Чемпионат России 2014 SSB (он же 8 марта...)

[RT9TM]

Да я тоже не против , раз прыгнули и вернулись , а частота уже занята , тогда ищите другую свободную .

[RU4SS]

Кто за SO1R/SO2R, кто за MS пишет
Все смешалось в доме Облонских (с)

[RY2S]

Так что будем работать как можем...

Игорь, согласен на все 100%! Опять вернусь к очным видам спорта. Кто и где видел рыболова спортсмена с двумя поплавочными удочками? Ведь ничто не мешает, или иначе? Если можно слушать два радио двумя ушами, то почему нельзя держать удочки двумя руками одновременно? Иль они такие тупые, ни как не додумались до сих пор? Там тоже вроде ребятишки не бедные, цена одного навороченного комплекта вполне сопоставима с ценой трансивера.

[UA1CUR]

По моему, и ежу понятно, что надо разделять SO2R и SO1R. А также мне не нравится, что нет полноценного зачёта среди стоваттников. В 201-й раз повторю, что лучше сделать для SINGLE-OP ограничение сто ватт, и дисквалифицировать нарушителей!
Также скажу, что есть люди , которые слыша об ограничении в мощности, говорят, что вы ещё ограничьте хорошие антенны. Так вот не надо приравнивать! Я пока работаю на простые антенны, но рад за тех кто работает на серьёзные стеки и имеет антенные поля. Моё мнение, что много антенн не бывает! 73!

[RV6LJK]

Игорь, согласен на все 100%! Опять вернусь к очным видам спорта. Кто и где видел рыболова спортсмена с двумя поплавочными удочками? Ведь ничто не мешает, или иначе? Если можно слушать два радио двумя ушами, то почему нельзя держать удочки двумя руками одновременно? Иль они такие тупые, ни как не додумались до сих пор? Там тоже вроде ребятишки не бедные, цена одного навороченного комплекта вполне сопоставима с ценой трансивера.

Да ну нет же!!! Ну как еще объяснить? Это не две удочки одновременно. Это одна удочка с двумя крючками, и при этом рыба может клюнуть только на один из них. Вот так будет правильно. А вы (ну в смысле не только вы) примеры все время приводите ДВУХ одновременно работающих ОПЕРАТОРОВ, а не SO2R. Вы разберитесь в терминах то,а?

[RV6LJK]

По моему, и ежу понятно, что надо разделять SO2R и SO1R.

Каким образом вы предлагаете это сделать?

[R8TR]

Количество радив-это скорее количество котлов в двигателе 8 или 16.

8 цилиндров - это КАМАЗ
16 цилиндров - это тепловоз.
А так - да. Они оба - двигатели внутреннего сгорания.

Вы должны вести речь не о том как SO2R убирать в отдельные подгруппы, а о том, как остальных подтягивать вверх. Какие новшества внедрять для того, что бы догонять тех, кто впереди. Ну как то вот так, ИМХО.

Там одни и те же антенны. И группа 2 оператора на двух рациях - один сигнал.
Опять забалтываем. Мы говорим о Чемпионате и кубках РФ. Об ЕВСК. Побойтесь бога
Какие подтягивания? 250 человек тянутся к двум десяткам ?

Кто за SO1R/SO2R, кто за MS пишет
Все смешалось в доме Облонских (с)

Проблема примерна одинаковая.

Регламент есть. Так что будем работать как можем...

Ну так куда с подводной лодки сбежишь

А вы (ну в смысле не только вы) примеры все время приводите ДВУХ одновременно работающих ОПЕРАТОРОВ, а не SO2R. Вы разберитесь в терминах то,а?

А вы не подумайте, чем SO2R отличается от SO1R. В чем сам цимус ?
Все. Завязывать пора.

[RT4RO]

Да, что то все перемешалось))) Ну, как говорит WI , кто о чем, а лысый- о расческе)) Давайте оставим антенны, мощность и прочее в покое и поговорим ( по желанию) про 1R и 2R.
Попробую сказать по-другому..... С помощью 2R оператор получает второй аудио-канал и дополнительное техническое средство для анализа ситуации и работы в эфире.Это- неоспоримое и большое преимущество! Точка! Понятно, что работающий в 1R этого не имеет и таких в Российских тестах- 90 -95 процентов. Если бы 2R было бы побольше, хотя бы четверть - да, вопросов нет. А пока - увы....вас маловато будет. И не о мастерстве речь- а о равенстве шансов! Да, люди этим активно интересуются, подтягиваются, прогресс этого явления имеет место, но в настоящее время , как мне кажется, ( я могу и ошибаться) , давать протекцию 2R на уровне Кубков и Чемпионатов- рановато .

[RT9S]

Игорь, согласен на все 100%! Опять вернусь к очным видам спорта. Кто и где видел рыболова спортсмена с двумя поплавочными удочками? Ведь ничто не мешает, или иначе? Если можно слушать два радио двумя ушами, то почему нельзя держать удочки двумя руками одновременно? Иль они такие тупые, ни как не додумались до сих пор? Там тоже вроде ребятишки не бедные, цена одного навороченного комплекта вполне сопоставима с ценой трансивера.

И будет зачётная категория SR2U... ( один рыболов - две удочки ).... Только в двух руках не получится. Одна на берегу. Поймал на одну, тут же закидываешь вторую, пока с первой пескаря снимаешь ( по положению - один крючёк на дне ) .Лепота...Чёт меня не туда потянуло...

[RY2S]

Каким образом вы предлагаете это сделать?

Жора!таки не делай людям нерви Чемпион, априори, должен быть только на очном выступлении. Все развлекухи, что имеем сейчас-лишь отборочные этапы. И всё!!!

