RDXC 2016

[RW3VZ]

Обойдён стороной вопрос: организаторы должны объяснить свое решение?

Это, как бы, само собой подразумевается.
В наших случаях, поставить в комменты, как минимум - обязательно.
Тем более, когда решение "суда" не обсуждается.
По-любому, элементарная этика должна присутствовать.

[UT5IA]

Да. "Решения - окончательны".
Обойдён стороной вопрос: организаторы должны объяснить свое решение?
Вовсе не обязательно объяснять. Решили - и всё тут. Частная лавочка в хорошем смысле. Не нДравится - не учаВствуй.

Ну а что мы желаем по большому счету?

Разница разве что - в стилистике?

Смотрим:

XIII. DECLARATION:
By submitting a CQ WW DX Contest log, and in consideration of the efforts of the CQ WW DX
Contest Committee to review and evaluate that log, an entrant unconditionally and irrevocably
agrees that he/she has: 1) read and understood the rules of the contest and agrees to be bound
by them, 2) operated according to all rules and regulations that pertain to amateur radio for the
station location, 3) agreed the log entry may be made open to the public, and 4) accepted that
the issuing of disqualifications and other decisions of the Committee are official and final. If an
entrant is unwilling or unable to agree to all of the foregoing, the entrant should not submit the
entry or submit the entry as a Checklog only.

Это был пример намбер "ван". Теперь пример намбер "ту":

16.1 RDXC Contest Committee decisions are final.

Так в чем все же разница? В количестве пунктов в итоге к одному-единому приводящем?

[RA1AL]

В 21-м веке, вопросы Можно и Нужно решать, находить точки, так сказать, "соприкосновения".

Hаходить точки соприкосновения нужно , только делать надо это заранее. Складывается впечатление , что некоторые коллеги считают, что регламенты/правила соревнований создаются только для определения победителя и призёров . Не отстают от этого видения и организаторы соревнований. Судим по старинке , по запаху и обаянию , а в лучшем случае по факту уже произошедшего.
Конечно , провести и отсудить соревнования -задача. Но не менее важно учесть в положениях о соревнованиях множество нюансов, в том числе и те, которые как и говорилось ранее, не позволяют участникам доказать свою честную работу с одной стороны, а судьям доказать факт нарушений с другой стороны. Грубо говоря-участники соревнований решают свои задачи с использованием современных технологий, а судьи плетутся в конце, даже не пытаясь как-то изменить правила игры в наш быстроразвивающийся век современных технологий. Облегчив отчасти и свою участь , наложив на участников соревнований определённые обязательства , как это сделано ....
Взять для примера регламент соревнований под эгидой известнейших в мире брендов среди контестменов всего мира CQ WW.. CQ WPX DX contest .

ДЕКЛАРАЦИЯ:
Предоставляя отчет за CQ WW DX Contest, а также принимая во внимание усилия Комитета CQ WW DX контеста по изучению и оценке данного отчета, участник безусловным и необратимым образом соглашается, что он/она: 1) прочел и понял правила соревнований и готов соблюдать их, 2) работал в соответствии со всеми правилами и нормами, касающимися любительской радиосвязи по месту расположения станции, 3) согласился, что его отчет может быть открыто опубликован, и 4) согласился, что оформление дисквалификаций и другие решения Комитета являются официальными и окончательными. Если участник не намерен или не может согласиться со всем вышеуказанным, то данный участник не должен предоставлять отчета, или же представляет только отчет для проверки.
Вопросы, касающиеся правил CQ WW DX контеста, могут быть направлены по электронной почте questions@cqww.com . Ответы на многие часто задаваемые вопросы могут быть найдены на сайте CQ WW DX Contest - Rules Frequently Asked Questions.

