кабели и провода

[RD5C]

именно на 1-м и ничего понять невозможно.

Анатолий приветствую !!!
Дык они (аудиофилы. прости Господи чуть не выругался.) наоборот стараются сделать подключение так чтобы кабель был как можно короче. Вот тут и вопрос, ЗАЧЕМ???? платить больше если эфект "0". сейчас попробую найти видео на Ютюбе
на эту тему.

[UD4A]

а вот после 6 км надо было ставить какую то "пупиновую" катушку, а до этого просто в землю

Теоретически я это изучал, а на практике никогда не видел, по крайнем мере в нашем ЭТУС пупинизация не применялась. А фидера были очень длинные до 40 км.
Ну -да ладно , тема не про радиофикацию. Я просто привел пример, как параметры кабеля (при больших длинах) могут оказывать влияние на всю систему. Не все так просто, как кажется на первый взгляд.

ПРВПМ и был ещё алюминиевый.

Был но мало (ПРППА) назывался, в основном у нас прикладывали ПРППМ, также МРМ, но он не долго служил). Несмотря на броню, грызуны его очень любили. Даже КСППБ применяли для радиофикации.

- - - Добавлено - - -

Анатолий приветствую !!!

Валерий, добрый вечер!
В моей практике был случай когда изменение длины провода на 50 см, приводило к самовозбуждению УНЧ. Ну да ладно, это все не по теме.

[RV9UDO]

по крайнем мере в нашем ЭТУС пупинизация не применялась

Это потому, что на ваших фидерах применялось какое-то уплотнение. Там где уплотнение, пупинизация не катит, там применяются другие методы борьбы с затуханием.

А по теме:
был лично свидетелем, как применение специально изготовленного кабеля для акустической системы снижает КНИ в 2-3 раза. Измеритель КНИ был поверен.

[R9LV]

Ну -да ладно , тема не про радиофикацию.

Про кабели! Перед закладкой, бухты закидывали в озеро (почему? ведь можно было в бочку), сутки мочили (вымачивали) а потом мегаомметром проверяли изоляцию. Закапают кабель (укладчиком), максимум до осени, а потом, после мышей, сотнями метров доставали голый, Особенно в ходу у них (мышей) был алюминиевый. Я пацаном был, всегда рядом крутился, всё видел.
Сейчас подумал: а закопай папа кабель, настоящий, аудиофильный (серебряный, во фторопласте, или какой он там у них самый ходовой), как к нему дышали бы грызуны?
ТС: Тема интересная, но на мой взгляд, больше перешла в раздел "юмористическая". Вот бы уточнить.

- - - Добавлено - - -

А по теме:
был лично свидетелем, как применение специально изготовленного кабеля для акустической системы снижает КНИ в 2-3 раза. Измеритель КНИ был поверен.

Уточнить бы надо, какой длины кабель. Как говорил почтальон Печкин - для повышения образованности. Есть же разница между характеристиками кабеля длиной 1 метр или допустим 100! при 100 (даже меньше) у меня нет никаких сомнений. Много раз выставлял лабораторку по определению Z (конечно это не КНИ, но аналогию провести можно), понятно что заметить изменение можно только при достаточной длине кабеля (провода)

[RA3DQP]

во фторопласте, или какой он там у них самый ходовой), как к нему дышали бы грызуны?

Крысы очень любят грызть именно фторопластовую изоляцию! В Прибалтике нас просили попробовать восстановить обгрызенные жгуты в кабельном канале на пеленгаторе - там страшная картина была, изоляции практически не было.

[RV9UDO]

Уточнить бы надо, какой длины кабель.

не знаю. Просто притащил прибор и провёл измерения. Дело было в ДК. Тестируемые провода, одинаковой длины, были раскиданы по сцене. Измеряли несколько раз - результат один и тот же.

- - - Добавлено - - -

Понятно, что там работают вполне осязаемые, понятные, чисто физические законы (R,L,C), а не: "он ловит эфир и энергию космоса и наполняет динамикой и энергией музыкальную систему"

[UR4MJK]

как к нему дышали бы грызуны?

