Использование холодильника в качестве нагревательного прибора

**Bioname** · 17.03.2004, 15:10

возник спор на тему:
"КПД холодильника как нагревательного прибора выше 100%?"
прошу высказаться по этому поводу.
свой вариант я придержу до того как будут высказаны мнения хотя бы человек 10-ти, что бы не повлиять на исход вопроса.

**UT3IM** · 17.03.2004, 17:31

Паранойя !

**UR3IQO** · 17.03.2004, 20:18

Когда-то немного сталкивался с холодильниками (диссертация была связано со сверхпроводящими магнитами, да гелия жидкого никто не давал, пришлось плюнуть на это дело

. Впрочем об этом ничуть не жалею). Так вот энергия выделяемая холодильником равна сумме энергии потре***емой из эл. сети и энергии которая выделяется при охлажении продуктов (или что Вы там охлаждаете

).

Его КПД как нагревателя не будет более 100%. Но то, что кондиционер работающий в режиме нагрева потре***ет 1кВт а отдает 1ю5 кВт тепла - нормально, просто на улице становиться немного холоднее

.

**Bioname** · 17.03.2004, 23:15

просто на улице становиться немного холоднее

почему ?
может это и просто.. но чёт не понимаю...

**RK3FW** · 18.03.2004, 09:21

Речь идет о законе сохранения энергии. Если где-то убыло (охладилось), то в другом месте обязательно на столько же нагреется (+ потери на сопутствующие процессы).

**Bioname** · 18.03.2004, 12:21

сори. не заметил что

кондиционер работающий в режиме нагрева

crash · 27.03.2004, 04:30

Нам препод на прошлой неделе сказал что это самый экономичный способ обогрева в отличии от использования энергии Джоуля Ленца. А кпд меньше 100% это же блин не вечный двигатель, Второе начало термодинамики.

**ES4RZ ex UL7WI** · 27.03.2004, 07:29

А равны ли киловатты бензинового двигателя киловаттам электрическим и киловаттам тепловым?

**DL7PGA** · 27.03.2004, 10:11

Первоначальное сообщение от sov1178
... или что Вы там охлаждаете ).

Да вряд ли он что-то охлаждает, скорее парит мозги, как УВХ и чтобы Вы ни написали, он останется прав, по-крайней мере в том, что спровоцировал кое-кого на дискуссию

Так что "околорадиолюбительский флейм" - самая подходящая рубрика для околонаучных демагогов. А писать и читать всё это рекомендуется тем, у кого интернет безлимитный, иначе - себе дороже

**DL7PGA** · 27.03.2004, 10:13

Первоначальное сообщение от crash
... А кпд меньше 100% это же блин не вечный двигатель, Второе начало термодинамики.

А кто сказал, что у него второе начало? Скорее - второй "конец..."

**ES4RZ ex UL7WI** · 27.03.2004, 10:19

Еще трое выскажутся и узнаем!

**Bioname** · 27.03.2004, 17:34

Да вряд ли он что-то охлаждает, скорее парит мозги, как УВХ и чтобы Вы ни написали, он останется прав, по-крайней мере в том, что спровоцировал кое-кого на дискуссию

Действительно я тут ничего не охлаждаю и ничего не нагреваю. Если это было бы так, то написал бы в другом разделе. Никому мозги я не парю! НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО ВЫ ДЕЛАЕТЕ ТАКОЙ ВЫВОД ?
Тут есть дискуссии которые действительно парят одно место....

Так что "околорадиолюбительский флейм" - самая подходящая рубрика для околонаучных демагогов. А писать и читать всё это рекомендуется тем, у кого интернет безлимитный, иначе - себе дороже

У моего инета всё-таки есть лимит. Пользуюсь им в меру необходимости. Наличие/отсуствие интернета - личный выбор каждого. Тем более при его наличии его количество.
На forum.qrz.ru для себя не ставлю цель читать всё подряд и везде умно отвечать. Здесь собираются люди совершенно разных профессий и рода занятий, которых объединяет общее любимое дело.

Еще трое выскажутся и узнаем!

А чё ждать - ща вот и напишу....

По условиям, у нас есть холодильник (бытовой, промышленный, ещё какой-то там ). мы хотим тепло (которое он выделяет в процессе охлаждения продуктов ) использовать для нагрева помещения, т.е. как нагревательный прибор.

Так вот, в споре я отстаивал сторону что КПД холодильника как нагревательного прибора < 100% ...
Если сильна-сильна абстрагироваться может оно и так. но т.к. холодильник работает от сети переменного тока, точнее от неё работает компрессор холодильника (его КПД далёк от 100% - энергия идёт на нагрев обмоток, вихревые токи в сердечниках, преодоление сил трения). Далее КПД "теряется" на не совершенстве систем отбора и отдачи тепла (теплообменниках).
Вот если бы мы могли "пренебречь" этим всем, возможно холодильник нагревал бы нам помещение "нахаляву". Но этот нагрев тогда бы не состоялся бы - тепло ж забирается у охлаждаемых предметов...

Ну как теперь яснее тема стала ?
А то как всегда она уходит в сторону от вопроса...

И здесь в ветке нету семи мнений...... (или я чёт пропустил)

**RU3GA** · 27.03.2004, 18:47

Ну тема яснее не стала

Так и непонятно в чем вопрос.
Холодильник --- это так называема "тепловая машина", КПД коей теоретически не может быть больше 47% (по-моему именно эта цифра, но школу закончил 20 лет назад, могу чуть ошибиться), даже если будут "сверхпроводящие провода" в компрессоре --- ток и обмотки здесь не при чем

Холодильник в любом состоянии представляет из себя нагревательный прибор --- даже если у него дверцу открыть, температура в комнате поднимется. И греет он весьма сильно , поскольку КПД низок.
Как Вы, даже теоретически, даже в порядке бреда

могли дойти до его КПД > 100% весьма любопытно

**DL7PGA** · 27.03.2004, 19:19

Bioname = УВХ?

**Bioname** · 27.03.2004, 19:34

Сори.
Но последнее высказывание меня обижает !
Вы берёте свои слова назад ?
Я проживаю в г. Житомир, Украина.
И не понимаю чем заслужил последнее....

И ещё. на везде на просторах интернета подписываюсь только как Bioname.