Кубок памяти UA1DZ

[RA0AY]

Вот список "перекошенных" контестов, из которых из Европы можно даже не пытаться работать:
CQ-M – Азия

Эти соревнования надо исключить из списка, европейцы впереди во всех категориях.

[UA4WI]

И вы там (в Азии) говорите, что мы тут (в Европе) тянем одеяло???

...Введя 160 м в UA1DZ будет перекос в сторону Европы

...вообще я бы разделял Европу и Азию, а еще лучше при этом Азию разделить еще на две части...до Байкала и за Байкалом

...есть еще один момент, быть может менее явный...если глянуть на КВ комитет SRR , то голоса распределятся между Европой и Азией как 1 к 3 (2 к 6)

http://news.srr.ru/struktura/komitety/radiosvyaz-na-kv/

с уважением, Алексей

[RU4SS]

Как вариант, в таких случаях, провести одновременно 2 соревнования и делать 2 зачета - общий (официальный) для Минспорта, и "неофициальный", к примеру, с разбивкой на EUR, ASR, WORLD.
В первом протоколе - разряды и звания; во втором - призы.
По-моему в UA1DZ так и есть.
Только разбивки участников по географии нет, все в общем списке.

[R2AA]

...Введя 160 м в UA1DZ будет перекос в сторону Европы

...вообще я бы разделял Европу и Азию, а еще лучше при этом Азию разделить еще на две части...до Байкала и за Байкалом

...есть еще один момент, быть может менее явный...если глянуть на КВ комитет SRR , то голоса распределятся между Европой и Азией как 1 к 3 (2 к 6)

КВ-комитет : Союз Радиолюбителей России

с уважением, Алексей

Эт точна.... (с) "Белое солнце пустыни"
Считаю, что нужно находить компромиссы!

НО!!! Неоднократные попытки "Поговорить по душам" ни увенчались успехом))
"Азиаты" стоЯт на своем...

[RL9A]

Все круто! Отличный тест, но (IMHO) - ПОЛОЖЕНИЕ НЕ ДОРАБОТАНО!

1. Нужен 160, конечно же....! Странно, что оргкомитет это не дооценил...
2. Что-то "пошлО не так" в начислении очков.
Я провел на 110 QSO (!!!!) больше Гены, UA9MA, в результате результат ВТОРОЙ.

Где справедливость??

Если честно - "задолбала" эта ситуация с перекосом очков в Азию.
Парни, простите (я "азиатам") - вы все время "плачетесь", а большинство "отечественных" соревнований - для вас!!!

Если в Кубках (после сдвига на час) и в Чемпионатах еще хоть как-то можно "бороться", то в остальных
контестах....
Вот список "перекошенных" контестов, из которых из Европы можно даже не пытаться работать:
CQ-M – Азия
RAEM – Азия
ОЗЧР (заочники) – Азия
Соревнования СРР (вот последние, на полевой день) – Азия
Кубок СРР по цифре – Азия (даже и тут…)
Какие-то детские… не помню – тоже Азия везде
Кубок UA1DZ – Азия!
Чемпионат Азии даже есть

И вы там (в Азии) говорите, что мы тут (в Европе) тянем одеяло???

Сорри, что поднял тему - НАКИПЕЛО, ПРАВДА!!!!!
Надо или зачеты делать по континентам, или включать "математический анализ" и убирать перекосы.
Или "азиатам" соревноваться самим с собой тогда....

А какой смысл тогда, вообще... К примеру, в RDXC великолепно сделано! Всем хорошо.
Но это все сугубо личное мнение, простите за оффтоп.

Не нашёл в CQ-M в 2017 году победителей с Азии. А в заявленных 2018 только два. Не пойму почему он азиатский) Так, за компанию?)))
Пользуясь случаем хочу спросить про судьбу плакеток, учреждённых за Кубок РФ CW 2018.

[RK1AA]

1. Можно зачет хоть по континентам, хоть по RDA-районам. Не вопрос. Спонсируйте. При чем не только призы, но и мою работу.
2. Про "связей больше". Тут есть опыт рассадить в радиоклассе 20 человек и провести связей не просто больше, а вообще до хрена, при этом, якобы, не нарушив положения. Все азиаты будут в ... низу таблицы, хоть до Байкала, хоть за ним.

***

Перекос и правда есть, правда плавает он то туда, то сюда, зависит от солнечной активности, от активности участников, особенно между Уралом и Байкалом, и еще от стотыщмильонов факторов.