Когда делал озвучку базы отдыха, по территории прокладывали кабели 100 вольтовой звуковой линии от трансляционных усилителей. Планировалась прокладка в подземном канале - поэтому вопросом грызунов был беспокоен (тем более, что там заповедная зона и живности водится много всякой), на что сотрудники инсталляционной компании ответили - что кабели будут в оцинкованной гофре. В этом году будет 12 лет с момента того проекта - там много всего поменялось, "крякались" трансляционные усилители, регуляторы громкости зон, но кабели все так же лежат. Никто никого не погрыз )) Ну или погрызли так, что все работает ))

[RK3K]

Когда делал озвучку базы отдыха, по территории прокладывали кабели 100 вольтовой

У трансляционных усилителей выхода были 30 и 120 вольт.
А у "больших" типа УПВ-5 240.

[UR4MJK]

У трансляционных усилителей выхода были 30 и 120 вольт.

70/100 В - вот примеры https://www.alfazvuk.ru/product/apar...el-moshchnosti а такие стоят на той базе (park rost club, д. Гайдары Харьковская обл.) - https://www.kombik.com/catalog/view/crown-cdi-2000/ к нему еще микшер в который включался источник (ПК) и микрофонная база для объявлений по территории
Впрочем, я не отрицаю, что есть или были и на 30, и на 120 В

[UD4A]

Это потому, что на ваших фидерах применялось какое-то уплотнение.

Нет, обычное звуковое вещание, ТПВ в селах никогда не было.

как применение специально изготовленного кабеля для акустической системы снижает КНИ в 2-3 раза.

Вполне реально. Это называется измерение сквозного тракта.Я сам их проводил. От входа усилителя до абонентской розетки в конце линии.Измеряются все основные характеристики КНИ, АЧХ в т.ч.

Много раз выставлял лабораторку по определению Z

Юрий в том то и дело, что стандартные измерения Z на частоте 400 Гц, дает совсем другую картину чем на ВЧ.

У трансляционных усилителей выхода были 30 и 120 вольт.

Алексей у современных усилителей типа "Roxton" ''Inter-M" выход 100 В (70+30). 120 и 30 В были у старых советских усилителей типа ТУ-100БУ и т.п. А у трансляционных усилителей типа ТУПВ и т.п. -240В.

[R9LV]

Дело было в ДК.

В ДК понятно, там дело длинное. Подрабатывал в селе киномехаником, на передвижке затеряется кабель и о хорошем звуке можно забыть, не всякий подойдёт., а уж если капиталка.....

там страшная картина была, изоляции практически не было.

Голый, по сотне метров видел, а там где оставляли бухточки провода для запаса на входе-выходе под землю, горка изоляции и чистый провод. Изоляцию они не ели,, а так для гигиены наверное. Фторопластового у нас не было, поэтому и спросил. Спасибо за инфо!

- - - Добавлено - - -

стандартные измерения Z на частоте 400 Гц, дает совсем другую картину чем на ВЧ.

А я как раз про то, что все параметры линии (у нас в теме кабели) изменятся при изменении длины, и на высоких и на низких, на одних больше, на других меньше, но от длины.

[UD4A]

и о хорошем звуке можно забыть, не всякий подойдёт.,

Еще случай из практики. На одном объекте было оборудовано звуковое оповещение пожаре (сирены с 12-ти вольтовым питанием). Вышло предписание ГПН, что она не соответствует нормам, и требуется переделать ее на речевое оповещение. Ребята решили сэкономить, и подключить громкоговорители по тем -же проводам (применялся ШВВП). В результате им пришлось менять все провода. Это я все к тому, что не все провода "одинаково полезны".

[R9LV]

Посмотрел кусочек провода АКУСТИЧЕСКОГО, сын покупал в авто, остался, так жилки стальные, омеднённые. Изоляцию силиконовую снял, а жилки веером! стальные потому что. Приедет, спрошу, ставил или выбросил. Я выброшу!

- - - Добавлено - - -

что не все провода "одинаково полезны".

Согласен!!

[RN3KV]

В студенческие )

В 72-73 г на такую "воровку" из 2х сплетенных ПЭЛ 0.8 мм. 80 и 40 м. ТХ 6ж1п и 6п13с небыло только южной америки, подтверждение 120%. Главное не антенна а QTH.

[RA3DQP]

провода АКУСТИЧЕСКОГО, сын покупал в авто, остался, так жилки стальные, омеднённые

Это дешёвый он купил! Дорогие, действительно, медные полностью. Да ещё с разным повивом в разных слоях. Чтобы звук не вяз!