И наконец
.:: УСЛОВИЯ ДИСКВАЛИФИКАЦИИ ::.
XII. СУДЕЙСТВО:
Контест-комитет CQ WW DX несет ответственность за проверку и судейство предоставленных отчетов. Ожидается, что участники соблюдают правила соревнований и лучшие критерии радиолюбительской практики. Нарушение правил соревнований или неспортивное поведение могут привести к дисциплинарным акциям, наложенным Комитетом.
A. Неспортивное поведение: Примеры неспортивного поведения включают в себя, но не ограничиваются, следующее:
1. Организация или подтверждение любых связей во время или после соревнований путем применения ЛЮБЫХ нерадиолюбительских средств, таких, как телефоны, Интернет, отмен мгновенными сообщениями, чат-комнаты, VoIP (обмен голосовыми сообщениями через Интернет), электронная почта, социальные сети или веб-сайты.
2. Производимая участником передача за пределами полос частот, предоставленных лицензией.
3. Корректировка времени в отчете для того, чтобы представленная информация соответствовала требованиям правил, касающихся смен диапазонов или правил перерывов.
4. Включение в отчет чрезмерно большого количества неподдающихся проверке связей и множителей.
5. Сигналы с излишне широкой полосой (например, сплеттеры, щелчки) или гармоники на других диапазонах.
6. Станции, работающие на общий вызов и не называющие собственный позывной в течение положенного времени (а именно - 1 минуты).
B. Программа наблюдателей: Комитет может просить любого участника согласиться на посещение наблюдателем во время соревнований. Отказ предоставить назначенному Комитетом наблюдателю полного доступа к станции во время соревнований может привести к переводу заявленного результата в отчет для проверки.
C. Аудиозаписи: Любой участник категории "Один оператор", претендующий на места в первой тройке (a) в мире, (b) на континенте, (c) в США, обязан произвести аудиозапись передаваемых и принимаемых сигналов так, как это слышит оператор во время работы в контесте. Запись должна быть в общепринятом формате (например, mp3) и должна включать звук для каждого уха в отдельном канале. Аудиозапись может быть затребована Комитетом на протяжении 90 дней с крайнего срока предоставления отчетов для помощи в проверке отчета. Файлы аудиозаписи должны быть предоставлены участником в течение 5 дней с момента запроса. Если аудиозапись отсутствует, Комитет может переклассифицировать или дисквалифицировать заявленный результат.
D. Дисциплинарные акции: В случае нарушения, участник подлежит дисквалификации на усмотрение Комитета.
1. Дисквалифицированные участники будут указаны в конце списка публикуемых результатов и не подлежат награждению.
2. Уведомление о наложенной Комитетом акции будет направлено по электронной почте на адрес, указанный в предоставленном отчете. У участника имеется пять дней на обжалование решения у Директора контеста. По истечению этого времени решение является окончательным.
3. Комитет оставляет за собой право изменить категорию участия для любого участника, базируясь на анализе отчета или другой информации.
E. Проверка отчетов: Все отчеты проверяются с применением специализированного программного обеспечения и ручного (человеческого) судейства.
1. Повторные связи удаляются без наложения дополнительных штрафов.
2. Связи с неверно принятыми контрольными номерами удаляются без наложения дополнительных штрафов.
3. Позывные, принятые с ошибками (Bust), или же позывные станций, связи с которыми не подтверждаются отчетами корреспондентов (NIL), удаляются с наложением штрафа размером в удвоенное количество очков за данную связь.
4. Связи, не удовлетворяющие требованиям по сменам диапазонов, установленных для участников в категориях с несколькими операторами, удаляются без наложения дополнительных штрафов.
Добавлю сюда , что и логи организаторы публикуют в свободном доступе. Смотри ,анализируй- не смотри...кому как нравится. Но они есть.

И сравним с RDXC.

