Contest-ы и превышение разрешённой мощности

[UA1AFT]

Она никуда не исчезла. Ее там просто никогда не было.

Да, эта группа в CQ WPX

[UR6EA]

И для того чтобы Ваш сигнал превышал уровень шума как раз понадобится тот самый 1 или 2дБ для того чтобы принять Ваш позывной и контрольный номер. И поверьте такое бывает часто.

И...не сильно затерялся в толпе зовущих...

[RT4RO]

Расскажу одну историю....Не так давно я работал в WW SSB c позиции IG9Y. Мне достался диапазон 40м. Хорошие направленные антенны, хороший QTH ( скала 100м над морем ) . перед тестом неделю жили там , разворачивали позицию и готовились к тесту.Время было достаточно и частенько работали LP до теста на всех диапазона. На 40м в CW до теста легко создавались pile-up на USA и JA. Ну , думаю, оторвемся и в тесте . Усилитель для теста на 40м выдавал 800 ватт в антенну. Учитывая то, что мы- мульт и достаточно редкая территория , был уверен в " вечном зове". Как бы не так... Я никогда в жизни в тестах не слышал такого количества станций в уровнями +40-50 Дб из Европы на 40м, сколько я их слышал там.Причем Россия и Украина проходила довольно скромненько , не гремела, как практически все кантест-станции Европы. Европа отрывается в этом вопросе так же, как и мы, а может быть , даже и в большей степени. Меня с моими 800 Ваттами столько раз "затаптывали" , что в конце концов я к этому стал привыкать и в течении теста этому уже не удивлялся. В очереди к любому DX , которого звала Европа я был всегда последним.

Хочу сказать лишь то, что явление увы, распространенное не только у нас.

[RO9O]

Остался только вопрос где теперь ТС....

Да я не знаю, народ Вы ЧЁ повелись как лохи, какой то "наблюдатель" что то брякнул и понеслось.....
Он сейчас сидит - ржет и отжигает на диване, наблюдая как Вы тут грызетесь и правду матку друг другу доказываете.
Расслабьтесь и жгите Электро Энергию на здоровье ............

[UA8U]

Он сейчас сидит - ржет и отжигает на диване, наблюдая как Вы тут грызетесь и правду матку друг другу доказываете.
Расслабьтесь и жгите Электро Энергию на здоровье ............

Cаня,ну если он занимается тем о чём я упомянул в сообщении #224 то пусть живёт.Но если он делает то о чём ты написал- к стенке его и из пулемёта (как в Северной .....).

[UA4-094-725]

Вы тут грызетесь и правду матку друг другу доказываете.

Ещё и порожняковые посты в купе с призывами закрыть ветку, изменить, замерить, наказать бьём.

Всем нигилистам- преобразователям скажу так.
Не вами придумано и организовано это дело. Не вы есть истоки сложившихся традиций. Не вам и призывать к революциям.
Есть организаторы, судейская коллегия конкретных соревнований. Только они вправе решать все вопросы по тэсту. В т.ч. и всяческий контроль.
Как- их проблема.
Организуйте "Тест униженных и обиженных", "тест чести, совести нашей эпохи",тест "Чеснок", где всё "по-чесноку". Вот там и комиссарьте с коэффициентами по формулам учёта неучитываемых данных.
А мне лично такой тэст будет на..... не нужен. Я предпочитаю классику, без новодела.

[UT1WPR]

У кого какие на этот счет мнения, предложения, мысли?

В заочных соревнованиях, где во главу угла ставиться достижение высших результатов, к сожалению, вопрос об этике и прочих химерах совести задвинут в дальний угол. Знаете, что мне ответил один из наших ведущих "бульдозеристов-контестменов"? Очень просто и откровенно. "А ты сделай и отстрой усилитель киловатт на 5... Это же соревнование! И мастерство здесь не только и не столько в тактике и стратегии. Это соревнование аппаратур!". Я не смог ничего ему ответить. Это было его убеждение, непоколебимое. А сколько таких? С тех пор я понял, что отсутствие независимого и неподкупного комиссариата судейства превращают эти заочные контесты в средство зарабатывания денег организаторами. Локальные контестики а-ля спринты во внимание не берутся, разговор идет о крупнейших. В локальных организаторы чаще всего в "пролетах" оказываются..
А монстры - они давно себя скомпроментировали.
Интересно послушать другие мнения.

