Ух как на тебя набросились ! :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Аргумент железный - ты же сам сказал , поэтому он очень тяжелый и в "студию" его не поднять .:)
Вид для печати
Ух как на тебя набросились ! :)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Аргумент железный - ты же сам сказал , поэтому он очень тяжелый и в "студию" его не поднять .:)
Уже отвечали -Цитата:
Сообщение от RV3MI
Когда нет ни логических (это плохо по тому что - 1..... 2...... 3.......) ни юридических (закон номер х пункт у однозначно запрещает....), а есть только личное желание, мнение, зависть, обида и в общем то любая из миллиона личных причин - начинают говорить про чистую этику. У попрошаек подобное называется "Давить на жалость". Есть ли реальные аргументы, чтобы разумные люди отдавали деньги вполне трудоспособным, но не желающим работать - нету и быть не может. Так и тут - причин запрещать нет, но очень хочется запретить.Цитата:
Сообщение от R3KQ
По большому счету вопрос крутится вокруг одного- соблюдения правил соревнований, кто, когда, откуда, с какой мощностью, можно использовать скиммеры и т.п.
Оговаривайте в соревнованиях дополнительнные условия и тогда этот спор имеет смысл, а еще он имеет смысл еще при наличия контроля за участниками. а так ...все пустое...
На основании чего?Цитата:
Сообщение от RV3MI
С этим НИКТО не спорит :)Цитата:
Сообщение от RA4HTN
Чтобы написать некий запрет в положении, надо четко понимать для чего ты это делаешь. Ну вот например кластер или скиммер дает преимущество кому-то, по отношению к тем, кто их не использует.Цитата:
Сообщение от RA4HTN
Какое преимущество дает работа с клубной станции, если сетап этой станции точно такой же как и у индивидуальной?
Ну не скажите :)Цитата:
Сообщение от RA4HTN
очень даже интересно понять позицию ряда радиолюбителей, безапеляционно заявляющих что работа SO с клубной позиции "не этична". Очень стараюсь понять почему они так считают, но пока не могу...........
Да вот чтобы не появлялись такие ветки, хочет устроитель соревнований, что не было возможности пользоваться существующими (при наличии таковых) преимуществами клубных станций.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Отдельная строка в положении и до свидания...
все это на совести участников, так же как и мощность
На основании Приказа Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации (Минкомсвязь России) от 26 июля 2012 г. N 184 г. Москва; Постановления Правительства Российской Федерации от 12.10.2004 № 539; приказа Минспорттуризма России от «15» ноября 2010 г. №1227 (или сейчас уже свежее есть? не следил)Цитата:
Сообщение от RT4RO
А по простому - на основании ЛОГИКИ. ЛОГИКИ, которая отсутствует (к сожалению) у оппонентов при обсуждении данного вопроса.
А при отсутствии таковых - можно?Цитата:
Сообщение от RA4HTN
А не кажется ли Вам, что рассуждая о неких потенциальных "преимуществах" мы очень быстро придем к обсуждению высоты мачт, кол-ва элементов в антеннах, село/город, уровень наклона спинки кресла?
Как все, что потенциально может являть собой некие преимущества, привязано к обсуждаемому вопросу (индивидуальная станция/клубная станция)?
я думаю, если таковые устроители и найдутся, то будут из числа тех кто против:)Цитата:
Сообщение от RV3MI
Там без вариантов напишут -строилась позиция коллективом, работай коллективным позывным..
но пока таких не нашлось и думаю вряд ли найдутся, массовость в соревновании важнее...
просто спор бессмысленнен, никому это не надо, никогда ни у кого этот вопрос в положениях о соревнованиях не всплывал же?
Широкополосный скиммер одновременно "видит, слышит" и декодирует до 700 сигналов одновременно.
Неплохая "коллективка" под "капотом" системного блока компьютера. Отследить его применение - невозможно.
Цена SDR приемника - 50$, программа CWskimmer - 30$ у автора. Вот такой вот Assisted....