В первой десятке в подгруппе SINGLE-OP MIXED HIGH 4 азиата и 6 европейцев. Это куда перекос - в Европу или в Азию? Или сравнивать нужно по-другому - делить число азиатов в первой десятке на общее число азиатов и сравнивать с числом европейцев в первой дестяке, деленным на общее число европейцев? А может, еще и весовые коэффициенты призеров добавить по рейтингу на QRZ.Ru? Тут и матанализ не нужен, пока арифманализа достаточно.

В легкой атлетике тоже постоянный перекос в сторону негров. Потому что, там тепло, там бананы, вот они и бегают быстрее. Зато на лыжах кататься ни хрена не умеют
Так и в радиоспорте, который некоторые вообще за спорт не считают.

На следующий год R2AA выжмет еще 5-10 связей, да найдет еще один питерский RDA, и все будут говорить, что перекос в сторону европейцев, а фора азиатам слишком маленькая - надо увеличить.

А лучше всего всех призеров считать победителями и всем давать одинаковые золотые медали без указания места.
Что там эта случайная разница в очках между первым и вторым местом и между вторым и третьим...
Ведь на эту разницу больше влияют разные случайности, а не ваш сетап и не ваш опыт, не так ли?

[UI3A]

Или сравнивать нужно по-другому

можно сравнить "стоимость" QSO для EU и AS
У UA9MA 1 QSO ~57 очков
RN9N - 57
RX9AF - 55
UA6СС - 50
R2AA - 48

[R0JF]

НО!!! Неоднократные попытки "Поговорить по душам" ни увенчались успехом))
"Азиаты" стоЯт на своем...

Только без обид! Я не спорю и не ругаюсь, даже не выступаю в поддержку
"азиатов", НО!

А ВЫ ЛИЧНО пробовали работать (даже не в тесте, а просто) из "нулевого"
района??? Когда неделями кроме соседов-японцев НИКОГО... Ну Китай иногда
появится, HL...

А то, что 160 вообще ПУСТОЙ... Ну НИКОГО тут нет! Месяцами. В тестах кое-как
опять те же JA, BY, HL...

У Вас (не лично, а вообще - у "Европейцев") уже DXCC на дистанции "одного
скачка". А тут - в радиусе 2 тыс.км. всего ТРИ страны! (Россия, Китай, Япония).

Вот потому "Азиаты" и "стоят на своём". А еще хуже - представьте себе VK-ZL...
У них вообще "в одном скачке" соседей нет!

Вот если поставить вопрос совсем иначе - НУ НЕВОЗМОЖНО адекватно оценивать
работу, опыт, подготовку, навыки и прочие критерии в таких РАЗНЫХ условиях...

А так - все верно. Очно-заочные (Очный тур) - вот реальный показатель. Все в
равных условиях. А Заочники - это больше ради удовольствия (ну и DX подсобрать).

Не сердитесь, я правда не в обиду и не поругаться. Так, мнение.
73!

[R2AA]

Только без обид! Я не спорю и не ругаюсь, даже не выступаю в поддержку
"азиатов", НО!

А ВЫ ЛИЧНО пробовали работать (даже не в тесте, а просто) из "нулевого"
района??? Когда неделями кроме соседов-японцев НИКОГО... Ну Китай иногда
появится, HL...

А то, что 160 вообще ПУСТОЙ... Ну НИКОГО тут нет! Месяцами. В тестах кое-как
опять те же JA, BY, HL...

У Вас (не лично, а вообще - у "Европейцев") уже DXCC на дистанции "одного
скачка". А тут - в радиусе 2 тыс.км. всего ТРИ страны! (Россия, Китай, Япония).

Вот потому "Азиаты" и "стоят на своём". А еще хуже - представьте себе VK-ZL...
У них вообще "в одном скачке" соседей нет!

Вот если поставить вопрос совсем иначе - НУ НЕВОЗМОЖНО адекватно оценивать
работу, опыт, подготовку, навыки и прочие критерии в таких РАЗНЫХ условиях...

А так - все верно. Очно-заочные (Очный тур) - вот реальный показатель. Все в
равных условиях. А Заочники - это больше ради удовольствия (ну и DX подсобрать).

Не сердитесь, я правда не в обиду и не поругаться. Так, мнение.
73!

Игорь, отвечаю.
1. Работать пробовал. Да, есть трудности.

2. Считаю, что справедливость абсолютная (в нашем деле) - полная УТОПИЯ.
Это НЕВОЗМОЖНО - придумать равные условия для всех и всегда.
Вывод (мое мнение) - необходимо подстраиваться под большинство.
Под ту географию, откуда максимум участников, ибо именно они обеспечивают "массовку".

