Вид для печати
Откуда?Цитата:
Сообщение от RW9RN
Я самоучка, учить CW начал в мае 2011, мои скорости на CQ сегодня не выше 24 WPM ( ну по вашему 120 зн.)
S и H путаю на прием скоростях выше 30WPM когда стоят рядом, особенно после 5
- - - Добавлено - - -
в тесте на CQ работаю 22-24WPM , когда зовут на таких же скоростях могу и открытый текст латиницей принять
а вот когда подходят на CQ в тесте БИГГАНЫ на скоростях далеко за 30+ WPM , тогда да S и H начинаю путать
Не знаю откуда у Вас такой опыт но это напев для 4. Сам начал учить без всяких напевов, а о них узнал уже на службе в СА, но они у меня как-то неЦитата:
Сообщение от RT5T
прижились. А вот сам учил пацанов уже по напевам.
А какой напев на такие знаки ? Тире . ! ? + -
Я, тоже, и учился, и учил, и соревновался и соревнования судил...Цитата:
Сообщение от RA0AR
В беседах со Ст. Зеленовым обсуждал, уже не распознавания по напевам, а ... успеть бы записать...
Кстати: (иль некстати:s7:) на скоростях больше 35 WPM Буква "В" звучит уже как " клава", "Л" = "кларр" (это в моей интертрепации, при тренировках скоростников).
Ну, или - похоже. Но, в мозгу уже не пропевается.
Где уж тут петь?
Я видел работу Владимира UA3AMY... не буду описывать ... его самого нужно спрашивать: что он там слышит, на 45 ... 55 WPM ?
На скоростях больше 30 WPM никакие мелодии не возникают в мозгу, а, если и больше, без записи, (поговорить) - то воспринимаются слова текста, а не буквы...
Но это, уже с опытом. Многолетним!
Владимир! Расскажи. Ты же лучше знаешь, а мне до тебя далеко-далеко... (я о скорости приёма!:s7:)
Я, иногда, шалю: в тестах, где номер и так ясен (ещё до теста - 59914) - сыплю его на скорости 35 WPM. (иногда - больше. Не рукой же!). Ещё ни один из наших (кого знаю) не переспросил. (5NNA4) .
Когда учил, пробовал такую методу:
1. Расслабиться, почти до дремоты.
2. Писать умышленно медленно, чтобы не дергаться, а всё время писать.
3. Многократно записывать один и тот же текст, но сильно увеличивая скорость,... чтобы, в знакомом тексте, не вспоминал: вот, сейчас будет "Ф", а ... просто, знал, ... пока я тут пишу ...она звучит, а писать её я буду, когда ещё две прозвучат.
(путано, как-то написал. Смысл - вырабатывать отставание записи от звука. пока не выработается : ухо - рука, с временем реакции - 2 ...3 буквы).. Дальше - больше.
Это стоит начинать, когда ритмический портрет буквы надежно усвоен.
Да, и в тесте - какие там песни - воспринимается весь префикс (его и оцениваешь) а суффикс - ... а он 2...3 буквы, редко, когда больше. Замысловатый номер - когда ты уже к нему готов. ENN - ... ну, и что-то дальше.
С хорошими операторами - самый длинный - твой позывной...
STOP!
Это уже про приёмы работы в тестах...
Изв!
73!
Гыыы. Очевидно, что вам нужны знаки препинания "западного" образца, поскольку русские знаки отличались от европейских.Цитата:
Сообщение от UA3RGF
И очень редко у нас применялись. В почтовых отправлениях предпочиталось ЗПТ, ТЧК, ВСКЛ..а уж + и - это совсем современное.
Особенно смешно говорить про военную связь, где не могло быть знаков препинания по определению,
если вы хоть немного в теме.
Придумайте сами...хотя, понятно,что вам это не надо...так...засветился:).
Придумать просто...вот например знак @ "._ _._." ти тааа тааа ти тааа ти...по изображению видно, что это буква А, охваченная буквой С (латинское Ц)
Ну и можно напеть : "ку ДАА ЦАА ти ЦАА ти" где ку ДАА - это распространенный напев буквы А...ну а ЦАА ти ЦАА ти - это Ц
- - - Добавлено - - -
RV2A, Альберт, рад тебя встретить! Иногда вспоминаю встречу на слете и твою помощь на дороге:)
Все твои пункты абсолютно правильные. И "расслабленное" состояние и другие приемы. Можно еще что-то добавить, но можно увязнуть в мелочах. Лучше конечно живое общение с курсантом с учетом его личности.
Что у меня в подсознании "звучит"? Какая то смесь из напевов, измененных напевов...не задумываюсь.