[R5GA]

Не записывайте меня не в мощегоны, не в их с сторонники, я им никогда не был.
Мы просто сейчас затрагиваем тему, которая по своей сути выходит за рамки обсуждения больших киловаттов.

Я считаю, что контест начинается не в ноль-ноль зулу. Любой конкретный контест начинается за много лет до своего начала.
За 10 минут до начала контеста, когда уже собрались на старте: велосипедист, феррари, жигули и самокат, то уже поздно пить боржоми.
За 10 лет до контеста все перед ним были примерно в равных условиях. Каждый мог выбрать то, на чем он придет.

Мы знаем что феррари круче, но что феррари это не только моща, что на канарах каждая связь 3 очка, что направленные антенны лучше.
Мы не можем изменить ни законы физики, ни правила контестов. Мы все это знаем.
Но мы также можем поставить себе амбициозную цель и начать к ней стремиться, чтобы однажды придти на старт на феррари.
Это мечта. А мечта - это всегда двигатель, который помогает многое менять в своей жизни к лучшему.

У кого-то другая мечта, поэтому здесь и нет никакой дискриминации, это вопрос нашего выбора.
Те, кто пришел на старт на феррари так и готовились к этому старту много лет.
Те, кто пришел на самокате знали что там будут феррари, но справедливо хотят соревноваться в своем классе.

Я помню как мне жаловался один радиолюбитель, который на тот момент отработал не больше 5 контестов
за всю жизнь, что его в одном тесте сильно обошел известный спортсмен в LP.
Мои аргументы что ты работал не весь тест, что у тебя антенны штыри и веревки, пока нет опыта
не подействовали и он остался при своем мнении что он крут, а тот, кто его обошел, работал с усилителем.
И вывод, который он сделал - на следующий тест я тоже буду работать с усилителем в LP.

Да, это самый простой путь таким образом "поднять мастерство" и "улучшить антенны".
Поэтому в первую очередь в подгруппах LP и QRP превышение мощности - это удар соперника по яйцам.

Это не двойные стандарты. в LP и QRP должна стоять "железобетонная дверь" в мозгах на такие поступки
Искушение слишком велико. В HP искушение тоже есть, но там поднять мощу
- это практически трудно реализуемая задача, которая всегда начинается с улучшения антенн.
Она удается единицам. А в LP это может принимать массовый характер у начинающих контестменов,

Ситуация не выглядит простой. Выделить подгруппу SuperHP и сохранить HP - это фактически объявить
участников SuperHP вне закона, потому что закон - 1 киловатт. Это у нас. А есть страны где 400 ватт итд.
Контролировать мощность - трудно решаемая задача.
В CQ WW один был год опыт, когда на несколько станций, претендующих в первую десятку, послали комиссаров.
Комиссары должны были исключить возможность помощи второго оператора, кластера и больших киловаттов.
Поскольку в HP удар соперника по яйцам - это помощь второго оператора и кластер там, где он запрещен.
Я не знаю подробностей этой дорогостоящей акции, но она не получила продолжения.
Другой способ контроля мощности мне не известен.

Разумеется, все это мое мнение, я его не навязываю, но надеюсь быть понятым.

[RV2A]

Хотя лично мне обидно, что UA6 и UA1 относятся к одной стране по DXCC. Слишком большая разница в прохождении.

А Вы спросите сахалинца или камчадала - каково им, а ещё в тестах, продолжительностью 12 часов (а то и 4, или пару- тройку туров по часу). Они Вам расскажут, используя всю азбуку и все волшебные слова. И чё ему 5 квт?

