Чемпионат ЦФО-2015.

**RC2V** · 24.04.2016, 12:37

Привет всем!Не смог в этом году поработать в тесте по техническим причинам,но весь тест наблюдал сидя у трансивера восстанавливая хейловскую гарнитуру.На мой взгляд тест в этот раз потерял динамичность ввиду двух объеденённых туров по два часа.Если было бы четыре тура, то я думаю ещё веселее было.Посмотрел заявленные результаты и сравнив их с прошлогодними прироста никакого.Что за два часа, что за четыре в среднем от 60 до 80 связей в час.Мой сосед работал в тесте телефоном и несколько раз хотел бросить.Просто порой орал в пустоту.Может я не прав, но это чисто моё мнение.А для SO2R-щиков открыли шлагбаум, убрав правило количества переходов.Кстати тут R3EZ ссылается на пункты 4.11 и 4.15,но в условиях теста ничего нет про использование SO2R,значит и не запрещено!Это пусть судьи решают.В прошлом году у моего земляка именно за это было снято более 50% cвязей.До встречи в следующем году!Надеюсь тьфу-тьфу не зглазить всё будет нормально в техническом и физическом плане.

**RU6B** · 24.04.2016, 13:12

Сообщение от RD3VC

тест в этот раз потерял динамичность ввиду двух объеденённых туров по два часа.
Мой сосед работал в тесте телефоном и несколько раз хотел бросить.Просто порой орал в пустоту.
Может я не прав, но это чисто моё мнение.А для SO2R-щиков открыли шлагбаум, убрав правило количества переходов.

Ну не знаю, мне динамичности хватило - так и не успел всех выбрать, к сожалению. Конечно, в прошлом году (один тур 4 часа) выполнить разрядные нормы было проще - практически каждый за это время мог всех отработать и на поиск и на ране. Может и правильно, что такую возможность убрали - странно, когда слишком многие могут получить высокие разряды/звания. Это один из немногих оставшихся тестов с "плоской шкалой" результатов (когда очки суммируются с расстояниями и локаторами, и общий результат примерно пропорционален количеству связей). Там же, где стандартные "мульты" - уже шансов практически никаких (к примеру, если Вы сработали 60% связей от лидеров, то у вас и мультов примерно 60%, и перемноженный результат уже примерно 36% от лидеров. Чтобы попасть в зону 1 разряда-КМС "одиночке" необходимо отработать 85-90% от лидеров, а это уже очень сложно даже команде. Поэтому на спортивный результат - только командное участие, к сожалению. Странно, что одиночек и команды в общей куче по разрядам/званиям считают

).
А сосед, орущий в пустоту - может, не в периодичности дело? Ко мне на CQ тоже не особо подходили, большую часть сработал на подбор, выстаивая порой в очередях. Как начинающему контестмену мне еще долго тактику отрабатывать

Про количество переходов - 100% зря убрали, реально теперь "нечестные" преимущества у SO2R-щиков и уж совсем нечестные - пара-тройка операторов, заявляющиеся как SO.

**R3EZ** · 24.04.2016, 13:20

Сообщение от RD3VC

А для SO2R-щиков открыли шлагбаум, убрав правило количества переходов.Кстати тут R3EZ ссылается на пункты 4.11 и 4.15,но в условиях теста ничего нет про использование SO2R,значит и не запрещено!

Дмитрий, как раз в Правилах четко написано в п.4.15, что: "Использование на радиостанции с одним оператором технологии SO2R (один оператор – два радио) допускается только в случае, если Регламентом спортивного соревнования предусмотрены соответствующие виды программы".
Регламентом ЧЦФО как раз такой вид программы не предусмотрен, а значит запрещено. В противном случае в нем явно должен быть прописан такой вид программы,как SO2R. Иначе, это действительно будет мошенничество. Может быть уже хватит организаторам различных соревнований дурить народ и делать из него лохов. Сделайте отдельный вид для SO2R и пусть соревнуются между собой на здоровье.

**R3EC** · 24.04.2016, 13:44

Сообщение от RT2Y

ИТАК!
Мы начинаем наш репортаж!

Дим, что ль "пыхнул" ???

**RY2S** · 24.04.2016, 14:03

Сообщение от R3EZ

В противном случае в нем явно должен быть прописан такой вид программы,как SO2R. Иначе, это действительно будет мошенничество. Может быть уже хватит организаторам различных соревнований дурить народ и делать из него лохов. Сделайте отдельный вид для SO2R и пусть соревнуются между собой на здоровье.

