставив обязательное условие - передачи технологии "медленных" порохов. Которая была секретной и они сами не могли из-за этого создать свои РСЗО.
То, что были рядом, это хорошо, естественно. Могло быть и хуже. Сейчас уже не секрет, что те же Штаты и вскармливали Гитлера. И банковским и промышленным капиталом. https://topwar.ru/155681-kak-amerika...i-gitlera.html И без труда можно нарыть сотни фото демонстраций в поддержку Гитлера в американских городах в канун и начале войны, включая столицу. Такая вот... "демократия".
Заканчивая "запоздалым" открытием 2-го фронта и своеобразными бомбардировками немецких обьектов.Последний раз редактировалось UA1QV; 24.02.2020 в 12:38.
73! Михаил -
-
24.02.2020, 12:34 #2171
- Регистрация
- 02.11.2008
- Возраст
- 58
- Сообщений
- 874
- Поблагодарили
- 344
- Поблагодарил
- 119
Интересный вопрос. По окончании Великой отечественной войны прошло более 70 лет.
Но почему до сих пор есть секретные документы? Что в них действительно секретного??
Встаёт один вопрос, может засекретили как боролись со своим народом? Сколько людей умерло от голода, болезней. Разнарядки на отправку в лагеря?
Я понимаю есть секретные документы разведок (где, что у кого скомуниздил) Это не в счёт. Но где отчёты колхозов, где отчёты больниц по болезням? Наверное не всё так красиво было. А правду, можем и не узнать. Ну только, что от "брехло ТВ"Последний раз редактировалось RW3DY; 24.02.2020 в 21:50.
еx UA6-150-349. UV6LCG. RX6LCG. RA6MT
-
24.02.2020, 12:52 #2172
- Регистрация
- 05.02.2007
- Адрес
- Вологда
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 7,549
- Поблагодарили
- 10300
- Поблагодарил
- 6825
Так это все давно несекретно. Есть в архивах. Да и в интернете можно найти, некоторые побывавшие в них оцифровали самостоятельно. Когда история своей деревни заинтересовала - сходил, в обл. государственный архив - допустили без проблем. Там просто гигантский обьем инфо - денег и времени даже трудно прикинуть, сколько потребуется если замыслить в обьемах страны... На более крупном уровне статистика по численности населения России (по годам) тоже давно доступна. Интернет в помощь
73! Михаил -
-
24.02.2020, 12:55 #2173
-
24.02.2020, 14:26 #2174
- Регистрация
- 01.06.2007
- Адрес
- LO64rl
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 3,134
- Поблагодарили
- 1228
- Поблагодарил
- 2126
В общем, неудивительно.
Всё отражается что в биатлоне, что в молодежке по хоккею:
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3242653Держаться за ключ, это не значит работать на нем.
Алексей (RW9WT)
-
24.02.2020, 14:49 #2175
- Регистрация
- 18.09.2009
- Адрес
- все время в экспедициях
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 4,122
- Поблагодарили
- 1502
- Поблагодарил
- 952
Для США война в Европе была делом даже не второстепенным. Они воевали и до открытия второго фронта в Европе, с Японией и за свои тихоокеанские интересы. Приоритет был там, а любая война это война не только солдат, батальонов, армий и флотов, а ещё и война экономик, технологий и ресурсов, война промышленников, так что винить кого-то, что именно тебе не помогли, пока с другими дрались, неразумно.
Олег RU2FB
Социальные закладки