[R8TR]

Чемпион, априори, должен быть только на очном выступлении. Все развлекухи, что имеем сейчас-лишь отборочные этапы. И всё!!!

Золотые слова.
Только перед очными , проходят отборочные. Для отборочных существует категория SO2R, а в "настоящем" (который очный) где выявляется "настоящий чемпион" - SO2R как класса нет. Как в анекдоте. Чувствую, что где то нас на...ли, а где непонятно.
Вот жеж - говорил , что мне пора заканчивать эту бесполезную говорильню.

[RN6L]

Да, смешались в кучу кони, люди... Добавлю и я. Раньше уже говорил и сейчас повторю. То что невозможно доказать нельзя прописывать в положении. На мой взгляд вообще отдельная подгруппа SO2R это идея бредовая. Если я к примеру буду использовать два трансивера, конструктивно размещенные в одном корпусе это сколько у меня радив? Если скажете два, то я отвечу нет, одно, просто оно имеет два приемника. Сигнал в эфире один, значит передатчик один. А количество приемников ограничивать только по тому что кто то не умеет двумя ушами слушать две разные частоты нельзя. Да хоть три трансивера применяй, пускай один передает, а два других слушают если умеешь слушать на два уха. Не умеешь - учись. Еще в советское время, когда и в помине не было такого термина как SO2R (буржуи придумали), ведущие спортмены использовали второй приемник и быстро (от второй педали) переключаемый РА для быстрого перехода на другой диапазон. Сейчас это вообще технически не трудно благодаря скиммерам и SDR приемникам.
А вот разделение на 2ОР и 3ОР по моему абсурд. Нахрена она возникла эта подгруппа 2ОР, которой никогда раньше не было ума не приложу, какой в ней смысл. Зачем традиции нарушать? Традиции - в смысле "три богатыря", "больше трех не собираться", "сообразить на троих" и т.п.

[RG9A]

Позволю себе напомнить, что тема касается Чемпионата России.
Смотрим Регламент:
Целями Чемпионата являются ... развитие радиоспорта, повышение операторского мастерства и технической грамотности радиолюбителей. Т.О., следование по пути технического прогресса - разрешение использовать простейший (разнодиапазонный) SO2R, полностью соответствует декларируемым целям.
Задачами Чемпионата является определение СИЛЬНЕЙШИХ спортсменов. Во всех отношениях - и операторском и техническом, естественно.
А самое смешное заключается в том, что так активно обсуждаемый в этой теме SO2R (SO3R etc) не был запрещён НИКОГДА.
До 2014 года его могли использовать только особо продвинутые индивидуумы, которые создали себе возможность независимого приёма на отдельно взятом диапазоне. Году в 2010(?) Андрей, UA3DPX, выложил на всеобщее обозрение запись своей работы в ТЛГ Кубке России. Любой мог впечатлиться его красивой работой в два радио одновременно на одном-единственном диапазоне.
Следовательно, устранение ограничений на кол-во переходов для SOAB, т.е. предоставление возможности работать по технологии SO2R на различных диапазонах, явилось большим шагом навстречу операторам с сетапом попроще, т.е. с простейшим SO2R. Т.е., фактически, явилось снижением требований к сложности сетапа.
Однако, дальнейшее снижение требований к сетапу, физически возможно уже только путём ограничений. Этот путь деструктивен и однозначно не является "дорогой к Храму"...

[RL5A]

Году в 2010(?) Андрей, UA3DPX, выложил на всеобщее обозрение запись

Еще в 2000-2001 году я активно работал SO2R, соблюдая все правила соревнований на тот момент. Да, имел хорошие результаты, но... дикие головные боли после 8 часов работы. SO2R это не прогресс, а регресс - возврат к тому, что было, только с облегчением правил.
К сожалению, снятие ограничений (на количество переходов, аудиозапись) в конце концов к росту жульничества.
Согласитесь, что имея два передатчика, работать вдвоем удобнее. А проверить это практически невозможно, т.к. контроль (запись) отменена, ограничение по переходам сняты.
Как в той пословице говорят? "И тут у меня карта как поперла!"

[UA3TW]

Еще в 2000-2001 году я активно работал SO2R, соблюдая все правила соревнований на тот момент. Да, имел хорошие результаты, но... дикие головные боли после 8 часов работы. SO2R это не прогресс, а регресс - возврат к тому, что было, только с облегчением правил.
К сожалению, снятие ограничений (на количество переходов, аудиозапись) в конце концов к росту жульничества.
Согласитесь, что имея два передатчика, работать вдвоем удобнее. А проверить это практически невозможно, т.к. контроль (запись) отменена, ограничение по переходам сняты.
Как в той пословице говорят? "И тут у меня карта как поперла!"

Я SO2R пробовал только раз, и в урезанном варианте. (просто придвинул к себе поближе второе рабочее место, которое находится слева.) Надо было нарабатывать навыки, чтобы не путаться. Но не стал развивать, так как подозревал, что закончится этой самой головной болью. Хотя не исключено, что если въезжать постепенно, потом никаких неприятностей не будет, произойдёт скачок в мозге и всё станет легко. Был со мной такой случай. Во время долгого океанского рейса все дружно играли в тетрис. Я играл, играл и доигрался до головной боли, но так как делать было нечего, продолжил игру, и произошла такая вещь, что в один момент что-то щелкнуло и стал играть легко и непринужденно, переходя с уровня на уровень, пока у компа уровни по скорости не кончились.
Сейчас же намерения с SO2R оставил, поскольку появился RBN, а это вроде лучше любого SO2R, если, конечно, есть скиммер географически не очень далеко от позиции.