.:: УСЛОВИЯ ДИСКВАЛИФИКАЦИИ ::.
Судейство "RUSSIAN DX CONTEST" полностью осуществляется программными методами.
16. Штрафные очки начисляются в размере утроенной суммы очков за равноценную связь.
Штрафные очки начисляются за данную связь в случае, если:
- неверно принятый позывной корреспондента
- неверно принятый от корреспондента контрольный номер
- за связь, неподтвержденную в отчете корреспондента
Радиосвязь не засчитывается, но штрафные очки не начисляются если:
- позывной участника неверно принят корреспондентом;
- контрольный номер участника неверно принят корреспондентом;
- при расхождении времени ( кроме систематических ) более 3 минут;
- при несовпадении диапазонов и видов работ ( кроме систематических );
- связь не подтверждена в отчете корреспондента, но фактически является повторной.

И в заключении. Причесать наш регламент просто необходимо. Что и как, организаторы разберутся. На этих соревнованиях, представляющую нашу страну в мировом контестинге лежит большая доля ответственности . В том числе и перед организаторами очного чемпионата мира WRTC . . Высокий рейтинг -коэффициент 1000 для отбора на WRTC накладывает определённые обязательства .
Судя по всему мировой контестинг дал нашему судейскому комитету большой аванс в вопросах организации и правил соревнований. И этот аванс надо отработать. В противном случае созданные в этом году прецеденты могут вылиться в большие неприятности .

[UT5IA]

Не рассуждать!Всем равняться на Америку! Обама всегда прав!

Дайте доказательства правоты или отрицания оных или иных - может буду равняться на ту же Америку! И что в этом плохого, насчет просто "Америки"... Но в этой теме - какая нахрен Америка? Ну может мне дойдет в конце концов, в правоте того же комитета. Это о Радио. Ну может больше, чем даже. Ну или как его там - Барака Хуссейновича похвалим! Не нашел при всем желании в моих постах даже намек на это. А Вам, в таком возрасте, наверное должно быть стыдно. И наверное будет. Надеюсь. Ну если это была не просто шутка. И считать в свои шестьдесят, что все здесь в это свято верят - каким же нужно тогда обладать умом...

[UR6EA]

И каждый из нас, я может в том числе, считает себя самым серьезным экспертом.

Упаси Бог!
Мы -высказываем мнение! Своё мнение!
Это прекрасно, что у нас - есть своё мнение и мы, можем его высказывать!
Ну а те, кто на личности переходит, просто...очень увлеклись, слишком эмоциональны и всё такое...

[RN6L]

Но тогда.
Другая лавочка, допустившая результаты RDXC для отбора в свои игры, вполне имеет право сказать: Мы не понимаем механизм принятия решений, и не хотим, чтобы эти непонятные нам ваши решения как-то влияли на наши игры. Извините, в отборе на ВРТЦ без вас обойдёмся...

Тоже только сейчас узнал что RDXC стал отборочным на ВРТЦ (видимо с недавних пор?). Но думаю это естественно, коли конкурсо весьма популярный... А от того что вдруг против RDXC вдруг "введут санкции" вряд ли этот контест сильно пострадает, тест то реально интересный, а большинству участников пофигу политика, главное драйв ощутить...

[RA1AL]

Давно обсуждается в The CQ-Contest October 2016

И голосовалку включили по RDXC Contesting Online Survey Home

[UA4WI]

Доброе утро.

...в конце концов, всегда (не обязательно перед тестом, можно позже) на позиции, которая попадает под сомнение можно провести комиссионный "тест-драйв" по сравнению с позицией выдвинувшей протест
...расходы, в том числе и "поляна" с "проигравшей" стороны

...с уважением, Алексей

PS
...если, конечно под сомнение попала не какая-нибудь экспедиция

[UR6EA]

...в конце концов, всегда (не обязательно перед тестом, можно позже) на позиции, которая попадает под сомнение можно провести комиссионный "тест-драйв" по сравнению с позицией выдвинувшей протест

Расшифруйте, пожалуйста.

[UA4WI]

Расшифруйте, пожалуйста.