Владимир Михайлович! Тогда надо вводить рамки на переходы и смену модуляций. В Есенинской Руси" так и было сделано, не менее 5 минут одним видом, не чаще 10 минут смена диапазона. Шарахнул аж 15 человек в чеклог. В этом году по миксовой программе будет, это правило будет включено опять. И еще будет-нумерация в отчете только порядково-числовая, соответствующая хронологии, т.е. qso N 009 в 12.00 не может быть в отчете позже 011, в 11.59 (был захват номера 009, но отдался позже 011, значит налицо было SO2R). Если не оговорено, то хоть сто скиммеров показывают SO2R, будет всё законно, главное отчет, а не споты.

**RU6B** · 24.04.2016, 14:56

Сообщение от RY2S

Тогда надо вводить рамки на переходы и смену модуляций

Надо вводить значит, может, организаторы прислушаются на следующий год

**R3ZW** · 24.04.2016, 15:08

Всем спасибо за тест!В этом году обошлось без поломок. В общем результатом доволен. Если и не добрал то совсем чуть чуть.
Работал на усилителе который доделал (спасибо Андрею R3ZS за предоставленную площадь для для сборки УМ. Дома просто негде паять...)- УМ на 2х ги46б, получилось около 1кВт, практически не тестировался- доделали и настроили только ночью накануне теста и сразу в бой! Боевое крещение прошел успешно

Прохождение было отличное, особенно порадовала 40 ка - проход не закрылся во 2 туре, а даже стал лучше на определенных направлениях.

Сообщение от RU6B

Это один из немногих оставшихся тестов с "плоской шкалой" результатов (когда очки суммируются с расстояниями и локаторами, и общий результат примерно пропорционален количеству связей). Там же, где стандартные "мульты" - уже шансов практически никаких (к примеру, если Вы сработали 60% связей от лидеров, то у вас и мультов примерно 60%, и перемноженный результат уже примерно 36% от лидеров. Чтобы попасть в зону 1 разряда-КМС "одиночке" необходимо отработать 85-90% от лидеров, а это уже очень сложно даже команде.

Ну не знаю знаю.....
По заявленным находясь на первом месте в ЦФО - проиграл только из за очков по дистанции 4 станциям из вне ЦФО которые и задрали ВИП до недосягаемости станциям из ЦФО , причем лидер по очкам RT9I и у него на 66 QSO меньше чем у меня!!!! По локаторам тоже! А вот за расстояние на 300 очков больше

Вложение 162658
Вложение 162660
Получается Чемпионат ЦФО - отличная возможность для выполнения МС! НО НЕ ДЛЯ УЧАСТНИКОВ ИЗ ЦФО!!!
В Кубках и ЧР тоже без супер пупер позиций, SO2R и химии делать нечего. Очный ЧР только смесь теперь сделали (ну не силен я в SSB). Товарищи где МС выполнить в ТЛГ?

**RC2V** · 24.04.2016, 15:18

[QUOTE=RD3VC;1237357]Cергей,RU6B.Я не говорил, что сосед постоянно орал на CQ,а также ходил на поиск.Но его мнение такое же,что тест потерял динамику.Я тоже можно сказать новичок в контестинге,правда есть кое какие успехи.Аппаратура и антенны бедного радиолюбителя(два диполя на 40 и 80 и штырь на ВЧ).Усилитель есть, но в стадии переделки потому всегда работаю 100 ваттами с трансивера.По SO2R я тоже такого мнения ,что должны в своей кастрюле вариться,а лезть в SO это нечестно.

**R2RAU** · 24.04.2016, 16:10

Сообщение от R3ZW

Получается Чемпионат ЦФО - отличная возможность для выполнения МС! НО НЕ ДЛЯ УЧАСТНИКОВ ИЗ ЦФО!!!

Справедливо было бы считать ВИП в каждой подгруппе, а так всех сравняли, что 1 Квт, что 100 Ватт. Это все равно что мужика весом в 100 кг выставить против ребенка весом в 10 кг.
Но пока это не реально из-за малого количества участников.

**R3ZW** · 24.04.2016, 16:25

Я тут прикинул, с учетом того что у меня уже на 66 связей больше чем у лидера , что бы попасть в ВИП 95%, еще нужно минимум связей 70-80 что бы компенсировать 300 очков по расстоянию.
Т.е нужна разница в 150 QSO, и это в тесте где всего в лучшем случае 400 возможно! Т.е - это получается не реально. Организаторы из СРР, или кто там "сочиняет" условия для ЕВСК, это по вашему равные условия??? Под кого они написаны?

