Спортивная дисциплина радиоспорт - радиосвязь на КВ

[RA1AL]

Выиграв пару раз Чемпионаты CW далее стало просто неинтересно работать, и мы на это дело "забили".

К сожалению это болезнь большого спорта - незаинтересованность и не только из-за отсутствия конкуренции,престижа и т.д .Внутренние чемпионаты игнорируют во многих видах спорта.И одним из виновников этой тенденции является наш Минспорт.
Вместо того,что бы развивать спорт внутри страны,все взоры обращены на международную арену и удобные для Минспорта и отдельных лиц финансовые условия проведения соревнований.Принцип простой не мешайте со своими проблемами бедных родственников,или заинтересуйте финансовой составляющей!
Об этом желательно отдельно поговорить,так что сильно углубляться не буду. Но коротко выскажу своё мнение по этому вопросу. Например для выступления на WRTC пора бы уже применять другие схемы и принципы набора спортсменов взамен устаревшего и совершенно необъективного рейтинга WRTC.
Далее об этом давайте в другой теме.

[RV1AW]

К сожалению это болезнь большого спорта - незаинтересованность и не только из-за отсутствия конкуренции,престижа и т.д .Внутренние чемпионаты игнорируют во многих видах спорта.И одним из виновников этой тенденции является наш Минспорт.
Вместо того,что бы развивать спорт внутри страны,все взоры обращены на международную арену и удобные для Минспорта и отдельных лиц финансовые условия проведения соревнований.Принцип простой не мешайте со своими проблемами бедных родственников,или заинтересуйте финансовой составляющей!
Об этом желательно отдельно поговорить,так что сильно углубляться не буду. Но коротко выскажу своё мнение по этому вопросу. Например для выступления на WRTC пора бы уже применять другие схемы и принципы набора спортсменов взамен устаревшего и совершенно необъективного рейтинга WRTC.
Далее об этом давайте в другой теме.

Как-то так, сложно спорить...Осмелюсь заметить, Максим, что критерии отбора на WRTC публикуют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО организаторы следующего WRTC, и наши чиновники тут абсолютно не причем.

[RA9MX]

Это спорт,а не игра на доверии

Нельзя считать контестинг спортом только потому, что его таковым признает Минспорт, ну или потому, что так думают многие, но не все!
И для чего собственно необходимо что-то считать спортом, а что-то нет?

PS Хотел проголосовать за второй пункт, но все-таки выбрал четвертый.......

[UA0WY]

Максим!
У меня есть один ооооооочень хороший знакомый - Борис Ярыгин RW9USA, так вот в один из Кубков России, он показал результат выше, чем вся команда RT4F!!!
Уверен, что ещё были подобные примеры, но мне запомнился именно этот!
И какие могут возникнуть ассоциации при этом?
Только верить на слово!
Невозможно не верить всем!
В любом случае, не все жулики и химики!
Есть и порядочные люди!

Добрый день, Валерий!

Весьма показательный пример неравенства условий в заочных соревнованиях.
Коллектив обязан работать лучше индивидуала, а иначе что это за коллектив?
И уравнивать их, эти условия просто невозможно, слишком много разных факторов, попыток разных было более, чем достаточно.
Наверно понимание всего процесса приходит с опытом и возрастом.
Я был наверно такой-же упертый, как и ты лет ..надцать назад.
Да, а верить конечно хочется, но непорядочность - это еще один из факторов результата, к сожалению не всегда вычисляемая при судействе.
Удачи!

P.S.
Я целиком и полностью за спорт, но не в том виде, что мы имеем сегодня.
Сегодня заочные - слишком не спортивны.
Изменения нужны. О некоторых я уже писал.
Нет и попыток глубокого анализа. Смелости не хватает.
Есть только столкновения за и против, как т в этой теме.

Сергей.

[RZ9UGN]

Итак. Основными козырями сторонников "не-спорт" являются:
1 - разные условия участников.
2 - отсутствие допинг-контроля (мощность, группа поддержки и т.п.)
Хорошо, а как в других видах спорта? биатлон, там, лёгкая атлетика?
Чемпионаты проводятся, кубки и пр., а потом через полгода "вылазит" некий антидопинговый совет и "рубит" некоторых участников по причине обнаружения следов чего-то. Как тут?
Насчёт разных условий. Тоже не всё так просто. Посмотрите на футбольные страсти. Календарь матчей редко ставит участников в одинаковые условия даж по времени между матчами.