...привезли образцовый измеритель мощности, установили к примеру 5 ватт, на другой позиции аналогично
...поработали на CQ в одно и то-же время с устоявшимся прохождением (оговаривается когда...возможно в то время , когда возникали сомнения)...в течении 2-3 минут
...сравниваем данные по скиммерам (оговаривается с какими, возможно по тем, по каким были сомнения) и в зависимости от того куда повернуты антенны
...в конечном итоге определяется эффективность АФУ, эффективность местоположения...в том числе эффективность работы на ближние\дальние расстояния

...делаются выводы

...вообще, конечно....все это можно обсудить, как именно
...проще, когда всё в одном городе

...с уважением, Алексей

[UR6EA]

...привезли образцовый измеритель мощности, установили к примеру 5 ватт, на другой позиции аналогично

Где расположена другая позиция??? Сколько сотен км?
Вы же говорили об Мастерстве, своих скиммерах и т.д., в первую очередь, утверждая... что Уровень сигнала, вторичен.

[UA4WI]

Уровень сигнала, вторичен

...в данном случае претензии к мощности

...и еще, частоту для сравнения надо выбирать, скорее всего в конце диапазона, где меньше помех, меньше станций
...так как скиммеры меряют не абсолютный уровень сигнала, а относительный, относительно уровня шумов в точке приема, либо относительно заранее заданного уровня

...с уважением, Алексей

[UA3TW]

После того, как я недавно случайно посмотрел по TV шоу про супер способности , вопрос о мастерстве оператора у меня не стоит, т.е. то, что могут сделать 2-3 оператора за одного обыкновенного, может сделать и один выдающийся оператор. (кстати сегодня в 6 вечера вроде опять это шоу).
Хотя все участники шоу меня поразили, но как радиста - один особенно. Представьте, что вы прочитали фразу на магнитофон а потом прокрутили её от конца к началу. Так вот этот парень воспроизводит её в нормальном виде. Также если вы говорите фразу, он тут же говорит её в том виде, как если бы она была прокручена на магнитофоне наоборот.
Также ему проиграли наоборот фрагмент музыки и попросили определить, что за музыка. Тогда он попросил проиграть ещё раз и наложил на неё свой текст. Далее запись проиграли в нормальном направлении и все услышали как он поёт под эту музыку, очень точно.
Были там и примеры феноменальной фотографической памяти. И дело в том, что это пока отборочные соревнования, из пяти человек только одного допустят в финал, так значит таких людей оказывается не так уж мало.
Поэтому в данном контесте для меня вопрос возможностей оператора не стоит, остаётся только энергетический вопрос,
потому что посади хоть робота, работающего по идеальному алгоритму, но и роботу не всегда будут отвечать с первого раза, если не хватает энергии - кто-то может перебить-перекричать.
Возможно в будущем скиммерами обложат куда гуще, и причём скиммеры будут записывать не только CQ а вообще всё абсолютно, тогда можно будет получить полный интеграл энергии по всему телесному углу, излучаемой конкретной станцией, и сравнить с таковым от маяка, установленного в том же регионе. Ну а пока это не возможно, как быть - не знаю. Судей тоже можно понять, если попробовать поставить себя на их место.
Можно поступить так, что если победителю наплевать, как его отсудили и он довольствуется самооценкой, (похоже, что теперяшний случай тот самый) то и хорошо. Если же победителю не безразлично, как его оценивают другие, то придётся ему потратиться на приглашение судьи на дом с возмещением всех расходов.

[RJ3FF]

И голосовалку включили по RDXC Contesting Online Survey Home

А результаты голосования пока что далеко не в пользу нашего контеста.

http://www.contesting.com/survey/


Предлагают санкции - бойкотировать тест и исключить RDXC из списка квалификационных соревнований для отбора на WRTC.
Может быть всем нашим стоит проголосовать против таких санкций? Для этого всего-то надо не полениться зарегистрироваться на их сайте и отдать свой голос. Голосование пока идёт вяло, так что шансы ещё есть.

[UR0MC]

4 голоса всего )