[UA1AFT]

Ещё и порожняковые посты в купе с призывами закрыть ветку, изменить, замерить, наказать бьём.
Всем нигилистам- преобразователям скажу так.
Не вами придумано и организовано это дело. Не вы есть истоки сложившихся традиций. Не вам и призывать к революциям.
Есть организаторы, судейская коллегия конкретных соревнований. Только они вправе решать все вопросы по тэсту. В т.ч. и всяческий контроль.
Как- их проблема.
Организуйте "Тест униженных и обиженных", "тест чести, совести нашей эпохи",тест "Чеснок", где всё "по-чесноку". Вот там и комиссарьте с коэффициентами по формулам учёта неучитываемых данных.
А мне лично такой тэст будет на..... не нужен. Я предпочитаю классику, без новодела.

После этих слов я жалею, что заявился в CHECKLOG на ОЗЧР 2013 из-за подобных провокационных наставлений. А так было бы у меня мое законное второе место. В следующий раз буду умнее.

[RT8L]

Краткая выдержка из статьи про усилители мощности - для информации.
...
Хочу привести такие наблюдения :
если вы увеличили мощность в два раза, например, со 100 до 200 W, то практически никто этого не заметит, а скажут : «Наверное QSB» ;
если увеличили мощность в 4 раза – получили прибавку в 1 балл ( 6 db), но даже на это обратит внимание не каждый, а только опытный корреспондент ;
увеличение мощности в 10 раз более 1,5 балла (10 db) замечают практически все, правда оценки могут быть от 3 до 20 db ;
в 16 раз – 2 балла (12 db), отдают должное работе выходного каскада ;
увеличение мощности в 64 раза это 3 балла (18db), комментарии излишни, а оценки могут быть от 10 до 40 db.
...

Вывод: 100вт, 150вт - фиолетово.

Глупости !

Это справедливо только для идеально чистого эфира.
Реально в зашумленном индустриальными помехами эфире, в контесте, в пайлапе даже 0,5 дБ могут оказаться решающими есть QSO или нет.....

[RT2Y]

Самое интересно, что если будут работать с 1-1.5кватт, то лидеры останутся теже.

Еще не факт.

Но вот привычка схитрить и не верить остальным, заставляет умощняться сколько получится.

Не все мощегоны, родились с этим. Знаю и таких, кто оправдывает это АБСОЛЮТНОЙ УВЕРЕННОСТЬЮ в нечистоплотности соперника.

[UA0WY]

Да уж.... Что спорить, просто надо ввести ещё одну подгруппу деления мощности -average power (от 100 до 999Вт) и чемпионство давать по этой группе( если конечно LP не обойдёт.........). При чём за нарушения (привышения мощности) применять санкции типа жёлтой и красной карточек. И потом видно будет кто куда заявится и на сколько результаты будут отличатся от HP (я думаю такие останутся). Сразу будет видно, кто и для чего участвуют в соревнованиях. При этом останится право выбора для каждого."И Волки сыты и Овцы целы".

Именно о таком подходе я и писал ранее QRP, LP, HP и HP+

Хочешь более 1 квт в HP+ и без ограничений, воюйте ребята!

А в нижних подгруппах надо наводить порядок, совесть - лучший контролер!

Сергей.

[RT2Y]

Ну т.е. Вы уверены что эти же оперейторы, снизив на своих "супер-пупер-позишенах" мощность до 1 киловатта, сразу опустятся ниже в итоговой таблице???

Не все, но спустятся.

Да, да, у меня вопрос - а на ОЗЧР КВ

Готовимся

когда займете???

"А что с нами будет, через неделю, ведает только Аллах" (c)

[RT2Y]

Это касается во всем: в радио, в жизни, в отдыхе, на работе

Данная тема - о беспределе в радиосоревнованиях. О судьбе потрепаться - в курилку, плиззз...

Мы живем так, как этого заслуживаем: раз потакаем своим молчанием мощегонам

"Золотой ты человек, Юрий Венедиктович!"(c) "Таким надо памятники ставить чугунные....у вокзалов.."(c)