ОЗЧР-2015

[US2IZ]

приделывать к микрофонам какой нибудь бурбулятор,

Вокодер называется. Можно программным войсчейнджером пользоваться. Не вопрос. Зачем только?

Вообще-то у вопроса о командах поддержки решение есть - официально их разрешить. Только как они должны работать - другое дело. А любой запрет будет получать адекватный ответ и вариант его обхода. Еще не придумали закона, который нельзя было бы и не было желающих обойти.

А по сути обсуждаемого. Вот имеем уже второй скандал за год с судейскими решениями, принятыми на основе того, что кто-то до чего-то докопался. В истории с UDX явно сработал "челябинский синдром", хотя мне доказывали, будто это инициатива некоего португальца, изучавшего прохождение на 160. Меня лично не убедили.
Имеем случай два. Отпахали тест, чемпионов сняли, а потом... сняли и следующих. А почему не всех тогда?
Обычно у судейской коллегии квалификации искать такие вещи не хватает. Ведь самое главное - нужно знать, что искать. Т.е. - быть в курсе возможности такого вида "химии". Откуда они могут знать? Только в двух случаях. Или сами когда-то участвовали, или... подсказал кто.
Не будем сомневаться в честности судей.
А вот кто подсказал?

[RN6L]

Басить наконец,работать только в телеграфе или организовать женский очный чемпионат.))

Гораздо проще всех в телеграф выгнать, а микс оставить для заочных турниров. Снимется куча всяких заморочек и проблем, и с индентификацией и со спотами, скиммеры всех спотят, ну разве кому с позывным не повезет, может не повезти так что скиммеры будут читать, а корреспонденты не очень (R1VP ). Хочешь больше спотов - чаще меняй частоту. Ну не будет очного чемпиона по р/св. телефоном... Оно может и к лучшему, а то чемпион этот получается среди 2-3-4 команд, упирающихся именно в телефоне.
С другой стороны старания по продвижению новой дисциплины не пропадут, заочный турнир по миксу думаю что приживется.

[RU4CS]

Это не плохо, но смысл имеет уже на самых высоких уровнях, как и в ОЗЧ, без технических уловок не обойтись. Да и то на 100% не проконтролируешь всех, значит по шее будут получать выборочно, по желанию или заданию, потому мое мнение, что нельзя контролировать - запрещать бесполезно. Потому оставьте в покое результаты полевые, уважаемые судьи, и используйте 10 суток положенные для строгих проверок на будущих тестах, с внесением дополнений в положения

Типа, в положение вписать, что "технические уловки" разрешены? Тогда, надо вписать, что если попался на уловках - не оспаривай решение ГССК. А то как-то односторонне получается. Или уже без "технических уловок" уже работать не умеем?

[R4FD]

Всем привет!


Возвращаюсь с балкона и смотрю кто-то подхватил мою инициативу. Да, да, именно "мою", ибо появились в кластере споты от позывного RV3BA. Ну я значения то не придал, про себя подумал, что побуждения наверное хорошие, кто-то кого-то спотит, хоть и моим позывным. Ну я дальше и так до конца смотрел кто, что и как. Никаких сюрпризов по окончанию соревнований я не увидел, закрыл ноутбук да забыл до следующего дня.


73! Максим RV3BA

Максим привет аналогичная ситуация, ктото нашим колом шпарил на право и на лево споты, я не стал писать сразу, но некоторым дядькам пожаловался, "сказали не пиши на форум всеравно не поверят........ "

Оказывается меня не глючило, но во время теста в ступор ввело......

[RX3X]

Хотелось бы напомнить Уважаемым форумчанам(в том числе модератору), что цитируя письмо Алексея UA4HOX вы все дружно приписываете его слова мне-указывая в заголовке МОЙ позывной. Мне, конечно, это лестно, но я не хочу забирать чужую славу-не так воспитан.

Не надо мне ничего напоминать, я и так все знаю..
И мое пожелание о том, что не надо репостить все подряд, в том числе и значение слова "Демагог" с упоминанием модератора всуе..