**R3ZW** · 24.04.2016, 16:31

Сообщение от R2RAU

Справедливо было бы считать ВИП в каждой подгруппе, а так всех сравняли, что 1 Квт, что 100 Ватт. Это все равно что мужика весом в 100 кг выставить против ребенка весом в 10 кг.
Но пока это не реально из-за малого количества участников.

Да причем тут мощность. Те кто со 100 вт заявляется на высокий ВИП не могут претендовать по определению у них своя песочница.Хотя КМС вполне реально выполнить и на 100вт не говоря про разряды.

**R3ZW** · 24.04.2016, 16:55

Сообщение от RY2S

Тогда надо вводить рамки на переходы и смену модуляций. В Есенинской Руси" так и было сделано, не менее 5 минут одним видом, не чаще 10 минут смена диапазона.

Стас,а в чем преимущество в частых переходах в этом тесте? В ЦФО мне хватило 3 перехода за 4 часа. По времени примерно - после 1 го часа перешел с 40 на 80, после 2 го часа с 80 на 40 и после 3 го часа с 40 на 80. Зачем метаться в этом тесте? Мне кажется только время потеряешь.

**R3EZ** · 24.04.2016, 19:28

Сообщение от RY2S

Тогда надо вводить рамки на переходы и смену модуляций. В Есенинской Руси" так и было сделано, не менее 5 минут одним видом, не чаще 10 минут смена диапазона.

Стас, надо вводить отдельным видом программы SO2R, а отмена ограничений на переходы не предполагает обязательную работу в SO2R. Регламент должен быть написан так, чтобы не возникало подобных вопросов у участников и возможных толкований в ту или иную сторону. Посмотрел Регламент "Есенинской Руси". Так там все зависит от вас - организаторов. Как вы задумали, по таким правилам и будут проводиться соревнования. Захотелось минитуров по 30 минут - вот и приходится вводить ухищрения разные.
При разработке Регламента ЧЦФО прошлых лет за основу брался Регламент чемпионатов России и мы, как могли, старались избежать минитуров. Их наличие расценивалось как признак низкого рейтинга соревнований из-за малого числа участников. Сейчас чемпионат ЦФО как раз набирает обороты и становится с каждым годом популярнее. Как-то не думал, что организаторы с введением "смеси" оставят два тура. Может быть кто помнит по прошлому году полемику с передачей-непередачей RS/RST в контрольном номере и последующее DQ, в связи с этим для отдельных станций. Ожидалось, что в этом году будут проведены изменения в контрольном номере с целью снять этот вопрос, но почему-то все осталось по-прежнему. А ведь история повторилась.

Сообщение от RY2S

И еще будет-нумерация в отчете только порядково-числовая, соответствующая хронологии, т.е. qso N 009 в 12.00 не может быть в отчете позже 011, в 11.59 (был захват номера 009, но отдался позже 011, значит налицо было SO2R).

Опять же смотрим Регламент. Там в разделе "Контрольные номера" читаем:
Контрольный номер состоит из RS(T), порядкового номера связи и большого квадрата QTH-локатора...
Всё!!! Никаких перестановок в контрольных номерах быть не должно, да и в Правилах об этом ничего не увидел.
Любые попытки как-то оправдать это расцениваются как создание определенного преимущества по отношению к другим.
Ну а что касается SO2R, то дождемся UBN-файлов.

**RU6B** · 24.04.2016, 19:46

Сообщение от R3EZ

мы, как могли, старались избежать минитуров ... Как-то не думал, что организаторы с введением "смеси" оставят два тура

Минитуры точно не нужны - участников достаточно. Даже и два тура - избыточно

**R3ZW** · 24.04.2016, 21:22

Сергей, для смеси может и достаточно, но для CW и SSB отдельно пока мало.4 часа это около 400 связей у лидеров ( и то это менее 2 qso в минуту ) два диапазона , итого надо по 200 человек по видам , не наберется столько. Если бы не было 2х туров мне лично бы пришлось часа полтора просто сидеть. Как в мемориале Попова, отработал 3 часа потом поехал с женой по магазинам, вернулся за 10 минут до конца,понятно что на результат не рассчитывал, сбросил отчёт, и на тебе 2 место по заявленным с небольшим отставанием от 1го

Сергей, и ещё разряды в этом и других тестах считаются отдельно среди SO и MO. Кто вам сказал что вместе? Да и про 2-3 SO работающих командой в этом тесте это неправда 100% .