[RA0R]

А ассоциации могут возникнуть только две.
Либо КОЛЛЕКТИВ RT4F не работал на результат ( что маловероятно)
Либо вторая, и самая правильная ассоциация - это несовершенство регламента, и не равные условия для участников.

Абсолютно простые ассоциации. Не надо сравнивать яблоки с апельсинами, как и абсолютный результат.
RT4F в зоне 2. RW9USA в зоне 4 (или 5), вроде 4. Вот и вся разница, обусловленная подсчетом очков в соответствие с положением о соревнованиях.
Заслуг RW9USA никто не умаляет. Кол-во участников из Европейской части, как правило, сильно больше, и при хорошем проходе, в соответствие с таблицей начисления очков между зонами, побеждают станции Сибири и Дальнего Востока.
А кол-во участников весьма ограничено. И даже сделав отрыв на первых пару часов, потом тебя все догоняют. Что пару лет имело место быть на RU1A в 2011/2012 годах. Выиграв пару раз Чемпионаты CW далее стало просто неинтересно работать, и мы на это дело "забили".

А про несовершенство регламента и неравные условия - ЭТО ВЕЧНАЯ ТЕМА ! ВЕЧНАЯ! При таких просторах России, в принципе, не может быть равных условий. Я работаю в Кубках/Чемпионатах СССР/РФ, с неким перерывом, с 1982 года - ничего не изменилось.

Прошу прощения, забыл сказать, что Борис сделал всего лишь на 40 подтверждённых радиосвязей меньше, чем RK3AWL & RK4FWX
Это при том, что в Зеленограде и Пензе были одни из самых лучших операторов в России, и естественно втроём, на каждой из радиостанций!
RW9USA 851 36725
RK3AWL 891 36317
RK4FWX 891 35796

[UA9PM]

А про несовершенство регламента и неравные условия - ЭТО ВЕЧНАЯ ТЕМА ! ВЕЧНАЯ! При таких просторах России, в принципе, не может быть равных условий. Я работаю в Кубках/Чемпионатах СССР/РФ, с неким перерывом, с 1982 года - ничего не изменилось.

А я с 1972 года ... ничего не изменилось.

[UA8U]

ЭТО ВЕЧНАЯ ТЕМА ! ВЕЧНАЯ!

Этой ТЕМЕ уже пора памятник ставить. Нет, не памятник, а бюст (их ставят при жизни, ведь тема жива)

[RA0R]

Этой ТЕМЕ уже пора памятник ставить. Нет, не памятник, а бюст (их ставят при жизни, ведь тема жива)

А заочный радиоспорт как жил, так и живёт своей жизнью!
И разряды со званиями как присваивались, так и присваиваются!

[UA8U]

А заочный радиоспорт как жил, так и живёт своей жизнью!
И разряды со званиями как присваивались, так и присваиваются!

Так без заочного радиоспорта жизнь радиолюбителя будет скучной По поводу разрядов и званий: эта тема уже несколько лет "мусолится" на форумах. Ну есть они и есть, кому не нравится, как говорится "проходим мимо". Складывается такое мнение, что некоторые просто не могут выполнить нормативы МС в отличии от своего соседа, который выполнил, и начинают " только очные...." Ну кто же, вам господа, мешает. Готовим аппаратуру-подаём заявку-оплачиваем вступительный взнос - И ВПЕРЁД НА ПРОСТОРЫ Нижегородской Губернии. Тем более, как тут отметил UA1....., особо то и тратиться не надо. И чем тут пальцами по клаве стучать может лучше заняться совершенствованием своего сетапа и "надрать соседа", который уже выполнил и получил МС. Подавать или не подавать документы-это дело индивидуальное. Удивляет ещё один момент, кто выполнил и уже давно получил МС в заочных и постоянно (в настоящий момент) мусолит об очных. И заметь, никто из них не сказал "я липовый МС".(вчера я сделал подобное предложение "снять корону"). Так, что пускай будет как есть.

[UA7C]

Улыбнула спасибка от UA7C!
Николай! Ты случаем не забыл, что сам являешься МСМК РФ?