Но процесс четко разделен на "прослушивание", "напев", "узнавание" и "преобразование" в нужную форму - в закорючку на бумаге или в смысл, если это "разговор".
Скорость "проговаривания"?
Вот это пусть ученые психологи изучают, что там в мозгу.
Скорость мысли - кто ее измерил корректно?
Еще,что можно отметить? Тут у RA3AN промелькнуло - УРОВЕНЬ ОБРАЗОВАНИЯ очень важен.
Не знаю как на жизнь "с каменной жопой" - ну с годами нажитым опытом...но на начальном этапе освоения морзянки этот уровень важен.
Добавлю - в 60 е годы в ткачихи не брали девочек с 8 классным образованием.
У них развития интеллекта не хватало для обнаружения обрыва и СКОРОСТНОГО завязывания узелков порванной пряжи в ткацких станках.
Очевидна связь -интеллект и скорость сложной физической работы
Понятно .Цитата:
Сообщение от UA3AMY
Не знаешь .
А разве при проведения QSO эти знаки не появляются ?
ГЫЫЫЫЫ. Видим, что ты морзянку не знаешь а чешешь тут свое ЧСВЦитата:
Сообщение от UA3RGF
Все мы тут по сути начинающие и мало что знаем.
Просто кто то начал 40 лет назад и остановиться не может, кто то пару месяцев, а кто то все ещё начинает :)
Учился в 1972 г.в кружке. Напевов не было, знаки запоминали "на слух" с ключа.Инструктор давал знаки на скорости 80-90 но с большими паузами. Постепенно паузы сокращались.Через три месяца уже работал на коллективке( правда искал станцию на CQ, записывал рапорт а потом звал).
То есть ответа нет? Что там с напевами по тем знакам? Просто многим хочется узнать, раз вы знаток морзянки.Цитата:
Сообщение от UA3AMY
При передаче ...точно использую напевы для каждого знака. Идет непрерывное переключение в подсознании между знаком, как буквой, знаком, как мелодией, подкрепленной напевом.
- - - Добавлено - - -
какой то детский вопрос, который у профессионала даже не возникает.Цитата:
Сообщение от R0FBG
Эти знаки особенно + с - не употребляются в любительской связи. В профессиональной связи им не было места. Если бы вы хоть раз услышали разговор в эфире то вместо + и -, которые возникают при разговоре о WX:)) то услышали бы PLUS or MINUS 22 C.
Скоростники в упражнениях "СМЕСЬ" используют только
знак раздела =
вопросительный знак ?
точку и запятую.
и дробную черту /
Причем, и точка и запятая идут в европейском варианте.
Все эти знаки знакомы и воякам.
И все они имеют свои напевы.
Поскольку, код Морзе неравномерный...все эти знаки и дюжина других очень длинные и состоят из простых букв слитых воедино.
Напевают их обычно этими самыми буквами, как я и подсказал вам в примере выше (@)
Все эти знаки применяются в текстах, современной цифровой связи в интернете и совершенно не применяются в телеграфной связи.
Они образованы из цифровых образов знаков ASCII.
Нахрена козе баян?
И еще - напевы - это не закон, а самодеятельность. Если нечего делать придумайте сами. Я для вас это делать не намерен. Скучно
Так вот и спрашивается, какие напевы для этих знаков?Цитата:
Сообщение от UA3AMY
Просто сколько я видел разных вариантов в литературе, только для знака раздела видел напев Раз-де-ли-те-Ка, а для остальных только Та-ти-ти.
Еще раз - напевы это самодеятельность, индивидуальность. Придумайте себе удобные.
Если делать нечего.
Ну, не поют их!
"Ждите" = AS, а песни "ждите" нету.
Для "?" - можете применять: "вы куда катите ?", но этого уже и не надо!
Мы, в молодости, тренировались на пекин-метео, а, некоторые - на "пекин-пресс". Что-то я не помню в прессе плюсов и минусов.
А сверхсрочники показывали, как принимают "катакану". Какие там мелодии и напевы? Там знаки несуразные.
Там, уже, "ритмический портрет" знака. и ничего петь не надо.
Песни, на приёме - это в самом начале обучения, на буквах и цифрах. Уже, после 60 зн/мин надобность в песнях пропадает, а выше 150 - они вообще невозможны.
Когда распевать - то? Писать надо!
На умеренных скоростях:
1 = клавамаша
2 = крапива
3 = справа
4 = кррра
...
Ещё раЗ: На скорости уже не поют.
Ну, как споёшь "?" или "№". Да и петь не надо!
Слышу напев каждой буквы каждого слова на любой скорости. Все очень индивидуально.