А мы тут спорим, с кем соперничает парнишка в два своих уха с коллективки......
Насколько я помню, в те далекие времена, когда деревья были большими, в положениях соревнований было написано что "работа индивидуальным позывным с коллективной радиостанции запрещается".Цитата:
Сообщение от RA4HTN
Я уже задавал вопрос - кем и для чего это было сделано, но ответа не получил.
Могу предположить, что в те далекие времена КГБ нужно было точно знать какая радиостанция (какой позывной) откуда работает. Была жесткая привязка к месту, и видимо существовал контроль.
Наверное помните, что для того чтобы поехать с трансивером на дачу например, нужно было заранее получить разрешение ГИЭ.
Те времена давно прошли, а отголоски остались :)
Так что с этикой, коллеги?! Объяснит кто-нибудь - в чем "не этичность" работы SO с позиции формально считающейся клубной?
так то: " Дела давно минувших дней,Цитата:
Сообщение от RV3MI
Преданья старины глубокой."
Если уж у организаторов до этого дела нет, куда уж простым участникам, вот собственно и все что хотел сказать.
Спасибо, что про такое напомнили. А то у меня в черепной коробке крутилось, что такое где-то видел, а где никак не мог мой склероз вспомнить.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Да забейте на это дело. Никто не сможет вам это объяснить. Этика -- это продажная девкаЦитата:
Сообщение от RV3MI
капитализма, тьфу, блин, просто продажная девка: кто как захочет, тот так её иимеетпонимает.
"Этично", "неэтично"... Вот у православных вторую жену иметь неэтично, а у мусульман наоборот нужно четыре штуки иметь.
Вы кусок человеческого мяса если съедите, то обрыгаетесь, а какой-нибудь папуас из племени мумба-юмба за деликатес его держит.
Так что борцы за этику неработы на коллективке в соревнованиях выдумали себе нового идола и молятся на него. А этот идол он какбогсуслик -- его не видно, но он есть. И в него можно только верить. Доказать его существование или отсутствие никто не может.
Ну пусть без использования умных слов хотя бы объяснят что тут может быть "нехорошего" :)
Вроде начали обсуждать - мол там коллектив строил и плохо использовать то что построено коллективом в индивидуальном порядке.... следует контраргумент - а если некто заплатил коллективу и ЕМУ построили ЕГО личную позицию - это нормально? Вроде бы да.....
вот я и пытаюсь понять в чем разница двух одинаковых позиций, которые обе построены коллективом, но одна формально частная, а вторая формально коллективная. При этом с одной из них работать считается "этичным", а вот со второй почему-то "неэтичным", а если уж на результат, так и вообще "преступным" :)
Еще вопрос есть, который плавно обходят. А можно работать с чужой индивидуальной позиции? Это нормально нет?
Или вот еще забавный аргумент высказывался - мол сижу я такой, работаю с коллективки в тесте своим позывным и тут типа заходит Вася и говорит:"А давай я за тебя поработаю! А ты сходи погуляй пока, чайку попей" :)
Типа если я захотел чтобы мне Вася помог, то домой то я его не приглашу ни под каким предлогом, а вот на коллективке - пожалуйста :)
Ну что сказать - аргументы взрослые :)
Хорош над народом глумиться!Цитата:
Сообщение от RV3MI
Это - не контраргумент, это - две разные ситуации. В первой ,собственник продукта ( коллективного радио) - коллектив и использование его в своих личных целях ( работа своим позывным) должно быть с коллективом согласованно. Так вам пояснит любой юрист руководствуясь Гражданским кодексом и его несоблюдение тянет на самоуправство( нарушение порядка совместного управления собственностью) . Плохо это или хорошо - решайте сами. Если же вы заплатили какому то коллективу работников за проведение работ по обустройству вашего радио , оно и будет Вашим радио.Согласуйте сами с собою.Цитата:
Сообщение от RV3MI
Короче, если даже один человек из вашего коллектива против этого , это незаконно. Либо вас оттуда в три шеи гнать нужно, либо его))))