А чё?
Да, есть у меня такой значок, но это не отнимает у меня права говорить, что заочный спорт - это лажа.

Получил этот значок, выполнив требования, предусмотренные соответствующими документами.
CW пикаю, и SSB алёкать умею, но при этом знаю операторов, которые умеют делать это гораздо лучше меня, но таких значков не имеют.
В общем, значок - не показатель.
Совсем другое дело - призёр ОЗЧР. Для меня это что-то значит.

[RV3FF]

А про несовершенство регламента и неравные условия - ЭТО ВЕЧНАЯ ТЕМА ! ВЕЧНАЯ! При таких просторах России, в принципе, не может быть равных условий. Я работаю в Кубках/Чемпионатах СССР/РФ, с неким перерывом, с 1982 года - ничего не изменилось.

Ну и почему бы не подводить итоги и соревноваться, хотя бы в своем Федеральном округе? А чемпионов России определять на очных.

[UA7C]

... По поводу разрядов и званий: эта тема уже несколько лет "мусолится" на форумах. Ну есть они и есть, кому не нравится, как говорится "проходим мимо". ...

Прошёл бы мимо, если бы не видел вреда от этой "спортивности", которая в последнее время всё больше и больше.
1. В угоду каким-то требованиям минспорта, прогнали из кубков и чемпионатов безразрядников. Тут работать не с кем, а они разбрасываются участниками.
2. В положениях кубков, для иностранцев из СНГ написано: "мы вас приглашем к участию, но вне зачёта". Кто захочет работать? Что нельзя нормально написать, для иностранцев - отдельный зачёт?
3. УКВ. Попытки превратить Полевой день, в "спортивные соревнования", который до 2010 года таким никогда не был, прикручивание к нему маразматических правил соревнований по радиоспорту, довели его положение и судейство до абсурда. Кто не в теме, ПД - единственный, достойный УКВ тест.

[UA8U]

1. В угоду каким-то требованиям минспорта, прогнали из кубков и чемпионатов безразрядников. Тут работать не с кем, а они разбрасываются участниками.
2. В положениях кубков, для иностранцев из СНГ написано: "мы вас приглашем к участию, но вне зачёта". Кто захочет работать? Что нельзя нормально написать, для иностранцев - отдельный зачёт?

Сейчас ознакомился с Регламентом "Кубок России телефоном 2016г." Не обнаружил в нём никаких ограничений по разрядам, там просто об этом вообще не упоминается. По иностранцам: неофициальный зачёт для иностранных граждан, впрочем как и для SOHB, SOLB, SOLP.

[UT5IA]

Прошу прощения, забыл сказать, что Борис сделал всего лишь на 40 подтверждённых радиосвязей меньше, чем RK3AWL & RK4FWX
Это при том, что в Зеленограде и Пензе были одни из самых лучших операторов в России, и естественно втроём, на каждой из радиостанций!
RW9USA 851 36725
RK3AWL 891 36317
RK4FWX 891 35796

Валерий, извините, что вмешиваюсь во внутренние дела российского радиоспорта. Конечно на AWL и FWX одни из лучших операторов России. Но и Борис тоже не лыком шит. Да и в вышеприведенном Вами ничего удивительного нет. И вот почему.
Если честно соблюдался вот этот пункт:

4.3. Классифицируемыми видами программы, в которых фиксируется выполнение спортивных нормативов, являются SOAB и MOST. Как для радиостанций с одним участником, так и для радиостанций с несколькими участниками, количество рабочих мест (трансиверов) ограничивается двумя, претенденты на призовые места и выполнение спортивного норматива «Мастер спорта» ведут и предоставляют ГССК стереофоническую аудиозапись своей работы за весь период соревнований.


Большого преимущества командам этот пункт Положения не дает!
Плюс у RW9USA гораздо более выгодное географическое положение. Как в плане начисления очков, так и в том, что на ВЧ диапазонах он перемалывает всех, в то время как многие станции скажем из UA3 и UA4 (откуда все же наибольшее кол-во участников) просто друг друга не слышат. А учитывая, что это не Кубки СССР в свое время и количество участников сейчас на порядок поменьше - это весомый плюс. И вспомните, например, конец 80-х - начало 90-х. Тогда у RZ9UA и RW9IM практически не было равных. И в основном тоже за счет ВЧ.