Разумеется, нужны спец-контесты и для "нулевиков", а их (контестов) тоже достаточное количество.
RAEM, WAE, All asian, Чемпионат Азии, Asia-Pacific, и т.д. Положения части СРР-ровских контестов "заточены"
под Азию, ужЕ писали об этом...

В конце концов, при глубочайшем уважении к "нулевикам"- ну мы тоже отсюда (из UA3) не можем выиграть CQWW
никогда... Приходится искать пути... выезжать в экспедиции и т.п.
Кто-то, для кого контестинг - это большая часть жизни - меняет место жительства.
Кто-то "смиряется" и принимает "как есть".

Как известно "семеро одного не ждут".
Повторю, если будет контестов больше интересных и РАЗНЫХ - может быть это один из выходов...
Я тоже зачастую злюсь на "Положения...", на то, что , как ни старайся, тот или иной контест не выиграть...
А что делать - принимаю.

Другой вопрос, надо СБАЛАНСИРОВАТЬ кол-во и условия контестов примерно , ну если не в соотношении
плотности населения в Европе и Азии, то хотя бы ПОРОВНУ!!!

Как-то так.

[R0JF]

Игорь, отвечаю.
[...]
Другой вопрос, надо СБАЛАНСИРОВАТЬ кол-во и условия контестов примерно , ну если не в соотношении плотности населения в Европе и Азии, то хотя бы ПОРОВНУ!!!
Как-то так.

А надо ли?

Я, лично, в контестах участвую исключительно ради удовольствия.
Нет у меня ни претензий на высокие места ни амбиций соответствующих.
Наигрался в юности. Сейчас - так... Поразмяться. И результаты "никакие".
Но вовсе не потому, что не умею, а просто времени нет на это.
"Наскоками" по 20-30 QSO -- и "в семью". Мне достаточно.

А кому "надо" - да пусть воюют! Вреда-то никакого.

А про количество и условия - так посмотрите, во скОльких "азиаты"
вообще не участвуют! Те же Скандинавские, Чешские, Итальянские,
да куча еще! Мы туда даже и не суёмся!

Нормально всё! Не стОит копья ломать из-за мелочей таких.

[RK1AA]

можно сравнить "стоимость" QSO для EU и AS
У UA9MA 1 QSO ~57 очков
RN9N - 57
RX9AF - 55
UA6СС - 50
R2AA - 48

Это не надо сравнивать совсем, это же регламент. У нас очки за расстояние между корреспондентами.
Именно для устранения перекоса по умолчанию в сторону европейцев из-за того, что их больше всех.

***

Интересно, а среди участников из азиатской части есть кто-то, кто за 160?

[EX8MJ]

Интересно, а среди участников из азиатской части есть кто-то, кто за 160?

А это еще зачем? Чтобы азиаты могли пару щсо провести? Больше в пределах досягаемости корреспондентов-то и нет...
Это в Европах можно на 160 круглые сутки сотнями косить (утрирую, но не далеко от истины).
Хочется 160? Кто мешает организовать контесты именно на этом диапазоне? Или просто участвовать в тестах где есть 160...
У многих, между строк, просматривается мысль, что вот если бы был диапазон 160, то они всех порвали бы "как Тузик тряпку". Охотно в это верю, но не всем азиатам можно на этом диапазоне отличится...

Всегда найдется кто-то в чем-то обделенный в любом тесте. IMHO И что теперь?
Для проверки "крутости" достаточно одного (любого) диапазона, с одинаковым сетапом, на глазах у судей и зрителей.
Для основной массы, участвующих для собственного удовольствия, подходят любые условия, предложенные организаторами. Опять же IMHO...

Лично мне все нравится в обсуждаемом Мемориале, особенно судейство, за что и СПАСИБО!

[UI3A]

европейцев из-за того, что их больше всех

Именно потому что их больше и получается перекос в сторону AS, простая математика.
Конечно Азия большая, под всех не подстроиться, но для "ближней" Азии большое кол-во европейцев огромный плюс.

[YL2QN]

Для проверки "крутости" достаточно одного (любого) диапазона, с одинаковым сетапом, на глазах у судей и зрителей.

Ну так можно договориться до того, что для проверки "крутости" достаточно морзе раннера ...
One band и multi band - это всё-таки ну ооочееень разные вещи. И с точки зрения техники, и умения и знания прохождения и т.д. и т.п.

[R0JF]

Ну так можно договориться до того, что для проверки "крутости" достаточно морзе раннера ...
One band и multi band - это всё-таки ну ооочееень разные вещи. И с точки зрения техники, и умения и знания прохождения и т.д. и т.п.

Коллега говорил об ОЧНОЙ форме... "Одинаковый сетап и на глазах судей", а вовсе не
о симуляторе...