А что-бы остальные участники дискуссии отличали ваши посты от цитируемых, подсказываю:
Когда кого-то цитируете, кого нет на форуме, берите цитату в такие "скобки" - [quote] ..цтитруемый текст.. [/quote - тут надо квадратную скбочку закрыть, тогда получится так:

..цитируемый текст..

А чтобы цитате приделать автора, делайте так - [quote=АС Пушкин] .. у Лукоморья дуб зеленый.. [/quote - тут тоже надо закрыть квадратную скобочку, и получится так:

.. у Лукоморья дуб зеленый..

спасибо за понимание!

[RA1AL]

а то чемпион этот получается среди 2-3-4 команд, упирающихся именно в телефоне.

Это издевательство и профанация для галочки,а не чемпионат с таким количеством.Тут я согласен.Только Микс или лучше чистый телеграф-это правильно.

[RN6L]

Вообще-то у вопроса о командах поддержки решение есть - официально их разрешить. Только как они должны работать - другое дело.

Так формально запрета практически и нет. Если его и обозначить официально, то просто запретить не получится. Если заочник решил поучаствовать не на свой результат, а просто помочь своим (как в IARU поддержка HQ, когда кто лотереями этот процесс стимулирует, кто новыми DOK-ами, кто просто дипломами). Ни какая ГСК в поле на его решение повлиять не сможет. Даже если такие связи, назовем их условно "договорными" снимут с очника, то найдется умник, который "поможет" его сопернику, устроив ему пайлап из "левых позывных", на который придется потратить время и эти связи потом тоже снимут.
Не знаю, может я и не прав, но сама суть очных турниров основана не только на равных условиях для спортсменов-очников, но и на быстром подведении итогов. И надо исходить все таки из того что очники не жулики, коли связь проведена, услышана судьей, при его сомнении проверена по аудиозаписи, то она должна быть засчитана. После подсчета результатов, они должны быть до официального награждения вывешены на стенде для ознакомления спортсменов, вполне возможно вместе с их логами. Затем следует время час-два для подачи протестов. Если протестов нет, протокол окончательно утверждается. Если есть, то ГСК рассматривает их и выносит то или иное решение. Награждение, душ из шампанского...
Далее конечно работа судей продолжается, ведь есть еще заочные участники.

[RU4CS]

Не знаю, может я и не прав, но сама суть очных турниров основана не только на равных условиях для спортсменов-очников, но и на быстром подведении итогов. И надо исходить все таки из того что очники не жулики, коли связь проведена, услышана судьей, при его сомнении проверена по аудиозаписи, то она должна быть засчитана. После подсчета результатов, они должны быть до официального награждения вывешены на стенде для ознакомления спортсменов, вполне возможно вместе с их логами. Затем следует время час-два для подачи протестов. Если протестов нет, протокол окончательно утверждается. Если есть, то ГСК рассматривает их и выносит то или иное решение. Награждение, душ из шампанского...

И назовем это мероприятие не очно-заочным чемпионатом, а очно-заочным блиц-турниром. Тогда, на мой взгляд, и не будет негативных эмоций и споров.
При таком раскладе, я - за!

[R4IT]

Типа, в положение вписать, что "технические уловки" разрешены? Тогда, надо вписать, что если попался на уловках - не оспаривай решение ГССК. А то как-то односторонне получается. Или уже без "технических уловок" уже работать не умеем?

А я не говорю "не оспаривай" В самих же положениях четко прописано - 10 дней. Да и где оно, решение то? Старое "полевое" тихонечко убрали, а нового нет. Новости о том, что случилась разборка со спортсменами, тоже нет. Я про официальный сайт нашего СРР, как организатора ОЗЧР. И, правда, зачем кому еще не из нашей песочницы знать лишнего, еще вопросы задавать начнут (я про минспорта)?

[R4IT]

спасибо за понимание!

Не проще HOX-а из бани выпустить? Это ж не он матюки написал, а партнер в измененном состоянии Алексей же сам удивлен был

[UA9PM]

Не хотел уже больше ничего писать, но раз такие обвинения пошли.

