WRTC-2014: 8-14.07.2014

[RA6LBS]

Сегодня лишь два надёжных, это мой и от 4O3A - на 3000 ватт, но дорогой...ан нет, ещё RA6LBS делает вроде как.
Мой был в команде S50A и S57AW...и у немцев вроде.

Очень плохая и некрасивая шутка

Некрасиво ненадежными называть чужие, незнакомые Вам изделия.

Помимо Вас (новичка в деле триплексеростроения) их делает еще 6 фирм на продажу, и минимум с десяток знаю тех кто сделал "для себя". ARRL`овский "детский сад" и от него пострадавших не считаю.

Триплексеры в любительском радиоспорте применяются с ОЗЧР-2009 года, (обкатывались для WRTC-2010), далее везде.

[RA6LBS]

а ставить в триплексер SMD конденсаторы, которые у людей горят

Что за домыслы?

Горят конденсаторы тогда, когда их ставят безмозгло, а не потому, что они SMD.
ATC, Murata не горят ЕСЛИ ставить их правильно, согласно тех.документации производителя и инженерного расчета.

[VA6AM]

Очень плохая и некрасивая шутка

Некрасиво ненадежными называть чужие, незнакомые Вам изделия.

По поводу INRAD, не красиво продолжать делать и продавать изделия, в которых горят слабые конденсаторы, а сказать правду даже надо, чтобы другие не тратили деньги, а потом свои кондёры туда ставили.
Вы зря их защищаете....
А самодельщики пусть делают, это очень даже поощряется.

[VA6AM]

Что за домыслы?

Горят конденсаторы тогда, когда их ставят безмозгло, а не потому, что они SMD.
ATC, Murata не горят ЕСЛИ ставить их правильно, согласно тех.документации производителя и инженерного расчета.

Значит это камень в огород INRAD и Dunastar....у них горят именно SMD...или они не читают документацию, или ставят что попало.

[VA6AM]

их делает еще 6 фирм на продажу.

Можно список, я знаю меньше:
-INRAD
-DUNESTAR
-4O3A
-R-QUAD недавно
-и вы

Меня не надо считать, я делал для себя и затем, первый на просторах интернета дал данные для самостоятельного построения.

[RA6LBS]

Измерял связку триплексер с BPF нагружённых на эквивалент, даже вторая гармоника еле слышна....

Измеряя развязку в триплексере, (с помощью N2PK который у Вас есть), и зная мощность, можно легко посчитать сколько баллов на Sметре будет после коммутатора KK1L

Даже собирать весь сетап не нужно

Не лукавьте, всЁ там прекрасно слышно.

[RA6LBS]

Я видел их SMD конденсаторы и смотрю на ваши.... Ваши и по размерам больше. Я применяют от TabMica и знаю что они 500 ватт держат и поэтому знаю они будут стоять при 100 ватт вечно.
Было бы интересно узнать результаты ваших испытаний.

Во всех транзисторных 1,5кВт усилителях, в фильтрах, правильные производители ставят АТС и еще 2-3 производителя. Дело в токе и напряжении, а не в типе конденсатора.

[VA6AM]

Измеряя развязку в триплексере, (с помощью N2PK который у Вас есть), и зная мощность, можно легко посчитать сколько баллов на Sметре будет после коммутатора KK1L

Я тоже так думал, но поставив BPF до коммутатора( сразу после трансивера), получил местами до -100Дб.
Ограничения из-за коммутатора нет.
Вы не правы.

[VA6AM]

Во всех транзисторных 1,5кВт усилителях, в фильтрах, правильные производители ставят АТС и еще 2-3 производителя. Дело в токе и напряжении, а не в типе конденсатора.

Усилители нагружены на довольно стабильную нагрузку, стоят защиты и работа конденсаторов просчитывается.
В триплексере этого сделать нельзя, никто не знает что там случится с антенной и какой там будет КСВ и конденсаторы могут попадать в тяжёлые условия, когда реактивные токи(они, а не напряжение кончает SMD) высоки.
Я вчера приводил данные, что при 5 ватах рассеяния температура того самого хорошего SMD конденсатора будет 125С, почти предел....и нет там поверхности, чтобы рассеять это тепло.
Возможно это причина, а вот слюдянные или наши старые военные кондёры, терпят....много параллельных керамических тоже крепче.

[RT2Y]

Я же всегда, еще с 2008 года (года рождения и триплексера в применении для OЗЧР-WRTC и фильтров РЭМО_Luxury которые были спрооектированы специально для RRTC-WRTC) говорил, что максимально возможная развязка это с Lux и модульной системой коммутации. Все остально это меньше на 10-20 db развязки.

Андрей, если не затруднит, пожалуйста поподробнее о МОДУЛЬНОЙ системе коммутации.
Ваш триплексер и ДПФы РэLux уже есть.

[VA6AM]

Андрей, если не затруднит, пожалуйста поподробнее о МОДУЛЬНОЙ системе коммутации.
Ваш триплексер и ДПФы РэLux уже есть.

Наверное это:

[RT2Y]

Наверное это:

Может быть.
Всегда хотел узнать, что находится внутри "волшебных коробочек", помеченных на структурной схеме как 1х2 и 1х6. Думаю, это какие то серьезные рэле или колебательные схемы.

[VA6AM]

Может быть.
Всегда хотел узнать, что находится внутри "волшебных коробочек", помеченных на структурной схеме как 1х2 и 1х6.

Только реле, 1х2 это скорее всего РЭН33, а внутри 1х6 кто его знает, но реле конечно.
На самом деле, если мощность 100-150 ватт, то не стоит это трудов, 70дБ между радио достаточно, то что у вас есть обеспечит, а коммутатор любой на два радио(KK1L, R-Quad(RK-226), SixPak, SJ2W SO2R ,microHam-DoubleSix Switch и так далее)-просто удобнее, так как меньше кабелей.
А вот если мощность начинает увеличиваться, то требования возрастают....но тогда вам и фильтры и триплексер менять надо.

[RT2Y]

Только реле, 1х2 это скорее всего РЭН33, а внутри 1х6 кто его знает, но реле конечно.

И зачем тогда весь этот "огород"?
Схема:
Трайбендер - триплексер 14+21+28 - ДПФы - коммутатор на два радио KK1L.
40 (и 80 при необходимости) через свои ДПФы подключаются к тому же коммутатору на свои входа.
Где в ней "слабое звено"?
И в чем, все таки, МОДУЛЬНОСТЬ?

[VA6AM]

И зачем тогда весь этот "огород"?
Схема:
Трайбендер - триплексер 14+21+28 - ДПФы - коммутатор на два радио KK1L.
40 (и 80 при необходимости) через свои ДПФы подключаются к тому же коммутатору на свои входа.
Где в ней "слабое звено"?

Самое слабое-это вторые гармоники.
Люди применяют всё от Dunastar, где триплексер 12-15дБ и фильтра 40дБ и работают на 100 ватт....конечно полосовики в трансиверах нужны.
Можно ли избавиться от вторых гармоник?
У меня дома, с трапами антенна и не получается.
При нагрузке системы на ант.эквивалент, я вторую гармонику слышу 3-4 балла, при подключении к антенне 59.
Антенну надо другую, оттуда всё лезет, там ведь тоже резонансы, нелинейности и прочее.
Не траповые трайбендеры должны быть лучше, что и подтвердил WRTC, там было всё приемлемо.
Ну и конечно не обязательно работать прямо на частоте второй гармоники, можно и разбежаться

Главное, чтобы всё было надёжно и не горело при плохих КСВ.