ГССК судит по правилам и регламенту.

2. Михал Иванович! В этом году одна команда накосячила с отчетом, а в итоговом протоколе я штрафа не увидел.

Я так понимаю, что это намёк на новосибирскую команду? Больше то ни у кого косяков, за которые наказывают не было. Так они наказаны в соответсвии с регламентов. Смотри внимательнее.

Забыли? Или черт с ней, все равно не в призах? Но помнится с нас за это три года назад сняли пятачок, лишив третьего
места? Или вы приехав тогда во время теста на позицию, измерив как растянут Инвертор решили что мы достойны быть только
четвертыми?

Мест вы лишаете себя сами ...

3. Андрей! а зачем вы в прошлом году на судейском семинаре просили особое внимание уделить Самарской команде?
Правда судья у нас на позиции оказался больше радиолюбителем, чем политиком. Спросил - чё они вас так не любят? Да ну и
..... с ними! Наливай!

Во - во, наливай, зачем судить. Парни же все свои.

4. Что мы сделали такого, чтобы к нам так относились?

Лично у меня отношение ко всем, как к участникам соревнований, одинаковое. Главное, чтобы было всё по правилам и честно!

5. Чья очередь быть на следующий год Чемпионом?

Вопрос к участникам массового заговора против вас, кого они назначат Чемпионами на следующий год? Сам то хоть в это веришь?

6. Зачем это все надо? Неужели без этих интриг радиоспорт уже не может жить?

А какие интриги? Выявлен факт не чистой игры, это запрещено правилами. Мы не могли это оставить без принятия соответствующих мер, иначе эта раковая опухоль расползётся дальше. Я же писал ранее - приехали на ОЗЧР, забудте все домашние уловки, вы же приехали соревноваться в умении работать, а не химичить ...

Итоги соревнований утверждаются Президиумом. Мы своё решение приняли. Очередь за ним (Презиумом).

[RD4HD]

Вы всё шуткуете? А осадочек-то остался! Тяжелый такой, железобетонный...

Осадочек остался? От судейства, да, такой осадок железобетонный. Ну что сказать, главный судья- человек слова, своё слово дал ( подписал протокол итоговый), слово взял взад ( по чье-то просьбе обнаружил неспортивное поведение). Может это у главного судьи неспортивное поведение - то так, то эдак трактует правила. Принципиальный, чо.

[RA4HBS]

Сообщение от RV3MI
Ага, вот прямо все бросят и рванут пофиг на CW, на pile up в конце предыдущего тура, который так же ждет что вот сейчас поменяется позывной и они получат нового мульта.... нет! надо во что бы то ни стало, рвануть на 7060


То, что Вы написали, все правильно я не спорю, это ваше виденье процесса, это ваша тактика.
Но у них другая тактика, отстроится от QRM в CW легче, чем в SSB, вот и бегут на 7060.

[US2IZ]

Вопрос к залу:

Ответ прост. Например. Все условно, в качестве примера и варианта.
Поехала команда очников от какого-то региона ХХХХХ. Можно организовать на месте, в этом самом регионе ХХХХХ, работу еще десятка станций. А чтоб они не бамбук курили и не только спотами занимались, то плюсовать их результат к результату очников. Победят очники и регион.

Все это, повторюсь, в качестве примера. Все эти вещи можно продумать и обсудить. Варианты химии и борьбы с ней, кстати, тоже.

[RW3MR]

Алексей, вот поэтому и не соглашусь.
Вложение 144763

данные по кол-ву спотов от UA9PM, по кол-ву связей - из таблички на сайте. Официальных не нашел. Но не суть. Можно порыть другие соревнования для сравнения, если есть данные. Ну может те же ОЗЧР, но прошлых годов... Хотя это дело опасное прошлое то ворошить ))) Можно чё-нить ненароком то и накопать...

Максим, споты,идущие через минуту друг от друга абсолютно бестолковы,но "средний" спот в начале тура увеличивает "средний" рейт ~30%,что немало.